ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

なんか言いたい放題ですね(笑)
あんまり他者の悪口は言わない方が利口に見えますよ
ここに限らず、積水、三井、住林等大手メーカーのスレにはネガってる人が必ずいますね。

周回遅れのへーベルもやっと人並み以下だが断熱材を増やす予定のようだ。
鉄骨の欠点は解消されないから底冷えのする事には変わりは無い。

＞1341
真実を言ったまで、そのための掲示板。

>>1341 匿名さん
人間性の問題だから言って無駄だと思いますよ。
約１名の人にはね(笑)

都合が悪くなると個人を誹謗する。

>>1345 匿名さん
25mmは間違いですよね？

45ｍｍはまだ存在してない。

断熱性能を上げたと言っても45mm（しかも柱周りは20mm）だからなぁ・・・
木造トップメーカーの某社は190mmが標準仕様。
ちなみに、どちらも使っている断熱材の熱伝導率は0.020W/mKで同じ。

鉄は木材の100倍、熱伝導率が良いから柱廻りを断熱しても効き目が無い。
柱はコンクリート基礎の上に建ってる、鉄筋コンクリートも熱伝導率が良い。
柱側面を断熱しても基礎取り付け部から熱がジャージャー漏れになる。
底冷えする住宅になる、低気密が底冷えの後押しをする。
木材の100倍だから肉厚が1ｍｍなら100ｍｍ厚みの木材、1ｍｍなどのわけはない、どれだけ漏れるか想像して下さい。

>>1348 匿名さん

では、そちらの木造トップメーカーで素晴らしい邸宅をお建て下さい。

木造のトップだけでない、注文住宅のトップメーカー。

>>1348 匿名さん
それってまさか、外人施工でフランチャイズの一条工務店のことじゃないですよね？

いい加減なアンケートの結果とは違う。

客を騙し、是正命令が出る悪質な会社ではトップメーカーにはなれない。

>>1354 匿名さん
では、訴訟件数ナンバーワンの積水はダメですね。
住林も掲示板のスレでとんでもない手抜き住宅の件盛り上がってますよ。

ちなみにどこのハウスメーカーがお薦めですか？

売れるほど訴訟件数は増えるのは必然、訴訟件数は率で多いか少ないか判断しないといけない。
へーベルが一番、施主と客を泣かせてる率が高い？

ここで話してる人ってほとんど素人でしょ。

言ってることって全然参考にならないよね。
実際、普通の人が見たって見積りも施工もわからないでしょ。正しく工事してるかも正しい物を使われてるかも分からないよね。

ここって専門家が意見をしても、よくわかってない素人が否定するおかしな場所なんだから見てる人は参考にしないでね。

不勉強なだけだね。
鉄骨はその会社の特殊工法だから分からない、プロでも手出し出来ない。
木造はフラット35の標準仕様書が有るから、作れなくてもプロより詳しくなれる。

>>1358 匿名さん

ハウスメーカーの大工さんをプロって言えるならプロよりは詳しくなれるでしょうね。

>鉄は木材の100倍、熱伝導率が良いから柱廻りを断熱しても効き目が無い。


そうですか？
木材の熱伝導率は、約0.127w/m℃でコンクリートの約14倍、鉄の約380倍だと思いますよ。間違ってません？

>>1360 通りがかりさん

確かに熱伝導率が鉄は木の100倍ってことはない
なんかの間違ったネット情報コピペしたんでしょ(笑)

失礼しました確認を怠りました。
http://www.polaris-hs.jp/zisyo_syosai/syosai_img/dannetsu_kimitsu/nets...
100倍以上ですから鉄の熱橋は論外になります。
熱橋を無くさない限り底冷えも無くせない。

○住友林業　構造材　桧集成材、欧州赤松集成材
○タマホーム　構造材　桧無垢、杉集成材
○ダイワハウス　構造材　唐松集成材
△一条工務店　在来工法分　土台ベイツガ、柱梁ベイマツ
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
×積水ハウス　シャーウッド　ホワイトウッド集成材
×三井ホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×ミサワホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×桧家住宅 柱ホワイト 土台と梁は欧州赤松 構造材ホワイトに杉 屋根組米松ドライビーム
×積水ハイム　ツーバイ構造材　SPF
×スウェーデンハウス　構造材　ホワイトウッド
×アキュラホーム　構造材　ホワイトウッド
×一条工務店　i-smart/cube 構造材 SPF

大手では住林以外はろくでもない木材使ってるな～
ホワイトとか集成剤とか耐久性、防虫性最低だろ
大量受注の負の側面だね

>1363 自然産品だから JAS等級次第。またJAS認定すらない材は論外。

http://ameblo.jp/sintikunomiss/entry-12287417814.html

住林だってこの有様
支店長は逃げて入居すらできないみたいね。
釘は打ってない、隙間は余り木でで埋める、断熱材も入ってない等々
JAS認定の木材使ったってこれじゃ意味ないけどね

>>1363 匿名さん

木材を言うならプレカットなしで大工さんが切り出しから出来る地場の工務店に頼んだ方がいいでしょ。
ハウスメーカーで集成材を使わずに木を使われたら家は傾くよ。
木を見れる職人ってもうほとんどいないから。

>1366
製材所がするようなこと大工さんがしないしできないよ。

>JAS認定の木材使ったってこれじゃ意味ないけどね
施工の精度（腕）と材料の品質の話をごっちゃにしても仕方ないっしょ。
そして元々へーベルのスレだからするならここは工業製品JIS規格の領域

比較検討のため、他社の状況を書くのも意味があるんじゃないの？

1363の内容は色んな処で見てるから、腹一杯だ。またへ〜ベルは木造の商品ないし。

>>1367 匿名さん

今の大工さんはほとんどできないよ。
頭のいい地方の大工さんはやるし、10年前まではやってたよ。
それくらい出来る大工さんじゃないと木の反り方や木のもっていきかたがわからないのよ。

プレカットされてくるものは木はまっすぐなものって仮定されて作られるんだよ。
でも実際には木は曲がるんだよ。

だから手間受けの時は製材所で楽なプレカットだけど、元請けをしたときは、木造で長い間狂いのない家を作るから、製材所の一角を借りて、木をみて木組みを考えてきざんでいくよ。

ワロタ
住林の材がいい？頭大丈夫？
素人が素人に答えるこのスレは意味ないね

>>1372 通りがかりさん
なんか書きこみの情報も数字とか間違いばっかのネット情報レベルだしね。

>1371今の大工さんはほとんどできないよ。 頭のいい地方の大工さんはやるし、10年前まではやってたよ。

乾燥は大工の仕事じゃないぞ、製材所がないとできないぞ。また１０年前の大工自慢しても今は殆ど居ないということだから無意味。

>>木材を言うならプレカットなしで大工さんが切り出しから出来る地場の工務店に頼んだ方がいいでしょ。

エ〜ッ！！木こりまでやる大工集なんか聞いたことないけど。また、山林とか所有してたりして、、、
あったとしたら小人数じゃ出来ないからデカイ会社か組織だろ。

何で木造メーカーがここに来るの？
木造のスレでやってくれ。

サンゲツの壁紙が不良品だそうです。

みなさん検索して確認して張り替えて貰って下さい。

サンゲツはなぜか公表してません。

サンゲツなんてどうでもいい。
マナトレーディングがいい。

＞＞1302
フレックスレジデンスも基本は同じ。

天井高も240ｃｍで低い。
昔ながらの圧迫感のある家。
今時あれでよく我慢できると思う。

プレハブもなんだかんだで木材を使ってる。

>>1379 匿名さん
竹野内豊の大和ハウスにすれば？

＞1380
シロアリ被害も多い。
油断するから被害が大きいそうです。

確かに内装は木だから白アリに喰われるかもね。
でも、構造は鉄だからご心配なく。

その点、木造は構造にも白アリも薬をたっぷり浸み込ませないと不安だね。
定期的なメンテも面倒だ。
健康被害ないのかな？

ヘーベルハウスで家を建てた人の80％は屋上利用仕様にしているそうですが、
太陽光発電の設置スペースを確保した上で、自由に使える空間も確保できるのでしょうか。
今の季節であれば屋上は暑くて危険ですが、気候の良い季節には家族でグランピングなどもできるでしょうし、楽しそうですね。

たまに屋上で体焼いてるアフォがいるからな〜

ウチの隣のヘーベリアンのおやじ。夏の夜になると屋上に出て、裸で（下の方の下着はつけてるみたいだけど）歩き回っている。当然周囲の家は灯りも付けているし、暑いから窓も開けていて丸見えのはず。他人の家を覗き見する趣味があるのかは不明だけど、自分の姿は多分見えないと思っているみたいだけど、少々高台の我が家からはその姿はよく見える。キモ悪くて恐怖。仕方ないのでしょうかね。

それって別にヘーベルハウス関係ないんじゃないですか。

＞ウチの隣のヘーベリアンのおやじ。夏の夜になると屋上に出て、裸で（下の方の下着はつけてるみたいだけど）歩き回っている。

蚊に刺されデング熱にでも掛ればいいのでは？

また、暑い夜なら窓閉めてカーテンしてエアコン使わないの？

りんぎょうのほうが よい？