皆さんの家にリビングを造らなかったという方や、あまり空間を
さかなかったという方はいらっしゃいませんか？
よくテレビＣＭでリビングで素敵にくつろぐ家族の姿がでてきますが、
そんなあり得ないものを造っても無駄と思えて仕方ありません。
それとも滅多に来ないお客用に広いリビングを造るのでしょうか？
生活臭漂うリビングや、誰もくつろがないリビングって無駄な空間だと
思うのですが、皆さんは広いリビングを活用されておられるのでしょうか？
[スレ作成日時]2009-11-22 16:55:01
ソファー＝応接セット
と考えてしまう感覚は古すぎだと思う。
昭和位までは、そうだったかも知れないが。
＞今時応接セットのようなソファーってリビングに置くのかな。
言われてみるとあまりにもステレオタイプで、狭いリビングにはどうにもうまくない気がしてきた。
一昔前のLDKって感じ？
今は、応接用より、リラックスの為のソファーが主流じゃね？
ソファーは、リラックスしてテレビを見る＆本を読む＆うたた寝用に必需品で～す。
15畳の小さなlDKに続き和室が6畳
20万くらいなほどぼどなソファーを買ったんだけどね
冬にコタツを購入
コタツは和室におくはずが・・
そもそも全館空調だからコタツいらないはずが・・
だから和室の掘り炬燵をやめたはずなのに・・
何故か、ソファーはリビングの端に追いやられ、テレビ前にはコタツが鎮座してます(^_^;)
そもそもうちの家族はコタツ好き
テレビをコタツに入りながら見たり、ご飯食べたり
冬の間はダイニングテーブルも必要なし
ちなみに部屋は暖かいのでこたつの電源は入っていません。
単にコタツの雰囲気が好きなんでしょう(^_^;)
コタツでご飯も食べるなら、台所＋和室にすればよかったのにね～。
サザエさんの家みたいにね！
》８５さん
おだいじんのコタツはぬるい、ということわざがあるね。
実は、広すぎるリビングは使い勝手が悪いってことが言える気がします。
ソファー置いた残りのスペースがある程度欲しいと広く造ると、結局ソファーからＴＶが遠くなり
ついついソファーを枕代わりに寝転んだり、空いたスペースにコタツ置いてそこに居座ったりってことに。
これが我が実家の姿でした。
リビングの使い方も家庭によって様々でしょうから、やはりどう言う風に使うか（多くが寛ぐための部屋：スペースに使うとは思いますが）を十分シミュレーションする必要があるでしょうね。
我が家は今のところソファーは置いていませんが、子供たちが大きくなれば自分達がゆっくり寛げるようにソファーを置きたいと思っています。
そのために、リビングのサッシに履き出しサッシはありません。
＞そのために、リビングのサッシに履き出しサッシはありません。
そのためとは、何のため？どうでもいいけど。
９０さん
８９さんは掃きだし窓にして、そこにソファが来ると本来の目的で使えなくなるから、
腰高窓にして、壁にソファがつけれるようにしてありますって言いたいんだと思いますよ。
な～るほど。
お答えいただき、有難うございます。
だけど、窓が南だとしたら過ごし難い配置になりますね。後頭部からの日差しは嫌なもんですよ。更にその反対側にTVがあったとしたら最悪ですよ。
マンションじゃLDが１０畳程度の間取りは結構ある。これって、実質的にはリビングがないのと同様でしょ。
ダイニングを多目的に利用すれば、リビングは必要ないと思う。
＞９５
突然マンションの話を出されてますが、どういう趣旨でしょう？
＞マンションじゃLDが１０畳程度の間取りは結構ある。これって、実質的にはリビングがないのと同様でしょ。
これはその通りですが、だからと言って一戸建を同じ扱いにするのはどうかと。
１０畳ほどのマンションＬＤは、売り手側の戦略なだけで狭い床面積に如何にも広々ＬＤＫが有るかのごとく見せかけるだけですから。
一戸建ては（注文住宅）、使い手によってどうにでも出来るんだし。
リビングが必要ない人には、同じような間取りでも良いのでしょうがね。
一番悪いのは、床面積に制限（予算や土地など）があり、上のマンションのようなＬＤＫしか確保できないケース。
無理にＬＤＫを作るがあまり、どれもが中途半端に狭くて使い勝手の悪いものになるケースです。
とりあえず一戸建ての理想を求め欲張った間取りにした結果、失敗を招く場合があります。
（平面図で見てても中々体感できませんから。モデルハウスのイメージを持ち過ぎるとダメです。）
洗濯物を、どこでたたむ
かが焦点
ダイニングってもったいないね。
食事するためだけの空間なんて。
リビングで食事するか、リビングのように使えるダイニングを作ったほうがいいような気がする。
実家に帰っても、リビングには足を踏み入れない。
ダイニングで食事して、そのまま椅子に座って酒を飲みながら、リビングよりも小さなテレビ（20in）を見ているほうが、
ソファーに座って大きなテレビを見るよりも、遥かに体が楽チン。
ソファーって、長く座ると疲れる。
ソファーって必要かな。椅子の方が体の負担が少ないんじゃないかと思う。
え～、ソファーのほうが楽。
ソファーで洗濯物もたたむ。ソファーでテレビも見る。ソファーで昼寝も。
うちの家族は以前、海外で暮らしていたからか、床や畳に座ったり寝たりする習慣もないし、
やっぱり、人それぞれなんだな～
うちもダイニングテーブルは無い。キッチンにカウンターつけて椅子を２脚おいてる。
朝は食べる時間が皆バラバラなので。
皆で食べる夕食はリビングのテーブルで。
だからソファーはありません。
だから人それぞれ使い方は違うんですよ。
我が家は２×１ｍの無垢板で、ダイニング兼何でも用テーブルにしています。
テーブルにコンセントも付いてます。
食事は当然ながら、子供の宿題や、ＰＣや、読書・・・・
椅子も、肘掛け付き回転いすなので楽チン。
ダイニング専用の位置づけじゃないので、テーブルから離れたくないようにしました。
ソファーが疲れるのは、座面が低いからだと気が付いた。足のやり場に困る。
オレはテーブルと椅子があればいいや。床座りだと脚がしびれるし。
でも、洗濯物をたたむ空間が意外と重要だということにも気が付いた。
リビングが要らないだの、ダイニングが無駄だの、全く理解できない人って多いんだね。
子供の頃に小さい家で育った人がそんな風になるのかな。
食事はダイニング、団欒はリビング、来客は客間、眠るのは寝室。
これって当たり前だと思っていた。
もう、風呂場とトイレを同じ場所にしちゃったら？
いっそのこと、風呂場でトイレもしちゃえば？１つですむよ。
そう思ってしまった。
>椅子も、肘掛け付き回転いすなので楽チン。
高価で重厚なのは、掃除などで少し移動させるのも重くて大変。
安物家具屋で売ってるそうだが、軽いのは、見た目も安っぽいし、
座面が小さくてとてもくつろげる代物ではない。
>>104
確かにうちは小さかったなあ(笑)
まあ人それぞれでいいんじゃね？自分の家なんだし(^-^)
そういや風呂とトイレを強化ガラス？で仕切っただけの、よく雑誌でみかけるよね
俺はムリだけど(>_<)
何かコイツら生活感丸出しだな。
少しは参考になるようなマトモな生活している奴はいねえのかね？
（笑）
とりあえず、言葉遣いが悪いのは、育ちの悪い感じがしますね。
学校の成績も悪かったのでしょう。
いやーこのスレは貧乏くさい考え方が溢れてるね～
リビング兼ダイニング兼寝室の長屋で住む人の発想だねえ。
しかも金が無いと僻みっぽくなるんだね。
「金は無いが心が美しく幸せです！」って思ってる？
ホント幸せだね～
>>112
>反論したいなら、正々堂々と理由をつけなさいよ。
正々堂々って？
住所と実名を挙げなきゃいけないの？
反論って？
109、110に対して どういう反論を期待してるの？
同じような言い回しや文章の長さで反論したつもりなんだけどなあ。
おっと偉そうな115お前さんも同類だね。やや、俺もか。バカがバカを呼ぶってことさ。
>>97さん
意外に盲点でした。
一番生活感が漂います。
しかし寒い部屋、暑い部屋、テレビが点いてない部屋にわざわざ行って洗濯物をたたみませんよね…たたんだ物はしばらく置きっぱなし…
主婦の皆さんはどこで洗濯物をたたんでますか？
今の計画している間取りでは、やはりリビングで嫁さんは洗濯物をたたみそうです。
しょうがないですよね…やっぱり…
せっかく洗濯してくれているのに文句を言うのも…
我慢は出来ますが何かヒントでも掴みたいです。
私は2階に干してますので、寝室で畳んで、各部屋に配っていますよ。
1階に干すなら、私もリビングで畳みそうです。
ウチも広いリビングがありません。
キッチン５畳と対面で向かい合うダイニング？が３畳
一段高くした二面を引き戸で仕切る７畳の和室(畳コーナーかな)と続きの洋室(これがリビングなのかな)が７畳。
これ全部で２２畳ですので、仕切らなければ普通の広いＬＤＫになったかと思いますが
どうしても生来の貧乏性が抜けなくて、広い空間は落ち着かなかったんですよね。
そもそも階段含めて縦横６×７メートルの空間になるので、大空間は在来木造だとスパンが厳しかったです。
当初のプランでは、なんだかいっぱい余計な所に壁が入るので、いっその事細かく区切ってしまいました。
ダイニングにはテーブルも置けないので、キッチンに面したカウンターしか使えませんが
畳コーナーではサザエさん家みたいな団欒は出来るかなと思います。
見たこと無い間取りなので、色々人に聞いてみましたが、やっぱり賛否両論でした
ただやっぱり「広いリビング」は単純に暮らしに必要と言うより、憧れの部分で必須な部分みたいですね。
知人の家が十数年前の法改正前で、四角い２４畳下がり壁も無い大空間ＬＤＫなのですが
その広い見た目に反して、暮す当人達は「広いだけで全く利点がないよ」と不満を言っていました。
当家の間取りはちょっと博打ですが、建った後がどうかはお楽しみです。
洗濯物くらいどこでも好きなとこでたためばいいじゃん。
そんな小さいことじゃなくリビング無ければどこで一家団欒するの？
子供は成長とともに自室に居ることが多くなるけど、
親も自室（寝室？）でほとんど暮らしてるの？
家族が全員バラバラって寂しい家庭だね。
親がリビングに居れば、子供もそこで一緒に過ごす機会も増えるよ。
続き部屋の和室だって、そこで団欒するのなら、そこがリビングだよ。
フローリングでソファーがなければならないなんて定義ないんだしね。
>>120
一般的には洋間を指すことが多いけど、家族が集まる場所であったり、客間であったり、
家族生活の中心的な場所に違いないから、和室でも問題なしかな。
最近はリビング＝居間といえるので、居間と言えば和室も含むね。
そんな団欒の場所であるリビングは必要というより無駄とは言いたくないですね。
どうでも好きなようにすればいいという結論が出てるのに、このスレがいつまでも続くのは
自分の選択が一番！と思い込みたい、自己主張の強い人が多いからなのかな？
おそらく話の焦点はリビング「居間」の有無ではなく、広いＬＤが必要かどうかでしょう。
最近のＬＤＫの平均が１８畳位だったと思います(マンションも含むのか分かりません)
キッチンの平均が４畳位だったと思います
最近ではリビングとダイニングを明確に分離した間取りは少ないと思います
壁付けキッチンではＤＫの境が明確にはなく、対面したキッチンはＤＫがそこで分離されています
キッチンを仕切ってもＬＤで１４畳を使っていますので、広さとしては十分ではないでしょうか。
ただその１４畳が一家団欒の場所として、無駄に広いと感じるかもしれませんね
食卓でリビングで団欒の場所だとしたら、８畳もあれば十分
残りの６畳は、何か他の部屋として使うのが有効かもしれません。
昔々は床の間のある続き間の和室が流行りました、昔は応接間と応接セットやピアノが流行りました
この１０数年は、広い続きのＬＤＫが中心です。
きっと広い豪邸ですと、今でもそれらが全部あるような家が多いかと思います
つまり庶民には、結局そのどれかを選ぶことしか出来ないだけなのかもしれません
そしてそのどれもが、実用ではなく見栄的なところが大きいのではないかと思います。
さて、１０年後はどんな間取りになっているか楽しみですね・・・
だだっ広い田舎の家の常識と、小さな家の建て込んだ都会の常識は、また違うから・・
原点に戻ってスレタイを確認したけど、
>よくテレビＣＭでリビングで素敵にくつろぐ家族の姿がでてきますが、
>そんなあり得ないものを造っても無駄と思えて仕方ありません。
>それとも滅多に来ないお客用に広いリビングを造るのでしょうか？
リビングでくつろぐ家族があり得ないというのが理解できません。
うちは素敵かどうかは別として２２時くらいまではリビングに集まってること多いですよ。
無駄なんて思ったことありませんし、むしろ絶対必要なものです。
>生活臭漂うリビングや、誰もくつろがないリビングって無駄な空間だと思うのですが、
リビングは生活臭漂ってるのが当り前では？
誰もくつろがないのはリビングが問題じゃなく家族関係に問題があるような気が・・・。
そういう家族関係がお好みならリビングなど不要でしょうね。
しかし、団欒のある暖かい家庭を好むならリビングは必須ですね。
ダイニングとリビングの境目がはっきりしなくてもいいんじゃないかな。
ダイニング兼リビングでもいいじゃない。
ウチの場合、ダイニングだかリビングだか、わからん共用スペースになっている。飯を食ってる隣で受験勉強しとる。
自分の部屋だと漫画にすぐ手が伸びるから勉強部屋では集中できないなどとのたまう。折角苦労して勉強部屋を用意してやったのに恩知らずな受験生である。
だから「ダイニング」でもあり「リビング」でもある。「ダイビング」か？
それぞれ好きにすればいいって
そうだ！おいらはおいらだ！
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
|
5400万円台～6900万円台※権利金含む |
|
3LDK |
|
57.54m2～64.78m2 |
|
総戸数 36戸 |
東京都江戸川区中央１-1246 |
|
4398万円～6998万円 |
|
1LDK+2S（納戸）～3LDK |
|
60.06m2～71.83m2 |
|
総戸数 49戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6998万円～8548万円 |
|
1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
50.11m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
