ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>281
さすがに市井の人っていう意味が分からないのはどうかと・・・

＞＞282
ソースください。

事件になってしまうのか


市井の人々とは
意味　　　　　「市中に住む人　。　　庶民。」
読み方　　　　「しせいの ひとびと」


デジタル版　三省堂より

＞＞284
なんだ架空の話か。
ここは実際へーベルを検討中、または建てた人の口コミサイトだと思うけど。
人伝いの話はね、話が大袈裟になったり、すり替わったりする。
他メーカーの作り話もすぐバレるよ。

例の旭化成建材の話はね、業界では紳士協定って事になってる。
だってその上は三井住友、etcでしょう。
表になるだけマシ、それ以下は何やってんだか。
これから検討する人は、それが今の現状だと思ってください。

でも、その中でもいい家は建てたいよね。

285 さん

架空の話ではないですよ

市井　って　なんだ？　　の質問に回答しただけですよ。

めんどくさがりなので、ヘーベルハウスの良いところ3行で頼む。実際建てた人限定で。

＞＞287
寒い
ダサい
安っぽい

自分も良いところを知りたいです！実際に建てて住んでる人の意見で。
それ以外は公式サイトを見れば載ってますから。
～ヘーベルハウスの進化は都市型住宅の進化でもありました～とあるように、
狭い土地に建てるのに向いているような家のデザインが多いような気がしました。
箱形とか、窓が小さいとか、家の内部で開放感を確保するような感じとか。
人によって好みが分かれるような気もします。

＞＞289
アフターはいい。TELすればすぐ対応してくれるし。
それ以外は...いくら考えても見当たらない。（笑）

来年1月から本体価格が3%上がるらしい。

ただでさえ高いのに、これ以上上がるとは…笑

＞＞291
そうやって「今月中に契約しろ」って誘ってるんじゃない？
へーベルが使いそうなパターン。

毎週キャンペーンやってるずら。

へーベルの「取りあえず仮契約」には要注意。
それ、仮契約ではなく本契約ですから。
払ったお金は戻ってきませんよ。

本体価格の上昇、本当なんすねー。てっきり、今月中の契約を促す
エサかと思ってた。

＞＞295
エサだよ。（笑）
そんなのしょっちゅう。

震災以降は、復興で職人や材料が足りないからこれからもっと値上げになる、
更に今度はオリンピックで値上げになりますよ、と。

どこのHMでも毎度毎度、毎月同じような文句で
来月や⚪︎月からは値上げですから、数ヶ月以内に契約をと言われます。

そして今月末までの契約であれば、⚪︎％値引きします。
更にお客様だけ店長決済で特別に⚪︎⚪︎万円お引きいたします。
はたまたキャンペーンでお得になりますよ。

それが営業のクロージングのかけ方でしょうかね？お疲れさまです。

今が最低金利ですよ、と毎年言ってるよね。
10年以上前に展示場行った時も言われたわ。（笑）

そろそろALC一筋から外壁材のバリエーション増やした方が良いと思うけどな〜

>>295
そちらも言われましたか。
この話を違うHMにしたら苦笑してましたよ笑

これは大手他社営業に聞いた話。
「へーベルが契約を急がしてお客の不安感が募る。それでだいぶ助かった。」
へーベル自らお客を逃してるんだよね。

確かにへーベルに限らず、クロージングが下手くそだな、って思うことしばしば。
客の気持ちが読めないアホが多い業界。

中には餌につられてホイホイ判子を押す目出度い客もいるのも事実だけど、
大半のおりこうさんは他のHMへと流れていきますね。

結局どこへ行っても同じようなものだとは、いずれ分かるのだけど。

へーベルじゃないが、2回目で契約したよ。

こっちで調べてHMは決めていたから1回目で見積り出してもらって、2回目に契約条件を聞いてハンコを押した。

＞＞304
どこで？まさか一条じゃないよね。
こだわりがなくて羨ましいよ。

３０４さん、間取りや仕様は決めたのですか？
金額は納得されたのですか？
それを２回目で全部クリアーできたとは、到底思えないけど。
もしかして、契約後に間取りや仕様を打ち合わせたとかですか？

ウチの場合、へーベルでないですが一回目に契約を迫られました。
HMは決めていたのですが、当然お断りしました。リスクが大きすぎです。

＞＞304
早く契約したのが自慢みたいな人は正直おめでたいと思う。

＞＞306
積水でしょ？
予算不足で。

価格が妥当かご意見をお願いします

諸経費抜き2650万(税込)
延べ床32坪 寄棟屋根
オール電化
太陽光6kw付
断熱45mm
床暖なし
外構、エアコン、カーテン含まず
地盤補強不要
間取り、設備は全て織り込み済

宜しくお願いします

＞＞309
そんなもんだけど、へーベルの場合、普通に付いてるものが
付いてなかったりするから、あと500万は覚悟ね。
契約してみれば分かるよ。余裕を持ってお建てください。

＞普通に付いてるものが付いてなかったりする

３１０さん、それが５００万円もかかるのですか？！
具体的にどのようなものが付いていないのでしょうか？

オール電化、太陽光6kw付　３２坪、確かに他社に比べて
かなり安い印象を受けますが、何が足りないのでしょうか？

へーベルって床下点検口が無いって聞いたけどホント？？

>>312 検討者さん
床下も天井もあります。
床下はトイレ、風呂、キッチンに設置されます。
間取り図にも表現されていますよ。

話はそれますが、外壁の水切り部に通気口がないのがヘーベルの特徴といえます。

＞３０８　積水も下品ですが、他社です。

＞＞311
以前、このスレで書いたのでご覧ください。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/411623/res/609-709/

契約前に間取り、仕様、内装（メーカー、品番まで）、すべて決めても
何も変更しなくても、最終契約（変更契約）の時、値段が上がるのがへーベル。

契約時の金額はアテにならない。
あれは概算だったと後から言われ、営業に逃げられるよ。

実際、へーベルは契約解除が他のメーカーより多い。
契約金いくら払うのか知らないけど、最悪捨てる覚悟で契約すべし。

うちは当初の契約時よりも最終的な金額のほうが300万円以上安くなったぞ。
まあ、へーベルじゃないんだけど・・・

＞＞316
工務店でしょ。

＞３１５さん、

なるほど、そういうやり方も営業の方針なのでしょうか？コピーも拝見しました。
確信犯であれば、まさに客を騙すやり方ですね。かなり悪質に思えます。

約束の時間に営業が遅れる。
DM受取拒否し続けても送り続けてくる。
バカばっかりです。

＞＞318
その後、出世して店長やってますよ。
最北端の県で。

>>315 ヘーベリアンさん

>>315 ヘーベリアンさん
アドバイスありがとうございます。

変更契約時の価格アップについても、過去の投稿を確認させて頂きました。
契約書付属の見積もり条件9項目を見せて貰いましたが、
概算やそれに相当する表現はない為、
万が一トラブル発生の際は、見積もり条件を根拠に交渉致します

それはさておき、500万の追加が大変気がかりで、
早速内訳明細を確認しようと思いますが、
見積から漏れている項目の傾向などを教えて頂ければ幸いです

明細は何度も目を通し、設備の価格はそれなりに把握出来ているつもりなのですが、
500万ともなると、全館無垢材+全館標準外クロス+家具一式まで揃えられそうな金額では？と受け止めています

＞＞321
とにかく、見積り書だけではなく、出来るだけ実物を確認してください。
へーベルの標準内装はそこらの建売に毛が生えた程度です。
積水や三井、住林クラスの内装はオプションになるでしょう。
（それもボッタクリオプションです。）

あと、へーベルでは「当たり前のモノが付いてなかった。」とよく聞きます。
契約後、設計に指摘され追加で金額UPしたとか。

これはずるいやり方ですが、他メーカーに持って行って見てもらうのも
いいかもしれません。欠点を付いてくるでしょう。
ただ、そのメーカーに捕まらないようにして下さい。（笑）

実は、現在、他大手ハウスメーカーに派遣で入っているのでHM内部の情報に
詳しくなってしまいました。
だから、ここまで書けるのです。

>>322
もうヘーベルでは契約できないですね。
リスク高杉で。
早速お断りしようと思います。

重量鉄骨でまともなのって積水ぐらいしかないじゃん…笑

＞＞321
思いつくだけ書いてみますが。

2階ベランダの水栓、トイレや浴室横の遮音壁、玄関収納のグレード
キッチンの仕様（換気扇、面材の色）、コンセントの数、すべての部屋の床材
浴室のグレード、室内ドア、窓シャッター、外構のタイルと門扉、外壁の色柄
和室の畳、襖、室内クロス、などは変更すると、値段が桁違いに上がります。
積もり積もって何百万単位で。

何回も繰り返しますが、へーベルの標準内装は安価で数も少ない中でしか選べません。
契約後に変更、オプションを希望すると、向こうの思う壺です。
家の値段は営業が決めます。もちろん高粗利にしたいですよね。

他メーカーと比較して安いと感じた金額だったら、単に安物が付いている
もしくは現時点で何かが欠けているのでしょう。

＞＞323
これは業界に詳しい人に聞いた話ですが。

へーベルは契約解除を申し出ると、揉めてなかなか契約金を返してもらえない
もしくは取られた。

積水の場合はしやすいと言ったらなんですが、結構すんなり返してくれた。

と、聞いた事があります。
これも社風ですかね。揉めると人件費も掛かりますから。

なるほど、３２４さんが仰った家の内部や外構などの全ての仕様について、
色や素材を確認して品番まで指定して、更に個々の値段を書き出させて、
それを元に契約をすればリスクが押さえられるのでしょうか？

そして、へーベルの標準品は安価で満足できるような物ではない、と。
確かに実物を実際に見て触れてみないと、きっと分からないですよね。

契約後は一切変更しないように用心しないと、そこでボラれてしまう。
へーベル、怖いかも。

＞＞326
ただ、へーベルの場合、積水や住林、と違って、ショールームが皆無に近い。
あっても名前だけ。

室内ドア、玄関収納などへーベルオリジナルは置いてない場合もあります。
実際、我が家はショールームに行っても、実物を見る事が出来ず
打ち合わせはほとんど展示場、IAからは早く決めると急かされ
ほとんどカタログから選びました。

結局、品番を出来る限り契約前に決めても、最終契約の時は
値段が上がりましたけどね。
前にも書きましたが、あれは概算だったと営業に言われ...。
（NO.315参照）

だから、カタログや展示場を見て夢の中にいるなら、あと500万は
ご用意ください、と言っているのです。
実際、建てた後の内装クレーム、へーベルは段違いに多いです。
それを補う為に、アフターが充実してると言ってもいい位。

327です。
ネガティブな事ばかり書きましたが、躯体は間違いなくいいですよ。
これは他メーカーの営業も認めてます。
ただ、冬は寒いですけどね。（笑）

>>327 匿名さん
丁寧にご説明頂きありがとうございます。

つまり500万という金額は見積から漏れている金額ではなく、
設備をグレードアップするための余地という事ですね。

上質なものを望めば先立つ物が伴うのは理解していますので、
現状の設備の質を確認し、納得の上で話を進めていくこととします。

＞＞329
＞＞見積から漏れている金額
もあり得ますよ。ご用心を。

例えば台所換気扇とかかな？
同時吸排なら何十万もする、数万から桁が変わる。

ＩＨ用のフード、下の方にないと吸わない、下の方にするためには相当の費用になる。

へーベルでよく聞くクレーム書きますね。

結露、冬寒い、畳にカビ、床材ブカブカ
これは入居後、本当によく聞きます。

我が家はその他、カーテンレールがエアコンとぶつかる
タイル施工不良、上がり框の剥がれ、下地がなくトイレットペーパーホルダーが付けられない
照明の電源位置設計ミス、玄関収納の収まり不良、車庫シャッターの取り付けミス（閉まらない）
キッチンの水漏れ、エコカラットの欠け、ユニットバス水漏れ、洗面台扉の蝶番がガタガタ
などがありました。

多過ぎて書き切れない位です。（笑）
とにかく、へーベルは内装が下手です。仕様も施工も。

＞＞331
確かに、キッチンは金額変わります。
レンジフード、グリルコンロ、キッチンカウンターの長さ、同じく食洗器、ゴミ収納などのオプション
水栓金具、浄水器、キッチン扉の面材、色。
ここらはちょっと追加、もしくは変更すると何十万～百万も上がります。
もちろん営業の言い値。

洗面台、ユニットバスはかなりショボイのが標準です。
電化製品で言ったら型落ちクラスだと思っていい。

実際、契約後の展示場での打ち合わせ書いてみますね。

例えばIA（我が家の場合はインテリアコーディネーター無資格だった）
がこれが標準仕様の色です。

と、色見本を見せられる。
　　　　　　　↓
標準の色、3色しかない...。（しかもぼんやりとした見るからにイヤな色）
　　　　　　　↓
机の横には、分厚いオプションのカタログが用意されています。

この密室で標準のみの仕様を選ぶのは、苦難の技ですよ。（笑）

>>335
333〜335の話は他社ではどんな状況なのでしょうか？

不具合なし、仕様アップで価格アップなし、
標準で色を選び放題はまさに理想の話ですが
これを実現しているメーカーを是非教えてください
躯体良し、内装良し、断熱良し、施工良しなら迷わずそのメーカーを選びたいと思います

>>336
おいw
◯条って言って欲しいのか？

＞＞336
ないと思います。（笑）

私は現在大手他社に勤めていますが、構造はへーベルが一番です。
これは、競合他社営業も認めていました。

もう一度、大手HMの中で建て替えるとしたら、やっぱりへーベルか積水に
したと思います。
不具合箇所のクレームは出しましたが、直せる所は時間をかけて直してもらいました。
（直せない所はそのままですが...。）

ただ、積水はへーベルより、提案力、標準内装の幅はあると思いますよ。
これは近所の積水友人宅を見てからの感想です。

ハッキリ言って木造はお勧めしません。
大手でもサッシ、網戸がガタガタで直しようもないところを何社も見ています。
木はねじれ、歪みがどうしても出てしまうのでしょう。
実は大手木造HMの築浅展示場で先日、雨漏りも発見してしまいました。
へーベルではさすがにこれはないですね。
サッシも良好、雨漏りももちろんありません。

アフターも大手HMの中では、へーベルがピカイチです。
TELすれば、すぐ来てくれます。（夜中に来てくれた事もありました。）
これに慣れてしまうと他社では不満が出るでしょう。（放っておかれるHMは実際多いですよ。）

>>309 検討者さん

話に割って入ってすみません…。
私も似たような感じで、ヘーベルハウス建てましたけど、500万アップにはなりませんでしたよ…。
設備はほぼグレードアップしてますし、電動シャッターも1F2Fの窓に付けました。
ダウンフロアも作りましたし、本棚もあり、マルチカウンターもあります。
内装も選びました。
それで、309さんと同じような金額です。
見積もりから漏れてる金額とかもなく、お支払いもしましたし、後日請求もありません。
普通に暮らしてます。

＞＞339
積水、三井、住林クラスと比べてないね。
へーベルしか見てなかったら、違いは分からない。
建売より、ちょっといい程度だよ、へーベルの標準は。

違いが分からない人は、ある意味幸せだとは思うが。
例えば、家具で言ったら「〇トリとカッシーナの違いが分からない～」
と言ってるようなもの。

＞＞339

へーベルの内装で満足って言ってる人。
これまでどんな家に住んでたの？と言いたい。

へーベルも商売だから。
もう取れない（融資が出ない）というところには商売しない。
そのまま標準でスルー。

>>341 匿名さん

もちろん、ヘーベルの標準の内装ではないですよ（笑）

＞＞339
契約後、新たに付けた、もしくはグレードを上げたなら
金額は変わってるはず。
それか、最初からボラれたか、どっちかだね。（笑）

>>341 匿名さん

馬鹿にしてます？（笑）

>>344 匿名さん

ほぼ変わりませんでしたよ（笑）

＞＞346
オプションだと言われて、本当は標準だったんだよ。
営業がお客を喜ばす為によく使う手口。
それで最終契約書に機嫌よくハンコもらう。（笑）

我が家は契約後、展示場と同じ玄関収納を付けたいと言ったら
50万UPと言われました。
カタログに載ってる某展示場。

あと、展示場と同じ無垢床をリビングに付けたいと言ったら
何と200万UP。

>>347 匿名さん

オプションも標準もわからずハンコ押す馬鹿っているんだ（笑）

＞＞350
いるいる。

だって、へーベルが契約後出してくる内装カタログには
どれが標準でどれがオプションか書いてないから。もちろん値段もね。
ここも営業の言い値だよ。

＞＞346
346さんはおそらく最初から（契約時）ボラれたんでしょう。
契約後、ちょっとオプションらしきものを付けて、最終契約。

お客側からみれば、金額もマケてもらって、オプションも
タダで付けてもらった。チャンチャンって感じですかね。

でも、へーベルの内装は最低レベルですよ。
他メーカー見るとガッカリします...。

ヘーベルの内装が最低レベルだからなんなんですか？
内装に拘る人がヘーベルで建てませんよね？
ボッタクリ、ボッタクリといってますが、
あなたはボッタクられたんですか？
騙された悲劇のヒロインですか。
ここでずっと批判してればいいじゃないですか。
だけど、人を馬鹿にする人間は目を疑います。
そして、ヘーベルにこんな最低な顧客がいることにびっくりします。営業さん必死だったんですね。かわいそう…。

これからへーベルで検討する方は、一般に出回っているキッチンカタログ
例えば、トクラスやクリナップなどのカタログを調達してください。

これと、へーベルのいわゆる標準内装キッチン仕様を比べてみてください。

へーベルの内装レベルが理解出来ると思いますよ。

＞＞353
内装に拘る人がヘーベルで建てませんよね？

内装にこだわる方は多いですよ。
へーベルは大手HMの中でも金額は高い方。
きっといいものが付いているはずだと勘違いしてる人も多いんです。
実際、我が家はオプションだらけで、かなり金額がUPしました。
でも、へーベルのオプションが大手他メーカーでは当たり前のように
標準だったりするんです。

この違いが解るまでは、契約はお勧めしませんね。
住めればいい、雨漏りしなければいい、寒くてもいい、という方なら
何も言いませんが...。

直近の流れをまとめると、
変更契約で金額アップしなければぼったくり
変更契約で仕様変更しなくても金額が上がったケースもある
どう転んでも営業が悪意を持っているという事でしょうか

これが営業固有の話なのか
ヘーベル特有の話なのか
業界全体の話なのかイマイチ不明確ですが
何らかの定量的な尺度で判断出来る方はいますか？

>>354
メーカー毎に力を入れている分野が異なり
顧客の選択したメーカーが顧客自身のニーズとアンマッチであったと私は解釈します

＞＞355
業界全体がそうだけど、へーベルは特に酷い。
それにやけに契約を急がすしね。
低レベルの内装がバレる前にご契約。

＞＞356
そうだとすれば、トータル的に積水になるのかな。

>>354 ヘーベリアンさん

ヘーベルの事嫌いなんですか？

＞338
＞雨漏りももちろんありません。

あのね、へーベルのカタログ、テラクラフトとか言うやつ。
あれ、センスいいけど外注だからね、インテリアスタイリスト石井佳苗さんの。
へーベルは全く関わっていない。

三井、住林だったら自社インテリアコーディネーターが展示場のコーディネートも
やってるの。そこらへんも違うと思うよ。

＞＞359
外観、構造は好き。

ここで、ずっとヘーベルの内装がダサいとか
いろいろと言ってる人はなんなんですか？
ヘーベルの内装で満足してる人な気がしれないとか
言ってる人はどうして人の事馬鹿にしてるんですか？

＞＞360
我が家はへーベルだと言うと、よく大手木造メーカーの営業に
「雨漏りない？（笑）」って言われるんだけど、陸屋根はあるのかね～。
我が家は切り妻だからか、今のところないけど。

これやられたら普通怒らない？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/411623/res/609-709/

664のところ。
へーベルはお客によって、値段を変える。
信用出来ない会社。

この客はちょろまかせるって思われたってことですか？

＞＞366
そうかもね。
キャッシュだったから。

えっ！キャッシュだったらボッタクられるんですか？？びっくり！！

正直ここを積極的に選ぶ理由ってあるんですかね？
営業は嘘つきで契約したら手を離され値段は上がるばかりでとにかく高いし、解約条件は不利だし。
内装はイマイチで標準仕様は低く外壁もワンパターンで防水と衝撃に不安あり、間取りの自由度も低く断熱性も低いし、構造もぶっちゃけ積水と大して変わらない。
施工だけかな。売りは。

>>369
施工品質高いんですか？
手抜きとか心配なのですが
どうやって調べたらいいのでしょう？

>>367
ルーファスという商品に物凄く興味あるんですが、
どんな仕様なんですか？

>>369 戸建て検討中さん

積水がいいんですか？
ヘーベルは施工品質は大丈夫ということですか？

>>370
周りのヘーベリアンに聞く限り、施工品質だけは良いと言いますね。トラブルになることは少ないと。

３３３さんは、施工についても色々書かれてますけど？
これでアフターが良いと言われても・・・・
こんなに酷い施工のHMの方が珍しくないですかね？
躯体だけは良い、と思ってるのは見えないからだけなのでは？


＞結露、冬寒い、畳にカビ、床材ブカブカ
＞これは入居後、本当によく聞きます。

＞我が家はその他、カーテンレールがエアコンとぶつかる
＞タイル施工不良、上がり框の剥がれ、下地がなくトイレットペーパーホルダーが付けられない
＞照明の電源位置設計ミス、玄関収納の収まり不良、車庫シャッターの取り付けミス（閉まらない）
＞キッチンの水漏れ、エコカラットの欠け、ユニットバス水漏れ、洗面台扉の蝶番がガタガタ
＞などがありました。

＞多過ぎて書き切れない位です。（笑）
＞とにかく、へーベルは内装が下手です。仕様も施工も。

＞＞371
ルーファス、ここで見れます。
1996年の商品。
切妻。2階は折り上げ天井可能。
ちなみにこの商品にすると200万UP。

https://hebelian.com/reform/history/

＞＞374
かもね。
例の旭化成建材の事件もあったしね。

>>375 匿名さん

見れません…

＞＞377
ラム君スクロールすれば見れるよ。

クレーム処理でうちに来た部長から受けた依頼。

お客のフリをして積水の展示場に行き、内装のレポートを
して来てください、というもの。
私はお客なのに、変な依頼でしたね。（ちなみに報償は５万。）
内々の依頼でしたが、気分が悪かったので、すぐ本社にバラしました。
その後、社長代理からお詫びの手紙が来て、それきりです。
（その手紙、今も取ってありますよ。）

へーベルは構造に自信はあるが、内装は遅れていると自覚しています。
ある意味、積水に憧れてるという印象を受けました。
マネしたいんじゃないかな。

>>379

で？だから？なに？

＞＞380
もっと聞きたい？（笑）