注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「ヘーベルハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-06-08 23:28:22

ヘーベルハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヘーベルハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
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【注文住宅の相談(無料)】
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オープンエアリビングのそらのま、2階建ての内部に広がる5層空間のグランディスタ、クロスフロアのステップボックス、屋上アウトドアが楽しめる屋上のある家、重鉄・システムラーメン構造のフレックスなど様々なラインナップを誇る、「ハーイ」のCMでお馴染みのヘーベルハウスについて語りましょう。

■ヘーベルハウス施主ブロガー
【ズブロッカ大佐】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/zubrowka/
【共働き夫婦のへーベル日記】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/hebeldiary/

[スレ作成日時]2015-09-16 14:04:31

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ヘーベルハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)

  1. 20406 匿名さん

    少なく払った家と多く払った家の差額は100万円超えでした。
    施工者が辻褄を合わせる為に水栓番号を意図的に書き換えたので発覚が遅れました。
    (玄関ドアに貼ってあるステッカーとも一致してました)

    このような場合、水道法という法律があって、多く払った家は10年分は
    戻ってきます。少なく払った家は2年分払わなければいけません。

  2. 20407 通りがかりさん

    これ全部あったミスなんでしょ?やばいくらいのミスが起こっているわ。
    それは無かったことにしないとまずいよね?
    でも、ヘーベルとこの施主さんとのことであって、20405 は関係ないよね、あっあるのか、下請け作業員さんだから。

  3. 20408 匿名さん

    水道局の職員さんに聞いたのですが、うちの地域の開局以来のミスだそうです。
    数十年に一度の初めてのミス。
    確かに他のハウスメーカーでも聞いた事がありません。

  4. 20409 匿名さん

    引き渡し日くらい、業者さんに確認取りましょうよ。
    どんだけ丸投げなんですか、ヘーベルの現場監督は...。

  5. 20410 匿名さん

    俺の周りには俺の話を受け入れてくれる人はたくさんいるし、へーベルハウスも完璧な対応だった。それでもあなたの周りでは不幸ばかり起きている。これは単なる偶然なのか、それとも。あなたがどう生きようが俺には関係ないことだが、不平不満を言い続ける人には不平不満しか集まってこないことに気づかない限り、ここで不平不満を吐き続けるだけだろうよ。

  6. 20411 匿名さん

    引き渡し日を知ったのが前日だったそうです。(後のヘーベル調べ)
    なので、取り敢えず辻褄を合わせる為に竣工図面に嘘の水栓番号を
    記入し、水道料金業務委託会社にもその番号を連絡した。

    現場にはもう行けないので、工事未完了のまま
    引き渡しとなった。

  7. 20412 匿名さん

    なんで引渡日を施主や工事担当ではなく業者が決めているのか?
    なんで図面に水栓番号なんか記載されてるのか?

    うちの家と違いすぎる。
    地域差か?

  8. 20413 検討者さん

    ≫「住人Bの水道は使っていないのに、Bのモノとされる水道メータが動いている!」

    ここがよくわからないんだが、メーター番号だけ間違えたならこんなことは起きないんだけど。
    Bメーターから給水管が伸びてAの家に繋がってるってこと?隣家同士でそんなことはあり得ないから完全分離2世帯か集合住宅の話ってことかな?

  9. 20414 評判気になるさん

    古いヘーベルハウスに住んでるは間違い
    正しくはヘーベルハウス(掲示板)に住んでる

    不平不満を言ってるは間違い
    嘘と偽りと印象操作を数十年繰り返してる

    サティスホームで検索して裁判の状況読みましょうね

  10. 20415 評判気になるさん

    サティスホームホームページからの引用です

    事実、今回の動画は、2本の総閲覧数490万回再生、そのうち海外からの閲覧数が約260万回再生。この平均再生回数は、日本のトップYouTuberランキング5位に入る異常な再生回数です。しかも、英語での表記がないにも関わらず、海外からの莫大な閲覧数です。また、動画コメントの中には、明らかに、外国の方が使用していると思われるYouTubeアカウントから、流暢な日本語を使い、当社を批判するコメントもありました(記録保存済)。これは、アクセス購入などにより不正に閲覧数を増やす行為をし、弊社に被害を与える意図があったと刑事告訴を視野に入れています。

     三重県の田舎都市の、吹けば飛ぶような中小工務店の話題が、英語訳がないにも関わらず、海外でそんなに話題になるものでしょうか?ブレイキングダウンのような一世を風靡するような再生回数になるものなのでしょうか?

     もし、このような再生回数を何らかの意図的に操作によってなされていたとしたら?これはれっきとした犯罪である恐れがあります。

     (閲覧数、口コミその他において裁判の進捗と共に変動するなどの不審な動きもあり、YouTubeアクセス操作及びGoogle口コミなど、不審なものが多々あるため、こちらは専門家による調査を進めておりますが後の裁判のためここでは伏せます)

  11. 20416 評判気になるさん

    それと私ですが事業の関係で弁護士と顧問契約をしています
    ヘーベルハウスにも住んでいますのでよろしくお願いします

  12. 20417 匿名さん

    >>20412
    工程表はあるはずなんですけどね。
    末端(施工者)はそれを知らないまま工事をしていた事になります。

    また、水道の竣工図面は引き渡し時に施主には渡されず、ヘーベルが保管していました。
    (給水立面図平面図、給水装置工事設計書、給水工事申込書)
    それには検査日と水栓番号を水道料金業務委託会社に連絡した月日も記載されています。

  13. 20418 匿名さん

    >>20413
    水道メータの機械自体も入れ替わっています。
    この絵が分かりやすいかな。
    https://www.waterworks.metro.tokyo.lg.jp/jigyosha/koji/oshirase/sonota...

  14. 20419 e戸建てファンさん

    ソファー君がずーっと一生懸命投稿してるんだから、誰か相手してあげろよ(笑)

  15. 20420 匿名さん

    >>20416
    最初の頃にも書きましたが、ヘーベル側も最終的には非を認めていますよ。
    当初は言い逃れに終始していましたが、水道局にも図面は保管してあり
    そこの局員が徹底的に調べ上げてくれました。
    その書類(証拠)をヘーベルに見せたところ、ようやく非を認めた流れになります。

  16. 20421 評判気になるさん

    >>20419
    私が相手しましょうか(笑)

  17. 20422 評判気になるさん

    短時間の連投で一回だけ名前変えてて
    馬鹿って何で馬鹿なんだろう(笑)と思いました

  18. 20423 検討者さん

    >>20422 評判気になるさん
    何で馬鹿なの??

  19. 20424 匿名さん

    これ、長期に渡って発覚しない恐れあり。
    水道メータなんて土の中にあるし、その動き方なんて普段は見ない場所。
    しかも水道メータ機器の水栓番号と料金表、玄関ドアに貼ってあるステッカーの数字は一致している。
    その間、ずっと間違った水道料金を払う事になり、施主の財産にも影響する。

  20. 20425 通りがかりさん

    >>20416
    マツキ◯ 行くといいよ。

  21. 20426 評判気になるさん

    ソファー君はマツキヨ君ではないと思うけど。。
    マツキヨ君も狂気じみてたけど、ソファー君ほど馬鹿ではなかった。

    ソファー君は日本語を間違えたり、何故か関係ない顧問弁護士の話をしたり、誰でも分かる参考になる連打とか。。ポジションとして馬鹿を装ってるのか本当に馬鹿なのか分からないから反応に困る。。

  22. 20427 評判気になるさん

    連投が続いてて整理すると

    ボールペンで書かれた図面のせい水道メーターが付くところに棚が付いてて
    棚がつくところに水道メーターが付いてて問題だっけ

    ヘーベルハウスに住んでて顧問弁護士もいてソファーも持ってますよw

    金払って400万回参考になる!押してもらおうかな(笑)

  23. 20428 検討者さん

    どうせ施主が給水開始申請したときにわざと間違えたんでしょ。
    サティスホームの裁判と同様ね。

  24. 20429 匿名さん

    20427: 評判気になるさん
    わざと馬鹿を装っているのですよね? それとも本物の? 

  25. 20430 評判気になるさん

    今日は午前中暇なのでソファーで寛ぎながら揶揄ってます

    しかし本当に毎日繰り返し中身のないこと数十年間書き込んでて 動物園でチンパンジー眺めてるみたいな楽しさがある 応援してますよ!

    ソファーの名前で揶揄った時は気付くのに数時間掛かってて可哀想になっちゃったw

  26. 20431 匿名さん

    >>20428
    水栓番号を事業者に連絡したのは、ヘーベルの下請け。
    記録によると引き渡し当日に連絡しています。

    他に何か聞きたい事ある?

  27. 20432 通りがかりさん

    >> 20429
    本物だよ、ホンモノ。

  28. 20433 匿名さん

    20432: 通りがかりさん
    本当だ。本物ですね。そんなはずは無いと思ったのですが、20430の投稿を見て確信しました。

  29. 20434 匿名さん

    ヘーベル側が非を認め、その後、水道メータは正常な位置に入れ替えました。
    その工事をしたのは水道局の職員です。
    水道局としても責任もって直したかったんでしょう。

    ヘーベルの担当者もいましたが、一切その工事には触らせない状態。
    遠巻きに見ていましたが、会社に報告する為なのか写真だけは撮っていましたね。

  30. 20435 匿名さん

    20430の評判気になるさんが有名なソファーの人なのですね。自分が揶揄っていると思っているようですが、本当は自分が揶揄われている事に気付けないという、、まさしく本物さんですね。

  31. 20436 匿名さん

    >>20434: 匿名さん
    貴重な情報ありがとうございます。貴方の投稿を快く思わない妨害投稿が沢山ありますが、そんなものに負けずに今後も頑張ってください。応援しています。

  32. 20437 匿名さん

    メータクロスがバレる時って
    引っ越し、転勤、長期旅行、長期入院、介護施設に入った、家族構成が変わった、自宅を売却...
    そんなとこかな。

    うちの場合はいつも来る検針員さんが「水道メータの数字が変です、水漏れしてませんか?」
    から始まった。

  33. 20438 匿名さん

    >>20436
    ありがとうございます。ヘーベルで建てる際はお気をつけください。

  34. 20439 匿名さん

    ああ、B家を他人に貸す時もバレるね。一旦、水道が止まる日もあるだろうから。
    A家は普段と変わらないのに、急に水道料金が安くなるという...。

  35. 20440 匿名さん

    またはB家が引っ越しなどで不在になった場合、水道局に給水停止の連絡をするよね。
    途端にA家の水道が止まるという...。そうなるよね?

  36. 20441 通りがかりさん

    >> 20430
    ソファーの名前で揶揄った時は気付くのに数時間掛かってて可哀想になっちゃったw

    数時間、お返事待ってたんだね。
    今はね、googleで調べれば一瞬でわかるんだよ。
    数時間、調べてたと思っちゃったんだね。

  37. 20442 匿名さん

    20441: 通りがかりさん
    ソファーの人は他人を自分と同レベルだと誤解しています。自分だけが劣っている事に気付けない本物の?なのが良く判ります。このような方は一生気付かないまま人生を終えるので、別の意味では幸せな人なのです。

  38. 20443 評判気になるさん

    それって誹謗中傷じゃね?

  39. 20444 匿名さん

    20443: 評判気になるさん
    申し訳ない。貴方の嫌味な投稿を見て正直に書き込んでしまいました。次からはもう少しやんわりとした言い方に変えますね。

  40. 20445 評判気になるさん

    友人家族と楽しい休日を過ごしてヘーベルハウスに帰ってきました

    ゆっくりとソファーで休みながら今日はチンパンジーがどんなことを書いたのか少し楽しみに読んでみましたが

    チンパンジーの方が遥かに利口だなとガッカリしました

    頑張れチンパン!

  41. 20446 評判気になるさん

    しかし努力は凄いな数十年毎日だもんね
    流石野生の脳みそ!素晴らしい!

    同じ様に時間を消費してるんだよなと考えると。。
    いろんな人生があるんだね

    じゃあコレからのんびりソファーでお酒でも飲みますね

  42. 20447 匿名さん

    20445: 評判気になるさん
    20446: 評判気になるさん
    その調子でヘーベルハウスの問題を公にしようとする輩を懲らしめてください。

  43. 20448 匿名さん

    20445: 評判気になるさん
    なるほど。つまりチンパンジー > ヘーベルの問題を投稿する人 > 評判気になるさん という順番ですね。分かり易くて納得です。お酒の飲み過ぎには注意してくださいね。飲み過ぎると脳が委縮するそうですよ。

  44. 20449 匿名さん

    水道メータの件。
    2人家族と4人家族じゃ、水道使用量が倍くらい違ってました。

    例えば、年間5万円の差だったとすると
    10年で50万円、20年で100万円、30年で150万。
    メータクロスに一生気が付かなかった場合
    例えば30歳でヘーベル買って80歳まで住むとする。
    とすると、50年で250万円の差額...。
    これ、少なく払った方はいいけど、多く払った方は怒り心頭だと思うね。

  45. 20450 匿名さん

    複数のメータがある多世帯住宅、賃貸併用住宅、集合住宅はお気を付けくださいね。

    https://www.waterworks.metro.tokyo.lg.jp/jigyosha/koji/oshirase/sonota...

  46. 20451 通りがかりさん

    >>20445
    ソファの夢語り
    現実との境界がわからなくなっているので、本人にとっては現実なのかもしれない。

  47. 20452 購入経験者さん

    ヘーベルハウスは値引きが少ないハウスメーカーと言われているけど、いくら値引けました?うちは約200万円。平均的?

  48. 20453 匿名さん

    つまり2世帯住宅で親と子のメーターの請求先があべこべになってたってことね。
    んなもん施主の問題だろ?
    引き落としの口座間違えましたーってこと。

  49. 20454 匿名さん

    >>20453
    親じゃなくて他人だったら?

  50. 20455 匿名さん
  51. 20456 通りがかりさん

    全国でポツポツとある事例で、匿名さんの地域では初めての事例となってしまったんですね。
    そりゃ、水道局は大騒ぎだわ。
    ヘーベルハウスでも前代未聞だったのかな。それとも経年劣化で逆についたんですね、だったのかな?

  52. 20457 匿名さん

    >>20454
    二世帯住宅で他人同士が住むことは無いだろうから、隣家っていうことで認識するね。
    隣家であるなら、
    「住人Bの水道は使っていないのに、Bのモノとされる水道メータが動いている!」
    っていうことは現実的にありえないね。隣家に給水管を無理やり繋げることになるからね。

    隣家でないなら二世帯で親と子があべこべになっていると考えるのが自然だね。親世帯のメーターだと思っていたけど子世帯に繋がってたってことだね。
    水道局から貸与されたメーターをヘーベルの水道業者が付け間違えたか、施主が開始申請を間違えたか、水道局が水栓番号の入力ミスをしたか、こんなところかな。
    直したのは水道局なんだったら原因は水道局なんじゃない?
    ヘーベルに原因があるなら水道局はヘーベルに改善指導を出すからね。そこで揉めるよりさっさと直したほうが楽だよ。
    ヘーベルとしては悪くはないけどお客さん怒ってるから謝っとこって感じだね。

  53. 20458 通りがかりさん

    20453
    20457
    読解力無さすぎ。

    前代未聞の不祥事を起こされてしまった施主さん、相手にしないほうがいいよ。
    かまってちゃんみたいだし。

  54. 20459 匿名さん

    20457: 匿名さん
    あなたもわざと馬鹿な解釈をしているのですよね? それとも本物の? ヘーベルハウスも最終的にはミスを認めたと書かれているのですから無理やり間違った解釈をしようとしても無理です。ヘーベルのミスを無かった事にしたがる人は本物の?ばかりなのかな?

  55. 20460 匿名さん

    >>20457
    過去スレお読みくださいね。
    水道局との立ち合い検査は引き渡しの5日前。
    そこまでは何も問題なし。

    問題はその後。
    ヘーベルの下請け(外溝)に残工事があり
    工事用水として水道を使用するには、メーターを入れ替えて外水栓を使える状態にする必要があった。
    そこでメータクロスが発生。
    外溝工事終了後、本来であれば再度入れ替える工事を行うところ、ヘーベルと業者の担当間の
    連携不足で引き渡しの情報が当日になってしまった。

    引き渡し当日。
    下請け業者の担当者は水道料金徴収業務会社(水道局から委託されている)に
    申請書類と辻褄を合わせる為、実際のメーターとは違う水栓番号を連絡。

    また、メータクロスになっている事実を把握していたにも関わらず
    引き渡し後にヘーベルに提出する竣工図を意図的に書き換え。
    ヘーベルは提出されたその書類と現地の照合をせず、そのまま履歴保存していた。

    流れはこんな具合。何か質問ありますか?

  56. 20461 匿名さん

    >>20457
    事後、ヘーベルの社員は水道局に謝罪に行ってますよ。
    水道局の職員から聞きました。

  57. 20462 匿名さん

    当初、ヘーベルの担当者はしらばっくれていたからねえ。
    こっちはもしかして水道局がやった?と思い、疑ってしまった。
    水道局からしてみれば、疑いを晴らす為にも徹底的に調査したんだと思う。
    最後は上席まで出てきたからね。

  58. 20463 匿名さん

    20460: 匿名さん
    これほど分かり易く明確に経緯を説明しても、ヘーベルのミスを認めたがらない本物の?が何人かいて大変ですね? 応援していますので今後も頑張ってください。この投稿も彼らは自作自演だと言い張るかもしれませんが、そのような妨害は無視してくださいね。ヘーベルハウスもミスを隠したり誤魔化そうとしないで、きちんと認めてすぐに改善策を発表すれば会社自体の印象が良くなるのに、、ピンチはチャンスという言葉を知らないのだろうか? 問題発生時にこそ会社の真価が問われるのにな。

  59. 20464 匿名さん

    20457 匿名さんの馬鹿げた解釈投稿に対して「参考になる」を押した人が5人もいる事に衝撃を受けました。常識では考えられない事です。

  60. 20465 匿名さん

    場を温めようと必死だね。
    また動画が投稿されるのかな?
    やばい施主がヘーベルと水道局を悪者に仕立て上げて悲劇のヒロイン気取るだけでしょ。

    質問:住人Aと住人Bは二世帯住宅に住んでるんですか?

  61. 20466 匿名さん

    >>20465
    二世帯って親子の事ですか?
    違いますよ。

    ちなみに完全分離2世帯住宅と賃貸併用住宅の造りは違うのか
    と、以前ヘーベルの社員に聞いた事がありますが、同じとの事でした。

  62. 20467 匿名さん

    >>20463
    フォローありがとうございます。
    「ヘーベルの現場監督の仕事っぷり」がよく分かる事例だと思います。
    下請け業者は悪い事をしましたが、そもそも引き渡し日の確認をしてなかった
    また、現地確認をしなかった元請け(ヘーベル)に問題があると思います。

  63. 20468 通りがかりさん

    >>20464
    1人で何役もしてるし、1人で参考になるを連打してるだけでしょ。
    とりあえず4~5付けて、後から8~9にするのが常です。
    あー、ソファね。

  64. 20469 匿名さん

    全く同じ話が2018年にも書き込まれてるけどすごい粘着質ですね

  65. 20470 匿名さん

    現場監督本人は謝ったのですか?

  66. 20471 匿名さん

    後処理もアフターに丸投げですよね?

  67. 20472 匿名さん

    例の人は過去に何度も同じ内容を書いてるよ
    もう何年も。
    ヘーベルから弁護士対応言われるだけある

  68. 20473 匿名さん

    >>20469 
    そんなにしょっちゅうやらかしてんの?笑
    そう言えば、他にもあるよねえ。
    柱が施工書通りに埋まってなかったとか。

  69. 20474 匿名さん

    同じ人ですよ。

  70. 20475 匿名さん

    ヘーベルで外溝なんて頼むもんじゃないね。
    高いばっかりでミスだらけ。

  71. 20476 評判気になるさん

    本当だ。かなり前から同じ人と思われる書き込みが多数。2015年くらいからいるのかな

  72. 20477 匿名さん

    ここって5chなどと違って過去遡るのが簡単だからバレバレだよね

  73. 20478 匿名さん

    やっと、メータクロスの件は認めたんだね

  74. 20479 匿名さん

    >>20472
    え!ヘーベルってメータクロスを指摘すると弁護士対応になるの?

  75. 20480 匿名さん

    水道工事は外溝工事なのかな。とすると保証は2年ですか。

  76. 20481 通りがかりさん

    水道局に謝罪に行った、ヘーベルの上席さん。

    水道局に謝罪に行った、ヘーベルの上席さん。

    水道局に謝罪に行った、ヘーベルの上席さん。

    悪いのはヘーベルハウスでした。

  77. 20482 匿名さん

    悪いのはヘーベルの方なのに弁護士対応になるのかー

  78. 20483 匿名さん

    このスレを1から見ると今と同じような話を繰り返してるだけとわかる。口調も主張と同じ

  79. 20484 通りがかりさん

    ソファー君は粘着質に投稿されててイライラするのは理解できるんだけど、絶望的に批判や鎮火が下手なんだよね。。

    例えば、批判投稿してる人をチンパンジー、チンパンとか例えてるけど、冷静に考えたら今どき小学生でもそんな虐め方しないよね。。自分で自分の精神年齢低いですって宣言してるみたいだけど、もう少し上手に立ち回りできないかね??

  80. 20485 通りがかりさん

    2015~って、どっちが粘着してるんだか。
    マツキヨ君って、粘着って言葉、好きだったよね。

  81. 20486 匿名さん

    ソファー君はヘーベルを建ててソファーに座るのが夢なのよ。
    夢が叶うといいね。そうそう、メータクロスには気を付けてね。

  82. 20487 eマンションさん

    その人以外は家検討~建て終わってしばらくまでしかこんなとこみないから2015年からならかなり入れ替わってる。
    その人だけ主みたいにずっと居座ってるんだな。

  83. 20488 評判気になるさん

    チ.....ン
    チンパ......ン......

    聞こえますか......
    チンパン

    貴方の脳に直接話しかけています


    私は今日一度も書き込んでいません.......
    外で飲んでいたのでコレが初めてです

    顧問弁護士がいてソファーがあるヘーベルハウスに住んでる私ですよ.....

    チンパンに良い事を教えて差し上げましょう

    「馬鹿は風邪をひかない」という話があります
    この言葉の意味は「馬鹿は風邪をひいたことに気付かない馬鹿だから」です

    チンパン

    現実でもネットでも嫌われてる事に気付きなさい

  84. 20489 匿名さん

    >>20488
    誰に向かって言ってるの?

  85. 20490 匿名さん

    >>20488
    警察に通報してもいい?笑

  86. 20491 通りがかりさん

    >>20488
    なんか、こわーい。
    ポエムかよ。

  87. 20492 評判気になるさん

    >>20488 評判気になるさん

    ソファーがあるってとこにやたらツボるwww
    この人にとってソファーは、顧問弁護士と同レベルで草
    たぶん実家貧乏でソファーとかない生活してたから、そうやって妄想の中で弁護士とソファーに囲まれて幸せに生活してるんだほうね

  88. 20493 匿名さん

    >>20491
    戸建て戸数がだいぶ落ちてるからショックなのかも。
    掲示板に書かれちゃうとますます評判悪くなるし。
    でも本当の事だからしょうがないねー。

  89. 20494 通りがかりさん

    >>20492
    あとあと、空想の家族と空想の友達家族と遊びに行くの。

  90. 20495 評判気になるさん

    だほうね

    連投凄いだほうね

    慌てすぎだほうね

    頑張れチンパンだほうね

    お休みだほうね

  91. 20496 匿名さん

    >>20488
    4畳半一間、風呂なしトイレ共同、年中こたつ生活。
    ああ、文面からのイメージです。

  92. 20497 匿名さん

    ヘーベルの下請けって高給取りなんですか?

  93. 20498 通りがかりさん

    >>20495
    この、すぐに参考になるを、だだだって自分で付けるところが、ずっと掲示板に張り付いて連投してる人だよね。
    名前、変えてもわかるよ。
    そうゆうところだよ、バカって言われちゃうの。

  94. 20499 匿名さん

    >>20498
    まあ、いいじゃないですか。面白いから相手してあげようよ笑

  95. 20500 評判気になるさん

    ごめん

    寝る前に一言だけ

    ごめんね

    酔ってるせいかツボに入っちゃって

    チンパン君 アレだろ



    アホ だほうねw

  96. 20501 匿名さん

    >>20500
    おやすみー。明日もヨロシクね。

  97. 20502 名無しさん

    吊り戸くんは2015年から掲示板に張り付いてはじめての友達ができてよかったね

  98. 20503 匿名さん

    ソファー君のヘーベル擁護には敬意を払います
    サラリーマンの鏡

  99. 20504 匿名さん

    で、吊り戸棚の原因は何だったの?
    やっぱ、ネジが短かった???

  100. 20505 通りがかりさん

    >>20497
    ソファに聞くといいよ。

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