購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART99】

エビデンスって言いたいだけやん笑

択一を一択と書くあたりが…
まあ、あれですね。

>>197

世界同時株安でこの世の終わりか！みたいなニュースもよく見るけど、2012年以降という視点で見るとすごく上がってるし、テレビの情報なんて信用できませんよ。

今回の鬼怒川の氾濫事故だが、鬼怒川には危険な所に殆ど堤防が無かったらしい。
一部の住民から反対があったのに、ソーラーパネル設置の為に川の高さを２ｍ低くする

工事を認めてしまったらしい。海沿いに加えて川沿いの堤防がどの程度かも調べる
必要があるね。今回の鬼怒川の事故は人災と言ってもいいね。

廻りの木造の戸建ては跡形もなく流されたのにコンクリートの戸建ては殆ど何事も
無かったかのように壊れてないね。

鬼怒川温泉のホテルの一部が倒壊したけど、平屋だっけ？

安くても川沿いや湾岸の低地の軟弱な地盤には住まない事。
いい土地に、耐震強度の弱いマンションより丈夫な家を建てればリスクは減る。

都合悪くなると逃げる戸建てさん健在だね(笑)
それとも戸建てさんはずっと同じ人なのか？？

>>201
意識高い系(笑)の戸建さんｗ 捨て台詞言うしかないｗ

>>192
>その程度じゃ説明も無理でしょう。
御苦労さま。

相手の理解力不足と言う人は己の伝える力が無いことに気付かない。

これ豆な。

流されなかった戸建ては、そこは過大に評価されるべきだけど
建て替えを検討していると言っているように住める状況ではなくなっている。
ではマンションだったらどうだったのかというと
やはりエレベーターなどの機械設備が使い物にならないので住むことは難しいと思われる。

>>565
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/1502/13/news098.html

治安の悪さワースト１、世田谷だよ
足立区はランク外になったみたい

世田谷の戸建は安心だよ
引用
東京 世田谷区 ごみ屋敷対策で条例案
世田谷区では、いわゆる、ごみ屋敷を巡るトラブルが相次ぎ、ことし７月現在、合わせて５２件
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150908/k10010220731000.html

>>210
その前に命があることが大事。

建物以前に避難することが前提になるので。
命が大事だからこそ住む地域は重要ですね。

土手の傍とか海抜ゼロの地域とか買わないでしょう。
そこにマンションとかどんだけチャレンジャー。

そうそう。山や川のそばなど普通は住まない。
戸建、マンション以前の問題。

戸建の弱さ露呈か。戸建に住むにはマンション以上に住む場所に神経擦り減らして選ばないといけない、ということ。

今上映中のカルフォルニアダウン観たら怖いよ

浸水したマンションの上のほうって
何週間も閉じ込められて救助待つんだって
無理だわ

高層マンションなんて、エレベーター止まったり、エレベーターの中に閉じ込められたら籠城する事になりますね。こわいですね。

足立や世田谷といった大きな河川沿いの、
都内でも外れのほうは危ない場合もあるのかもしれませんが
都心部は、首都機能維持のために整備されていて、かなり安全だと思います。

専門家ですか？ソースは？

普通にハザードマップ見ればいいのでは。

世田谷や調布は多摩川周辺の低地以外は台地面が大半です。

>>218
観たけど怖くなかったよ
天災時の被害ニュースは怖かったけど。

>>219

苦しい溺死より救助待つ方が良いんじゃない？

川沿いと湾岸埋めたて地を避けて、マンションより耐震強度の高い戸建てに住みましょう。

>>226

洪水のリスクの少ない地域に住む方が安心だと思います。

マンションしか買えない場合
しかも危険地域しか選べない場合は
仕方ないよ

「69政府機関の移転に42道府県が名乗り 省庁の抵抗を突破する政治の本気度」

http://www.j-cast.com/2015/09/14245012.html


これが実現すると地方の都市回帰にも一役買いそう。

>>228

いやいや、最初の>219の話が、洪水リスクのある場所の話をしてるだろ…
戸建民は理解力無いの？

違うよ、マンションのリスクを述べたまでです。
勝手に曲解しないでね。

>219のレスにしても、結局は戸建てもマンションも被害リスクのある地域に住むべきではないでしょ。

地域の比較はそれ以前の問題。
震災等々は他でやってください。

確かに。
天災の類は住む場所の問題であって、もはやマンションも戸建ても議論しても意味を成さない。

>>232
洪水リスクの話にいきなり入ってきて曲解するなも何も無いだろ…
何言ってんだこいつ。

おたくは行間を読んだり、空気をよむこともできないんですか。

>>237
一, 二行のコメ、誰がどの書きこみか分からん匿名掲示板で行間も空気も無いだろ。
何言ってんだこいつ？ コミュ障？

まぁ、地名に谷とか沢とかついてるところは、良くないな

>>238

やっぱ戸建ては近所付き合い希薄だからコミュ症には最適だね。

小さなマンションの小部屋でも、何十軒も何百軒も群れて集まれば、大きくなる。

海の中で言うと、マンションはイワシの群れと同じだね。

災害時に閉じ込められて
パニックだろうな、マンション内で事件とかおこりそう

>>241
狭いマンション向けだけの話ね(笑)

広くても狭くても、現代版長屋に変わりないでしょ。

川沿いと湾岸埋めたて地を避けて、マンションより耐震強度の高い戸建てに住む。
地震に弱いマンションは避けたい。

http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20120110/295713/?P=7&rt=nocnt

抜粋
マンション1642棟の被災状況を発表。「大破0棟、中破26棟、小破283棟、軽微1024棟、被害なし309棟」
建築学会の判定基準が「小破、中破、大破、倒壊」とした建物が、罹災証明書の認定基準では「全壊」と認定され得るのである。
雑壁とエキスパンションジョイントは、壊れても良いところが壊れた
築2年なのに補修費用が1戸当たり200万円

>>244
長屋(笑)
相変わらず言葉の定義に拘るねぇ(笑)
団地でも長屋でも言い方はご自由に。戸建てより快適で楽しい生活が出来る方が言い方よりはるかに良い。

>>247
余程苦しい戸建てで育ったんでしょうね。気の毒です。戸建ては上下左右にも気兼ねなく、陽当たりも良く快適ですよ。

>>247

戸建てさんは言い方くらいしかDisることないからだろ。リアルの方が大事だと思うけど。

長屋に敏感ですネー

長屋っていうと普通の日本人なら平屋だての共同住宅を想像しないか？

何にかと理由をつけて論破して、
それで自己満足程度の優越感に浸りたい心理は、解らなくもない。
しかし、この中学生レベルの苛めの様な言動は恥ずかしくないかい。

ん？誰に苛められましたか？

戸建さんたちが、上下左右に気兼ねがないとか、陽当たりがいいとか、マンションさんたちを苛めてるって事でしょうか。

無能で実もないのに虚勢を張るからだよ。
リアルでも同じなんじゃないの？

まぁ、勝手にマンションに永住して、最期の時まで管理修繕費払い続けたらいいと思うよ。

最期の時に、あぁ、今日も管理人さんが掃除してくれて、なんて最高の人生だったんだろうって心から思うんだろうね。病院から自宅マンションを思い浮かべながら。

最近の管理人は掃除などしないよ。
部屋で居眠りが仕事です。

>>256
最期の時にやっと初めて後悔するならもう充分。

>>250
>長屋に敏感ですネー

ショボい長屋は嫌だけど、凄い長屋なら良い。

戸建さんも狭いペンシルは嫌だけど、豪邸ペンシルなら良いでしょ？

それと一緒。

＞243
＞狭いマンション向けだけの話ね(笑)

都市のマンションは全部狭い。東京では平均専有が60㎡未満。
戸建て床面積の半分しかない（藁）

https://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2012_08.html

たとえば荒川堤防決壊で8メートルの浸水、
都心房はマンションでもやばい。

千葉県で良かった。

>>260
＞＞狭いマンション向けだけの話ね(笑)

> 都市のマンションは全部狭い。東京では平均専有が60㎡未満。
> 戸建て床面積の半分しかない（藁）

だから狭いマンション向けだけの話だろ（笑）
全て６０平米じゃなくて、平均なんだから。　広いマンション買えば良いだけ。

>>261
マンションに被害が出たら、戸建は…
床下浸水くらいかな？

>243,260,263
こういうやり取り見るとホントに戸建てさんって話が理解出来ないんだと思う。行間読めとか空気読めとか言い出す始末。。。

荒川が決壊したらマンションの低層階は壊滅

低層界が壊滅しても、上階だと普通に住み続けるなんて事あり得ない。

＞ショボい長屋は嫌だけど、凄い長屋なら良い。

マンション＝長屋との認識はあるようだね。

＞マンション＝長屋との認識はあるようだね。

だから何でも呼んでくれて良いって（笑）
それで気が済むならご自由にどうぞ。

なんか最近戸建群劣勢だね。サークル、祭り、タイミング悪い水害から反論出来なくなって小学生の喧嘩っぽくなってる。

>>270
マンションの優勢さを微塵も感じないんですが、マンションのどこが優勢なのでしょうか。サークル、祭・・・？そんなコミュニティ、地域にないんですか？それで戸建て劣勢って、面白おかしい方ですね。
水害がマンションに及ばないと？ 1階が被災すれば、土台は心配にならないんでしょうか？ サークルだの祭だの言っておいて、1階が被災したら知らんぷりなんでしょうか。

>>271
>マンションの優勢さを微塵も感じないんですが、マンションのどこが優勢なのでしょうか

マンションの優勢さじゃなくて、単に最近のこのスレの流れですよ（笑）
しかもたかだか最近１週間だけの。
いちいち脊髄反射しなさんな。戸建は行間読めるんじゃなかったの？（笑）

（笑）（笑）これ大人でも使う人いるんですね

田舎者の私には、都内で戸建てって夢ですね～かっこいいです。
都心部のタワーマンションとかも夢ですね～。

>>273
>（笑）（笑）これ大人でも使う人いるんですね

オトナな戸建民は（藁）だよな

＞260
＞都市のマンションは全部狭い。東京では平均専有が60㎡未満。
＞戸建て床面積の半分しかない（藁）

子供たちが巣立って郊外の4LDK（戸建）から1LDKや2LDKの駅近のマンションに住み替える人が
多いのが現状らしいですよ。

>全て６０平米じゃなくて、平均なんだから。　広いマンション買えば良いだけ。

23区内に戸建て並みに広いマンションなんてない。
せいぜい70㎡台が最多。
マンションの専有部は狭いものだから「広いマンション」はない。

子供たちが巣立つ後長屋でもいいけど
孫連れて来るには長屋は狭すぎ
孫もよりつかなくなりそう

>>277
> 23区内に戸建て並みに広いマンションなんてない。

新参者さん、ご参照のこと。


--------------------
No.774 by 匿名さん　2015-09-03 13:45:47 削除依頼
結局、住む場所はいろんな事情があるということ。
そしてここは地域を限定したスレッドじゃない。

それなのに
「そんなマンション/戸建ては都内には無い！」
とアスペ的レスする奴がいるから会話が成り立たない。

都内だけの話をしたいなら別スレに行けば良いのに人がいないから相手にされないなんて我儘な理由で紛れ込む奴がたまにいる。


No.780 by 匿名さん　2015-09-03 17:54:37 削除依頼
>>779
774はこれからテンプレに入れた方が良いかもね。
話が脱線する。

新参者とは上からですね
オタクは古参なんですか

>>276
逆に、子供がいない内や小さい内にマンション購入して、戸建てに買い替える人も多いんです。もっと住み替えが容易に出来たらいいんでしょうね。

>都内だけの話をしたいなら別スレに行けば良いのに人がいないから相手にされないなんて我儘な理由で紛れ込む奴がたまにいる。

マンションが狭いのは東京だけではない。
どの都市も似たようなもの。
どこかの田舎にやたら広い新築マンションでもできたのか？

https://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2012_08.html

>>280
いきなり何の脈略も無く23区内に限定して荒らすことについてはツッコミ無し？

>>282

100平米以上のマンションあるじゃん。
それに分譲、賃貸ごちゃ混ぜだし、50平米代以下は子持ちファミリーは買わないから、100平米以上も割合はもっと増えるよ。

独身やディンクスはマンションに住むのもありかな。
ファミリーはあり得ないよ。
狭いし庭もない。
子供がかわいそうだ。

＞279
郊外限定でもないし
自分次第でしょ

郊外が好きなら郊外の話を書いて好きな人同士で盛り上がればいいのでは？
邪魔はしませんよ

古参様〜

実際に、10年位前はマンションも80㎡以上だったけど、最近は70㎡前半が多い。子供2人いると狭い。1人っ子でも満足はできない。80㎡越えると急に高くなる。

老人の中の頭が柔らかい人がマンションに住み変えてるらしいよ

>>283
都区内じゃないなら、価格的にもそんなに悩まなくても充分気に入った物件購入できませんか？
都区内の価格だからこそ、マンションか戸建てかとても悩みます。
荒らしではなく都区内の方が切実な悩みなんですよ。

＞289
戸建にいくらお金を払っても電柱より頼りにならないよ〜

>結局、住む場所はいろんな事情があるということ。


事情＝金がない　

はっきり書けばいいのに

都内の新築マンションや建売り戸建てはみんな狭いから注文戸建てしかない。
広さと立地にこだわったら注文戸建。

>>286
郊外限定なんて書いてないよ藁
勝手にそっちが後出しで場所限定しただけ。

理解力ある？藁

>>289
都区内で悩んでるとか言ってるけど、実際悩んでるのは10区内でくらいでしょ？
足立や練馬、葛飾なんてのは千葉埼玉と同レベルだから。

>>291
>結局、住む場所はいろんな事情があるということ。

>事情＝金がない　
>
>はっきり書けばいいのに

実際その通り。
7000万未満の予算なら都内ではクソショボい戸建しか買えない。もしくは名前だけ23区の辺鄙なところか。

だから23区の辺鄙なところに戸建買うくらいなら郊外の100平米マンションにするしか無いんじゃない？

うちはマンションから戸建てに買い換えました。1人目の子供が幼稚園に入る前にマンション購入。3LDKでしたが、ふた部屋はほぼ納戸のように使って、1LDKで充分快適でした。2人目が出来、上も大きくなって、さすがに狭くて、近くの4LDKの戸建てを購入しました。
マンションを買って下さった方は、お子様がいなくて夫婦2人と小型犬を飼われてました。

新たに購入した中古戸建てに住んでらした方は、相続で実家に戻られました。やはり近隣の方でした。

子供達が独立して、夫に先立たれたらマンションもまた良しも思ってます。

ほんと、私も住替えがもっと簡単だったらいいのにと思います。

>>286

っつか、そのコメント今月じゃんww

郊外で100平米のマンション買うなら同規模の戸建買うかな。
60/200もあれば結構広い家が建つし。
5000〜6000万あれば、駅5分以内で都心にもアクセス良い駅で買えるとこもある。
郊外で100平米のマンション買うメリットがあまり感じないなぁ。

おばあちゃん家マンションーー？？って恥ずかしいよ。
祖父母宅は庭が広い邸宅がいいよ。
まあ育った環境の違いで団地よりグレードアップなのかね。

>>297
7000未満なら、マンションでも豪華ではないでしょ。

>>302
郊外のマンションなんでしょ。
１億以下では都内に戸建もマンションも大したものは買えない、後悔したくないならもっと予算増やせってことかな？

>>297

そのクソショボい戸建てより居住性に大きく劣るマンションって何なんだろうね。

>>304
居住性に劣らないマンション買えばok

安心してください。高い不動産イコール豪邸ではないですから。土地の値段ですから。

＞だから23区の辺鄙なところに戸建買うくらいなら郊外の100平米マンションにするしか無いんじゃない？

郊外マンションなんて安いだけがメリットなのに、専有100㎡の区画はありえないだろ。

>>305

高層階の一部のプレミアム住戸しか認めないってことですか？

高層階は災害に弱いのがプレミアムなの？

>>308
そもそも居住性に優れた戸建が少ないよな

>>310
居住性に優れたマンションも皆無だね

マンション狭いし共同住宅だし。

でもマンションは災害には強いよ
ニュース見てる？

別にショボい戸建てはプレミアムな住み心地ではないよ。だけど普通の庶民が住むには必要十分な住居。ほとんどのマンションはそれ以下。当然ごく一部の富裕層向けマンションのプレミアム住戸はそれなりに快適だろうけど、金掛けて建てた注文住宅はもっと快適でしょうな。

＞でもマンションは災害には強いよ

東日本の地震には弱かったんじゃないの。

http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20120110/295713/?P=1

>>315
弱かったけど、戸建はさらに上を行く弱さだったね。

＞315
昨日それ抜粋書いてあげたでしょ
読みなさい

＞金掛けて建てた注文住宅はもっと快適

夏かなり暑かったらしく、室温が外気と変わらなかったじゃない

子供居ない人ならマンションでいいよ

＞夏かなり暑かったらしく、室温が外気と変わらなかったじゃない

空調があるから問題なし。
光熱費が安くてもマンションを選んだりしないよ。

子供いるからこそマンションだよ。
大きくなったら戸建に引っ越す。

>316

マンションは木造戸建てより弱いのでは？
という疑念が浮上した。
http://www.chiyoda-days.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siryou...

抜粋
■被災の特徴
・壁のせん断破壊（崩落）・・・亀裂というレベルではない
・開口部の損壊によりドア・窓が開かない・・・避難できない 出入りできない
・搭屋の倒壊 受水槽、高架水槽の破断 エレベーターの損壊 機械式駐車場の
損壊 ・・・住宅機能がなくなる
・液状化と地盤変状
・非構造材とコンクリート塊の落下
・ライフラインの途絶
※被害状況に地域的な偏差がある⇒地盤 方位 建物の形状 高さｅｔｃ．
※人的被害を免れたのは、不幸中の幸い
※今回の地震波の特徴 所謂「キラーパルス」の問題
■取り壊しマンションが６棟
■仙台市罹災証明の「全壊」判定・・・１００棟
■住宅機能の喪失と多額の修理費用

■近隣戸建て住宅との比較？ 木造戸建ての被害が少ない

■旧耐震と新耐震の違い？ 目立った差は見られなかった
■免震マンションは、被害軽微だが、装置の補修の問題

新築マンションはせいぜい耐震強度1
新築戸建ては耐震強度3

>>322

毎回思うんだけどさ、一所懸命分析してまとめて、「マンションは木造戸建てより弱い」ってのが事実になったらそれで満足なの？
その結論になったところで、もしもの時に自分の戸建てが崩壊したら意味なくない？
どっちが一般的に強かろうが弱かろうが、自分の家がダメだったら意味無いじゃん。


それと一緒で、「マンションは戸建てより狭い！！」って声高に言ったって自分の戸建てが狭かったら意味無いじゃん。
それでも「（一般的に）マンションは戸建てより狭い！！」っていう方が良いの？

二階建てを支えるのはそれ程難しい技術じゃない。10階20階支えるのは難しい。戸建ての方が強度は保ちやすいでしょう。

>>324
実際マンションは狭いじゃん。広いマンションとかレアケースすぎる。

>>326
レアケースのマンションには負けるってことだねwww

＞それでも「（一般的に）マンションは戸建てより狭い！！」っていう方が良いの？

「大部分の戸建てはマンションより広い。」が正しい。

>>324

普通が大好きな日本人だから、平凡な住居で満足なんだよ。

>>327
2億のマンションと8000万の戸建てなら、マンションの方がいいかもしれない。レアケースってのはそういう事です。

>>328
マンション派だけど、それは認めるよ。
ってかそりゃそうだろw
誰もそれが違うなんて反論しないよ（笑）
俺も狭いマンション買うくらいなら戸建て選ぶし。

2億のマンションなら管理費とか修繕積立金とか毎月10万超えるだろ よく分からんけど

>>322
戸建は残らなかったでしょう

>>333
残っても住める状況じゃない事くらいは分かるでしょ？

お盆は子供たち家族が帰省して狭いので
廊下やリビングで寝ました
ゲストルームも一杯でホテルに行ってもらうのも
なんだかなぁと思い

>>334
形が残ってるマンション
潰れた戸建
どちらに住んでいたほうが生きてそう？

>>336
水害じゃない限り、今時のたった二階建ての戸建てはそう簡単に潰れませんよ。
水害はむしろ都心の会社の方が危ないよ。高層階だけどそっちの方が怖いね。都心なんてほとんど埋立地だから。
周辺区は水害地域はどちらも難しいだろう。

311の時は、新しい免震の高層階はトラウマになるほど揺れたし、天井は一部ポロポロ崩れた。エレベーターも止まった。
自宅は実家含めて被害はほぼなかった。ガスが止まったけどボタン一つで復旧した。
会社か自宅かどちらの方が生き残るリスクが高いか、それはどちらも大丈夫だと思ってる。

＞３３５

正月とかは交代制で時間差で食事？
マンションって大変ですね。

>>336

最近の戸建てでもマンションでも一撃で圧死はありえないよ笑

建物の被害の状況によって修繕とその後の耐震補強にお金が掛かるかもしれないのは、戸建てもマンションも一緒だよ。

地盤改良の不備や杭の不備や、手抜き工事でアチャーとなる確率も一緒。

よって地震による被害で優劣を競う意味など無し。

やはり洪水の可能性のある地域に住むことが最大のリスクじゃないかな。

>>338
こうなるから狭いマンション買うなってことだね。
うちはマンションだけど客間に泊まってもらい、さらにゲストルームにも泊まってもらった。
同じ４ＬＤＫなら戸建てには無理。

>>340
ゲストルームは大型マンションでも2部屋位だろが。正月の帰省時期はほぼ無理だろ。子供部屋残してれば4人ずつ寝られるぞ。布団はレンタルできるし、戸建てでもマンションでも広さがあれば大丈夫。狭けりゃどっちも廊下か雑魚寝だな。4LDKなら和室も使えるだろ。

>>340
と、レアケース2億円マンションの方がおっしゃってます。

ゲストルームに泊まるとか、かわいそう。
近所の人が使いまくってるホテルと同じでしょう？
正月盆に気兼ねなく帰省できる家じゃないと意味ないよ。
無理なら仕方ないけどね。
いずれ子も孫も寄り付かなくなったりして。
狭いキッチンで嫁姑問題も発生しそう。
てか、同居とか100％無理だよね。

>>337
郊外住まいのかた？

当時は、戸建て建築前の住まいで都心のマンションでしたが、なんの問題もなかったです。
近隣の建物にも被害は無かったと思います。

混雑している中、オフィスから歩いて帰宅したのですが、郊外から通勤の方と違い、
明るいうちに帰宅できました。

あと、ライフラインも止まらなかったですし、計画停電も当初から対象外で安心して住めました。
（輪番停電も当初は都心以外も対象でした）
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1157687361

その後、建築・引っ越しは、いろいろ遅れましたが、震災後の建築なので、もちろん耐震等良いですよ
都心部は、日本の中でも安全な地域と思います。

>>341
> ゲストルームは大型マンションでも2部屋位だろが。
いえ、４部屋あります。

>>342
いえ、６０００万のマンションです。

>>343
>ゲストルームに泊まるとか、かわいそう。

４ＬＤＫの戸建てだと客間に入れなかったら野宿するんですか？（笑）

>>343
旦那の実家は結構都心で利便性も高い。広さも充分。でも同居は難しいな。
戸建て派だけど、同居するならマンションでいいから別居するわ。賃貸でもいいわ。
姑が嫌なんじゃない。姑の前で突然豹変してカッコつけて私に厳しくなる夫が無理。普段は甘いのに、姑の前だと、「俺は嫁を尻に敷いてる」的な威圧的な態度に豹変する。

＞４ＬＤＫの戸建てだと客間に入れなかったら野宿するんですか？（笑）

ハハ　野宿ですか？
発想がすごすぎですよ　苦笑
サバイバルな育ちをしたんですね。

>>344
古地図見た事ありますか？実家に何故か残ってます。江戸時代の埋立地には驚かれるかと思います。ちなみに自宅は郊外と言えば郊外だけど、いわゆる周辺区。
実家はほぼ都心。あの日は実家に帰りました。
会社は一等地と呼ばれるオフィス街のそこそこ有名な新しい高層ビル。
あなたのマンション免震でした？

以前から疑問に思ってるけど、ゲストルームの使い勝手ってどうなの？

姉が子供連れて遊びに来たり、母が連れて来たりすることあるけど
だいたい、子供達を２階の子供部屋で先に寝かして、
大人たちはリビングで歓談するけど

ゲストルームに子供達だけというわけにはいかないし、
かといって、リビング横では、大人たちが歓談するには、騒がしくて子供達に悪い

そのあと、ゲストルームに移動してもらうときは、近所さんに会っても良いように、
メイクするの？それともすっぴん？

なんだか不便としか思えない。

>>349
人数が多いとお風呂なんかは分けられるし、荷物も置けるから便利だよ。
忍び足でゲストルームまで行ってもらうしかないね。

風呂入るのに、ご近所さんに会うかもしれないなんて、まるで銭湯（ｗ

銀座は知ってたけど、実は東京駅もかなり埋立地なんですよね。
品川なんて昔は駅のホームまで波しぶきだったわけですし。
埋立地じゃなくても大雨降ると、港区や渋谷はしょっちゅう水害ありますし、都心だから大丈夫って事はないですね。

>>347
>発想がすごすぎですよ　苦笑

ゲストルームは可哀想なんでしょ？
じゃあ客間に泊まれなかったらどこに泊めるの？
ホテルの選択肢はマンションも同じですよ 笑

>>349
>リビング横では、大人たちが歓談するには、騒がしくて子供達に悪い

リビング横の部屋にしなければ良いよ。

>メイクするの？それともすっぴん？

お好きなように。

ゲストルームとかホテルとかそんな不自由してまでマンション買うしかないんだ...
まぁ、がんばっていつか戸建持てるといいですね。

地方出身の私に言わせれば、実家から両親が東京のうちにお泊まりしに来るのなんて、10年に一回とかの世界だと感じます。こちらから実家へ出向くのが普通です。

以前新居祝いで東京へ来てくれた時は、飛行機代とホテル代のセット料金の方が、往復の飛行機代より安かったので、お台場の日航ホテルに泊まりました。豪華な部屋でしたよ。次も当然そのパターンのつもりです。ちなみに夫妻の実家は福岡と神戸です。

わざわざ有料でゲストルーム借りて、割高な飛行機代払って来てもらうのって、ばかみたいじゃない？セットのツアーでお安く豪華なホテルに貰った方が絶対にお得でしょ。

>>349
>なんだか不便としか思えない。

不便なら使わなければ良いだけ。

義理の家族にとっては同じ屋根の下に泊まりたくない場合もある。

そういう時戸建はホテルに泊まるしか無い。
マンションはホテルとゲストルームの選択肢がある。

使いたい方に泊まれば良い。

>>355

激しく勘違いしてる戸建さんだけど、同じ４LDK間取りで、の話だよ（笑）
戸建さんの方が不自由だよ（笑）

>>356
>セットのツアーでお安く豪華なホテルに貰った方が絶対にお得でしょ。

それならツアーで来れば良いだけじゃんw
だから好きなようにしろって。
無理にゲストルーム使うなんて誰も言ってないぞ藁

>>358
何で？
同じ4LDKなら戸建さんの方が不自由なその理由は？

孫が絵日記に団地の絵描いたら恥ずかしくない？

>>360
>同じ4LDKなら戸建さんの方が不自由なその理由は？

客間に泊めるのは戸建もマンションも同じ。

客間に入れなかったら戸建はホテルしか無い、マンションはホテル、ゲストルームどちらでも良い。

マンションの方が選択肢多い。

不自由と書いたのは355が不自由という言葉を使ったから。

>>361

孫が絵日記にペンシル書いたら恥ずかしく無いの？

マンションと違って形状が「家」だからマシなんじゃない　笑
てか、戸建＝ペンシルってねぇ...
どんだけ貧しい生育歴なのさ。

>>362
何だ。結局ゲストルームの事だけか。
正月確実に取れるの？

>>359

ゲストルームのスペースを確保して維持してるだけで、利用してなくてもお金が掛かってるって気づいてないバカだということが判明しました。

そんな無駄金使うくらいなら、私は他のことに使いたいですな。例えば両親が来た時にすっごく高い懐石料理とかフレンチとかご馳走するのに使いたいっす。

>>362
結局ゲストルームだけ。根拠が浅いね。何百世帯に一部屋用意されるわけかな。

そろそろパーティールームの自慢かな？

掃除婦、いやコンシェルジュの話題もボチボチ

パーティルームって決局ア◯ウェイに占拠されるとこね？。中学生達が集まるのに使うとか言われてる部屋ね。

狭いマンションでは、ゲストルームもパーティールームも自分の部屋としてカウントしてるのね。それで優位とか思ってるのは笑えるよ。いちいち使用料かかるけね。維持費もかかるね。

>>369さん
コンシェルジュ！地元の店くらい自分で把握しましょうと思いますね。このネットで何でも探せる時代にコンシェルジュ！どこの国から来たんだか。

維持費、無駄金、使用料…

あれ？ どっちが金無い人が選ぶ住居なんだっけか？

無頓着なのがマンションで余裕無いのが戸建だっけか？

マンションってホテルライクな生活とかって宣伝文句だったりするよね。ライク笑 そんなにホテル生活に憧れてるんだったら、ホテルと年間契約すればいいだろうに。

>>366
>そんな無駄金使うくらいなら、私は他のことに使いたいですな。例えば両親が来た時にすっごく高い懐石料理とかフレンチとかご馳走するのに使いたいっす。

両親が来た時にホテル取るお金でゲストルーム+フレンチご馳走できるよ。

>>375

新幹線も飛行機も、ホテル代込みのパック料金の方が安いって知らないんだね。

>>374
ホテルは近所付き合い無いからNG。
ホテル生活+近所付き合い=ホテルライクw

子供居ないのかい？
いたら将来孫や帰省で厳しいってことくらい
わかるだろうに

やっぱり関係者かねぇ

>>376
両親しか来ないの？ 近くの友達家族は泊りに来ないの？
あ、泊められないのか（笑）

>>373

ほぉ。金ある人であるチミは無駄に金使っても全然構わないってことか。

金の貯まらない人がよく言うセリフだにゃぁ。

>>375
それはすごいわーかなわないわー（棒）
ゲストルーム無料じゃないし、ホテルと飛行機セットならホテル付きのツアーの方が安いって話もあるのにゲストルーム

だからそのゲストルームは確実に正月取れるわけ？

>>379

近所の友達なんて家に泊まる必要性を感じない。中学生じゃあるまいし。家に帰ればよかろう。構ってちゃんか？

>>378
孫が出来る頃に困るのはどうでも良いのよ。
そんな先に困るより、今が楽しく快適に過ごせない方が困る。

>>381
だから飛行機や新幹線で来る時はパックで良いじゃん。
使い分けること思いつかないの？（笑）

その日暮さんでちゅねー

ゲストルームのないマンションは、狭くて人が泊まれないのね。

>>382
近所以外に友達いないの？

馬鹿なのか？
子供が巣立って出て行ってんだから子供部屋が余ってるだろ。孫と子はそこに泊まらせろや笑

ゲストルームとパーティールームがないと、人が呼べません。

>>387

いい大人なんだから、それぞれ家庭があるだろ。わざわざ着替え持ってお泊まりに来ねえし、行かねえよ。中学生じゃあるまいし。

>>388
マンションの子供部屋って5畳位のあの暗い部屋のことかな。あれ、納戸じゃないんだね。

戸建は友人泊める選択肢がない。
車で行ってもコインPとか止めさせられる。しかも遠い。
飲まずに帰るしか無い。泊められないから。

やっぱり歳取ってから、そういう付き合いしなくなってから戸建だな。

>>390
中学生の子供達がお泊りに来た時の話じゃないの

>>390

泊まりに行かないんじゃなくて泊まる選択肢が無い。
選択肢が無いのは非常に不便。

子供も実家を出たらそんな狭い部屋には帰りたくないだろう
大学生のワンルームマンションのほうが広くて快適そうだ

>>392戸建てには余ってる和室があるでしょ？ マンションの来客用駐車場なんていつも満車じゃん。、

>>393

あのさぁ。両親とか目上の人が来るから、良い部屋に泊まってもらいたいって思ったり、気遣いなくゆったり過ごしてほしいって思うわけでしょ。

中学生の子供の友達は子供部屋に雑魚寝でいいだろ。その友達はホテルライクなゲストルームじゃないと泊まりたくないのか？笑

庭がないとストレス溜まりそう。
子供が生まれても記念樹も無理なのねー。
あ、そんな習慣知らないか？

>>390

40歳子持ちだが、たまには友人宅に泊まりに行ったりするぞ。しないの？

>>396
マンションにも余った和室あるよ