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株式会社TATERU(旧社名:インベスターズクラウド)について語りましょう。
【タイトルと本文を訂正しました。2018.8.28 管理担当】
[スレ作成日時]2015-07-17 16:58:39
株式会社TATERU(旧社名:インベスターズクラウド)について語りましょう。
【タイトルと本文を訂正しました。2018.8.28 管理担当】
[スレ作成日時]2015-07-17 16:58:39
インベスターズクラウドは、何度もしつこく勧誘の電話をかけてきたりするようですね。
かなり売込みが凄いようで。
資料請求すると忘れた頃に、再度、勧誘の電話があるほど。
かなり切羽詰っているのでしょうかね。
社風は、デザイナーズアパート不動産投資会社、住宅管理清掃なども手掛けており、社内いじめが凄いようです。
不動産投資スタイルは土地からになるのでかなり高額な投資になってきます。
土地から購入してアパートを建てる一棟アパート経営が基本。
私は、以前、この会社の営業に直接会ってマンション投資の説明を聞いたことがあるんです。絶対、儲かるという、ちょっと眉唾的な内容だったので宅健協会の不動産無料相談会に確認する為に、説明資料を提供するように営業マンに話すと必死になり「渡せないの」一点ばり。
ここは、信用でき兼ねる会社だと思いました。
不動産会社よりも物件が良いことが大切。
如何に安く購入して空き室を出さずに家賃収入を確保するかがポイント。
最悪、空き室が出ても家賃を下げることができる値段で購入する。
管理会社は慎重に選ぶ必要があるけど。
本日退去しましたが、担当が本当に無責任。電話連絡もこちらにせず、退去予定時刻より遅刻されました。傷も、綺麗なところにもある、と言われ、不当に請求されました。もう二度とインベスターズクラウドさんには頼みません。
満了月で退去しようと思ったところ、退去日の30日前に申告しないとダメだと言われ、そのせいで保証会社の解約が間に合わず更新料1万円取られました。
ちなみに更新の案内や連絡などは何一つ来てません。電話対応も最低でした。
色々な物件に住んできましたが、インベスターズクラウドは間違いなく過去最低の管理会社です。
とにかく営業電話が。。。
アパート経営の資料請求したら最後。
電話に出ないと、どんどん違う番号でかけてきます。
色んな携帯番号で、色んな担当者から。
インベスタークラウドの担当者と一度話しましたが進められた物件の土地価格が相場の5倍の値段で進められたのですが仲介料取っていなくてこの金額でしたら不動産を扱いには素人かな〜と思ってしまいました。
建坪単価も高い気がするのですがどうでしょうか?
新築アパートの資料を貰ったが、販売価格を不正に吊り上げている。
入居率をいい事に、超低利回りで購入させようとする。
土地、建物に分けて価格を提示しているが、建築費用が少し高い。土地代は相場の1.5倍の価格設定。
例えば土地仕入れを自社で2400万で購入、売り付ける際は3600万。
とてつもない額の儲けがインベスターズに入るという仕組み。
流通前に新築アパートは売れるみたいだけど、オーナーはこれらを理解出来ているのか。
元不動産屋の私からすればアホらしくて買えませんね。
ここの管理会社の管理は通り一辺倒の事しか出来ない無能です
ノウハウがないので何か問題が起きても解決する術を知りません。
近所問題で相談すると相談する前より悪化しました
悪化した後話すが放置、結局引っ越すことに。
二度とこの管理会社が管理する建物には入居しないです。
みなさん知っておいた方がいいです。
なにも汚れてないのに、退去時20万の請求されたました。絶対インベスターズクラウドに関わらない方がいいですよ。ぼったくりもいい所です。不動産でもうけられないのか知らないけど、そんなことしなくてはやっていけない無能な会社です。
営業マンの人も、馬鹿ばっかりの無知な人のみで、の成り立ってる会社です。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
インベスターズクラウドで物件購入した方おられますか。
申し込みから融資決定までどれくらいかかりました?
インベスターズクラウドで一棟アパートを千葉と名古屋に所有していたものです
同社の広告には、年収300万円から3,000万円になどと謳っていますが、そんなのムリですよー
誇大広告⁈詐欺広告ですね
家賃収入から銀行返済金、光熱費、インベスターズクラウドへの管理費、手数料など引いていくと、ナニコレって額しか残りません
一番デカイ出費は、固定資産税かな営業資料には出してきませんから(笑)
年収上がるどころか、本業からの出費も度々あります
ので、新築から2年で2棟とも売り飛ばしました
一番儲けているのは、ディベロッパーのインベスターズ、次が銀行、リスクを背負わされるのはオーナーだけだよー
入居者側からのクレーム内容も酷いですね
テキトーな管理して管理費取られてたなんて最低な会社?詐欺集団ですね
>>12 口コミ知りたいさん
はい。クロス張替え、フローリング、知り合いの業者に見積もりみてもらったら、ぼったくりと言われました。二年しか住んでないので、そんな汚そうとしても、汚れませんけど。
ワンルームのロフト付き。
独りで住むには魅力的な物件です!
が、物件の管理体制が行き届いていず、
とても残念です!
地区担当者、東京担当者、何れも
反応が悪く、、、悲しい!
火事消火に使う消火器は錆びてるし、
法定点検の様子も無い!
放置管理が社内通例なのかな?
2年前に、土地を購入して、建てました。確かに物件価格は高いですね。銀行も紹介してくれましたが、金利は高いし、。営業人は多少金利が高めですが、そのぶん融資期間が長いですから、キャッシュフローは出ますからって。。2年ぐらい経過したら、金利交渉しましすよ!と。。その時だけの対応。実際金利交渉は?っって聞いても、まずはオーナーさんに聞いていただかないと、、。全くサポートもしてくれず、管理に関しても、めーるで管理担当に伝えたことも、対応してくれず、本当に、いい加減で、無能な社員。
結局、管理会社を変えましたし、銀行も他行にて借り換えました。売りっぱなしの会社ですね。
みなさんの言っている通り、良くない会社だと思います。
資料請求を10社近くしましたが、他の会社と比べると対応が最低で、返信は何日もしてこない、留守電に入れても掛け直してこない。営業の基本がなってませんね。契約を交わしてからの先がよく見えましたので、インベスターズを選ぶのをやめました。対応がよければ、口コミなんて見ようと思わないのに、見て正解でした。
>>6 匿名さん
退去前の申告や更新に案内に関しては、この会社に限らず契約書や重説にも必ず書かれているはず…。契約は契約。あなたが無知だっただけでは?
電話対応がダメなのはマズいけど。
騒音でも全然真摯に聞いてくれず
何もしてくれない、無責任のない
会社です。本当に最悪でした。
物件の契約を破棄したら
仮契約期間にも関わらず違約金が発生するとの
脅し文句。
収支シュミレーションもしっかりと抜けがあり
売りである代行業務がただの詐欺にしかなっていません。
全ての権限を彼ら側に持って行かれるので
投資としてもかなりのリスクを背負うことになります。
これから契約をしようという方がいるなら
全力で止めます!
いい加減な会社です。
息子が関わってひどい目に遭いました。
若いサラリーマンや公務員、教師がターゲットです。
土地を所有していたり、預貯金などが沢山あるひとはアパート経営を考えると思います。その道の会社なら大東建託などたくさんありますが、若い・・・、に貯蓄はなく不動産も無い、ついでに社会生活で揉まれていない(詐欺師が一杯いますから・・・)をターゲットにして、勉強会などと言って誘い出し、契約を取る。
実際、息子の契約書をや計画書を見てビックリしました。巧妙に利益が出るように書いてありますが、無茶苦茶な計画書でした。かつ、不動産取得税を会社が払わなくても良いような、裏の仕組みまで、読み取れます。今、契約を取り消す算段をしています。全部終わったら、告発するつもりです。
絶体に、手を出してはいけません!!!
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
自分はネットで資料請求した瞬間に連絡がありました。
大阪の民度の低い所を紹介されました。
あまり詳しくは話せませんが収支計画書も甘いし、諸費用は7%強の10年で別のローン会社で組まされます。
二回ほど会いましたが、買わないとわかったとたん切れられました。ただこちらの質問に関してははっきり応えて頂いた点については評価出来ます。ただ女性だったからかな。
ご飯はご馳走してもらいましたからあまり文句も言えませんがよね
この会社が管理してるアパートを借りていた者です。
電話対応、メール対応、、
ままごとかと思う程、酷い会社です。
対応はくそが付くほど遅い上に、お粗末な回答
。ホウレンソウも何も無い。
こんな会社から2度とかりません!
売買契約、管理委託契約、全てインベスターズが利益を掠め取る仕組みを作ろうとしている。やり口も契約が進むも管理委託契約書を直前に提示し呑ませようとするなど、姑息。内容に異議を申し立てても、「とりあえず署名捺印して頂いて、その後の対応はできますから」と信じられない説明。タチが悪く、低能。ハッキリ言って関わらない方が身のため。
[情報交換を阻害する恐れのある投稿のため、削除しました。管理担当]
H29・6/9に梅田のセミナーに行き6/16に物件を見せてもらい、銀行融資の資料を提出しました。お勧めの土地を3カ所ほど、勧められ自己資金500~800万円でどうですか?一か所、1億円前後と言う話になってきました。
保証人も要らないし、万が一、切羽詰まった時には、初めの500~800万円を諦めたら、それ以上の追証みたいな、自宅を担保に入れないといけないとかは全くありませんと聞きましたので、ちょっと安心しましたが甘いでしょうか?
>>33 名無しさん
インベスターズクラウドの退去立会い最低でした。修理しないであろう箇所を、修理対象に無理矢理持って行き、かかりもしない費用を請求しようとしてきます。ぼったくり業者だと思います。
以前資料請求をして物件を紹介されて事業計画書やシミュレーションを見ていけそうな気がしたのですが、諸経費に書かれている不動産取得税が事業計画やシミュレーションに載っていない事に気付きやめました。
初年度の諸経費がプラス100万になる事を備考にさらっと書くだけで収支には載せず、説明もされず危うく騙されるところでした。
やっぱり資金に余裕がある人向けなのかな?
>>31 面会2回目の者です。さん
切羽詰まったときに、物件が借入残高で売れればその通りです。が、売れなければ足らない分は自腹ですし、払えなければ資産は全て持っていかれますよ。
何よりも、借入残高で売れる物件なんてそうそうないです。築古物件をわざわざ割高な価格で買う人間なんていないでしょう。
>>1 匿名さん 毎日違う携帯電話の番号から午後1~20時の渡ってかけてくるとてもIT系不動産と語る会社とは思えないセールススタイルです。すぐ登録抹消してもらいました!
すごく最悪です。
まず、銀行にお金を借りに行くための必要書類の連絡がこない。
土地を買い、建物が建ってから銀行の融資になる。
僕としては融資が降りる事が決まってからだと思っていたがそうではなかった。
もし、融資してもらえなかったらどうするつもりだったんだろう?と思う。
あと、初期費用が足りないから他銀行から、、、と勧められ(この時にはすでに銀行からの融資は受けている)借りることになるが、契約書を書き、銀行に提出してからのまさかの手数料(インベスターズクラウドに)を請求された。
この説明はなかった。
初めての不動産なのでどこまでが当たり前なのかはわからないが、信頼が出来ない。
そんなことはございません。優良企業でございます。
色々コメントがありますが、間違いなく良い会社だと思いますよ。。
逆にこの会社くらい懇切丁寧に説明をしてくれる所はないです。
.
もう必死だね。
40 ←インベスターズクラウドの関係者だろ?
41 ←インベスターズクラウドの関係者だろ?
誰も誤魔化されないよ。
二社問い合わせたが、即決を迫られないのが良かった。物件が出来あるまで分からないけど良い営業さんだと思いました
最高です( ˘ω˘ )
43の方と同じで、押し売りを一切しないところが他と違って安心できました。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
みなさまのおっしゃる通り、とてもいい加減な会社です。火災保険の更新したのに、しておりませんと電話がかかったり住人を舐めてるとしか思えません。きちんとした謝罪などナシです。
次家借りる時は、インベスターズクラウドにだけは絶対にお世話になりません!!
オーナーとしては満足です!
最低の人間性の営業マンです。ホント傲慢ですね。
質の悪いお客様に質の悪い対応をしてしまうのは致し方ないと感じます。
成長が楽しみな会社ですね!!期待してます!
今後とも末永くお付き合いよろしくお願いしますね!
良い意味で不動産屋っぽくなくて良かったです。
信用できます!
今後とも、宜しくお願いします!
その根拠を教えてよ!!
特に無いというオチですかねぇ・・・
欠陥住宅
ここのアパートは本当に最悪
施工ミスだらけ、担当はこう言う事態になれてる感じでたいして謝りもしない。
新築を選んだ意味が無い
中川区のサンノーブルに住んでいます。木造住宅で、テレビ、電話、洗濯機等の音が非常によく響きます。お隣の方は、壁をドンドン叩いてきて、先日は一時間も叩いてきてました。今日は、警察の方に対応してもらいました。
インベスタークラウドが管理している新築のアパートに住んでいるものです。
防音と湿度が本当に酷い。
夏は外のほうが涼しく、冬は外のほうが温かい。
湿度は常時70%くらいで除湿機必須
安い作りだから本当に音が良く響くし、放置自転車とか片付けもしない。
管理会社が聞いて呆れるけど、住民同士がドライだからトラブルにもならずなんとかなってる。
まぁ普通の会社と比べたら下の下だね。
何度か問い合わせもしたけど、対応はもちろんお察しレベル。
問い合わせしても、応答なし。
酷い会社ですよ
今、CFがいいという人も税引き後CFを計算していないと思う。意図的にデッドクロスや税引き後CFの悪さを隠して投資を勧めるのは、銀行もグルになった詐欺行為だと思う。
インベスタークラウドが管理しているアパートに住んでいます。
管理とは名ばかり、深夜に大騒音を発する隣室の苦情を入れても
全く対応せず、嫌なら退居してください、違約金が2ヶ月分発生
しますけどねだって。
退居します。
5年ぐらい前にアパート2つ購入。
当時は利回りが高かったので悪くない買い物でした。
ただ、管理は悪いので、管理会社は変えましたけどね。
今は物件価格が高騰しているので、ここの会社に限らず、買い時じゃありません。
インベスタークラウドの物件に7月に引越し、始めの2ヶ月はずっとカビ対策に追われ、家具も買い変えたりと出費ばかり。私も形だけでもその時連絡しておけばよかったし、写真でも残しておけばよかったけれど、来月退去します。もちろん半年足らずの退去の為に2ヶ月分の違約金を請求され、散々ごねましたが、契約書に記載しているの一点張り。カビ対策するのも、住むがわの問題だと言われました。仲介業者も飛ばし屋をつかってるし、最低な管理会社です。
この会社 本当にいいかげんで、対応しないです。最低です。施工する説明いっさい近隣住民になしで、深夜10時半くらいまでの作業、配慮がない現場も対応なしで知らんふり、本社も無視で最低な会社です
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
ねちっこいクレーマーに絡まれて。
インベイダーズクラウドさんも大変そうですね。
最近知ってアパートのセミナーに行って来ました。
不動産経営について勉強したくて申し込んだんだけど、最終的にはここの商品の営業って感じでした。
最近はスマホ使って鍵の開閉とか、家電の操作とか先進的な装備やグレードの高い風呂、トイレ、キッチンなどすごくいい感じで自分も住みたくなるくらい良かったし、購入出来たらいいなと思いました。
ただ、案の定見積は高かったですね~、キャッシュも大して残らないし、なんのためにデカい借金してやるのか分からなくなりましたねw
ちょっと憧れてたけど、ここでいろいろ情報が見れて良かったです。
ありがとう!!
売りぱなしの営業マンぞろい。
満室になるまでかなりの期間ようす。
一度空室になると大変!
やらなくてよかった。8室のアパートを勧めてくる。電話も何度もかけてくる。シノケンと変わらないと思う。
上場してから、対応が変わった。お中元とお歳暮がちゃちくなった。
以前は、空き室があるとちゃんと連絡してきてくれたけど、今は一切、連絡ない。
6年前に購入したときは、土地価格も相場だったけど、こないだ2棟目で進めてきたやつは、あきらかに相場の1.5倍~2倍。利回りも全然良くない。不動産取得税とか固定資産税のこと考えると、あきらかにマイナスになる。
将来的な価値とか言ってたが、目先の利益だよ、ほしいのは。
金利交渉のため銀行の担当に相談したら、顧客で管理会社変えて回るようになったって人がいたらしいから、検討中。アパート売ることばっかり考えてないで、管理もしっかりやれ。
色々な会社の話を聞きましたがこの会社が一番堅実な提案をされていましたね。
営業まんの方も紳士な方で購入をきめました!
なんかこの投稿に載っていること本当かな?と思う内容が多いような気がします。
しっかり対応頂いてますけどね。。。
まあ、ネット投稿なんで誰でも書き込めるので、あんまあてにならないですが、、
ここの物件は良いですねーーー!
大いに失敗しました!
人生やり直したい!
売るときはやいのやいので、
売ったらそれっきり。
手を差し伸べてくれることはない。
引き渡しの時も内装の仕上げがひどかった。
よくこれで引き渡すもんだなとびっくりした。
印鑑押したらゲームオーバー!
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
せめて、シノケンにすればよかった
新築なのに入居1ヶ月で上の部屋の排水が漏水してきました。
布団はびしょびしょ濡れて汚水だから使う気もしないのに、こちらから聞くまで弁償の話はなし、お金の振込もとーっても遅かったです。
次は玄関が閉まらなくなり急遽夜電話すると、緊急ではないのですぐには伺えないとのこと。
家の玄関が閉まらないなんてかなり緊急だと思うんだけどな。
あんな急いで建てたら手抜き工事になりますね。
所詮安物物件アパートです。設計も二級とかで、日照とか考えなし建てる馬鹿共です。
いつか バチあたりますよこの会社
アパート経営の利回りは自分で計算しないと
利回りなんて所詮見た目がいい数字出すに決まってんだから
ちなみに計算方法みんなバラバラだよ
わたしはインベーダーズさんとお付き合いして15年位になり、3棟購入し管理もお願いしています一時は他の物件の管理もお願いしていましたが、ここにあるような悪いイメージや対応は一切ありませんよ、
確かに営業担当はちょくちょく変わったり、問題ゼロではありませんが、管理担当は良く連絡もくれるし、空室になった場合の連絡や対応は他の業者よりも良いと思いますし、こちらの質問や提案、相談にも都度キチンと対応して貰っています。
ただ以前はオーナーセミナーみたいなものが無くなってしまったのは残念ですが、
わたしは信頼できる会社だと思います。
>>89 長野さん
僕は2棟目を契約しようと考えている者です。このサイトは余りにも悪口ぽい書込が多いので、かなり不安になってきましたが長野さんのコメントをみて、少しだけでも勇気と希望を持てるようになりました。余り2ちゃんねる的な事は書いて貰いたくはないです。
火のないところに煙はなんとか。これだけ評判が悪いのに1つの賞賛レスで安心するって楽観的すぎませんかね。
2ちゃんねる的なこととレッテル貼りして批判を受け入れないのはいかがなものかと思いますよ。そもそも2ちゃんねる的なことってなんでしょうか(笑)
インベスターズの方からも聞いたことがありますが、社内では入居者からの様々なクレームが鳴り止まないらしいですね。雑な作りの木造アパートを乱立してオーナーを量産しつつ、騒音問題での入退去によって回転率を上げる阿漕な経営の土壌が出来上がってしまっているようです。
売ったら売りっぱなしで、連絡が途絶えてしまう!
こいつには売り切ったと判断したら、何も対応しなくなるし、約束も全く果たさない。
上場企業とは思えない。
他社で買うべきだったと猛省。
東証一部の会社なので監査はしっかりしているのかなーと思う。
シノケン、あいけんなどなんでもありなので、、、、
85:シノケンはないだろww
親身にご相談にのって頂けました!
私共としましては満足です。
今後とも、末永いお付き合いをお願いいたします。
説明が丁寧でわかりやすかったです。
また、営業マンの方も誠実な方で大変好感がもてました。
新築の賃貸(未完成)契約するか迷っててインベスターズクラウドと書いてたので調べて来ました、、、やめたほうが良いですかね??
ここの人事も適当
メール送っても無視
これから1棟目の初契約をする者です。
(仕事は建築会社で働いてます)
他不動産屋などいろいろ検討した結果インベスターズに依頼することにして
ネットサーフィンしてる間にこちらのスレがあったので
最初パラパラ見てるだけでしたが
ここでレスされていることが低レベルすぎてレスしてしまいました。
まず賃貸人に対して、
音についてのレスが多いですが、アナタ住んでるの木造ですよ?
だったらRCに住みなさいよ、
木造で界壁に防音対策用の断熱材&遮音シート+PB2重張
これ法律以上の対策してますから・・・。床についてもそうだし。
木造なのでどうしても柱や梁を伝って伝わる振動という音は防げません。
それは木造の宿命です。
だからRCは人気もあるし賃料相場も木造より高いし人気あるんです。
耐震性の所でもそうです。
なので音の問題をどうこう言うのは筋違いですね。
物件やその後のキャッシュフローについて
何もかも会社任せにしないで自分で考えて運営する気概がないので
あればインベスターズに限らず管理会社に文句をいう権利もないですね。
ここまでリスクヘッジを購入者に対して用意してくれている会社はいませんし、
私が思うにここまで親切に営業してしまっているから逆に客がおんぶにだっこ状態になってしまうんだと思いました。
もっと粗悪な管理や提案をしている会社は私はいくつも見てきました。
管理や家賃設定に文句があるなら変えれば?
自分で管理すれば?
家賃上げられると思うなら上げれば良いじゃん。
銀行がグルになっている??(笑)
ここが一番笑っちゃいましたね、なんにも知らないって怖いですね。
銀行こそ厳しい審査基準で融資してますよ、
建築会社、不動産屋よりも厳しいです。
アナタが自分で土地探して、建築会社探して
資金計画書作って銀行行ってみなよ。
相手にされないし、まず融資おりないでしょうね。
まずそこまでたどり着かないでしょうね。
あと、こういう板は基本的に悪口が圧倒的に多いのはどんな板でも分かることですよね。
良い印象抱いている者と、悪い印象抱いている者とでは
インベスターズに対してこの会社ってどうなんだ?
って思って人の割合が圧倒的に違いますよね?必然的に
そういったネット検索をする人の割合も比例しますよね?
ということです。
あくまで最終的な決断は自分です。
そしてここでレスしてるほとんどの人は世間知らずで人任せ、自分よがりが多数派です。
私は参考するつもりでここにきて読んでませんが
参考にしようと思ってる方へ、残念ながらまったく参考になりませんよ。
すべては自分の責任です。
他責にするのは無能を露呈しているだけです。
という顔を真っ赤にした方のレスでした。
インベスターズクラウドの物件を見てきましたが、良い造りでしたね。
最近の木造アパートは馬鹿に出来ないな・・と思いました。
TATERU kitは、あっても困る物ではないけど不動産の本質とはあまり関係ないかな。
最近の家電進化を考えたら、似たような物を個人的に導入するのは難しくない。
不安な人は、まずはすでに建っている物件を見に行ったら良いと思います。
インベスターズクラウドのアパートを借りて鍵をもらって家に初めて行くと、玄関に鍵がささっており誰でも入れる状況になってました、、、いつからそんな状況だったのかわからないし、電話で問い合わせても対応おそい、こわいです
新築なのに傷だらけクローゼットしまらない
インベスターズクラウドのアパートに住んでいますが、他の方も書かれているように、私の住んでいる部屋も防音がかなり酷いです。私の部屋では、上室や隣室のトイレの音(ブリブリ・ジョロジョロ~)が聞こえますし、足音などはかなり大きく響きます。また外国人の方も多いためかゴミ置き場や駐輪場のマナーが悪く、近隣からの苦情も出ていますが対応していないようです。転勤族なのでこれまで20ヶ所以上のアパートに住みましたがこんな酷いのは初めてです。会社が借りているので我慢しなければなりませんが、自費で引っ越したいくらいです。
この方が一番筋の通った良心的な回答をしていますね。
去年の夏にここの物件購入を検討していたのですが、私情があって断りました。ただ将来的に再度購入は検討中です。シノケン、MDI・・・等々他社の物件を紹介されたし、それぞれのモデルルームも見てきましたが、それらよりはインベスターズクラウドの方が断然いいかな・・・というのが私見です。
物件購入する人なんて特にそうですが、現場を見に行くことが何よりも大事!!ここの批判的な投稿よりも、自分の目で確かめた方が信用出来るもの。それで失敗すれば自分の見る目がなかっただけのことです。
都内に住んでますが、他社も含め既存物件&建設予定地&物件の最寄駅周辺を見るために、名古屋や大阪、仙台の方まで出向いたこともありました。それにかかる交通費や手間がもったいないと思う人は「不動産投資なんて絶対にやめろ!!」と俺は言いたい!!
インベスターズさんの営業の方はレスポンスよくやっていただけるので非常に好評価です!
他社で1度無理矢理契約までもっていかれそうで怖い思いもしましたが、インベスターズさんはそんなこともなく、非常によかったです
ここの会社に関わるのは、やめておいたほうがいいです。
私は、半年も経たずに契約解除しますが、
この会社の担当者の対応は本当に悪く、苦情を入れても全く改善しませんでした。
(退去理由は隣人の騒音トラブルです ※壁を毎日叩かれていました)
折り返しの電話もなかったので、再度担当者に連絡を取ったところ、
忙しくてその件には対応できなかったと言われました。
そして、1年未満の退去は2か月分の賃料をきっちり払えと言われました。
担当者の対応の悪さも含めての退去なのに、血も涙もない悪徳業者です。
清掃代をふんだくられるとの書き込みがちらほらあったので、本当に不安です。
この会社の物件を検討中の方は、絶対にやめておいたほうがいいです。
安いと思って飛びついた物件でも、結局は高くついてしまいます。
コンプライアンスがしっかり守られているなーという印象ですかね。
折り返し電話する、その件はあとでメールする、といって、日常生活に支障のある問い合わせでも平気で無視されます。折り返し電話もメールも何度も何度もこちらから催促しないと絶対きません。家を管理してる会社とは思えません。何かあってからでは本当に遅いです。責任感持って欲しいです。
実際に新築アパートと、中古マンション購入した者です。
インベスターズでの購入は、やめた方がよいです。
管理は、ズサンで嘘つき、現場のネット配信の写真も偽造していて、遠隔地のオーナーはエライ事になります。
スルガ銀行と絡んで、あり得ない金利で借りさせて、身動き取れなくなりますよ。
関わると本当に最後自己破産まっしぐらです。
私が、そうなので、そうならないために検討されてる方々のために投稿しました。
親切に親身にご対応頂けております!
満足です!!!
インベスターズクラウドメモ
インベスターズクラウド(TATERU)のアパートオーナーですが、新築から2年目にして当初提示されたシミュレーションとずいぶん違います。かなり下回っています。
数ヶ月空いても何のフォローも無く、入居率は低いままです。
必死で埋めてくれるのは一番始め”だけ”ということがよく分かりました。
利益どころか赤字が続く状況です。
不動産投資は自己責任なのは十分認識したうえで、恥をしのんで実例として報告します。
新築でも実感としてオススメは出来ません。
>>111 通りがかりさん
これなら購入検討している者です。かぼちゃの馬車で一躍有名になったスルガですか?
金利はいくつですか?
今は山口県の西京銀行を勧められてます。いずれにしても地銀です。
遠隔地とはどの程度のレベルか、詳細は良いので教えていただけますか?
私もTATERUのオーナーです。情報交換を希望したいと思うのですがどうすればいいのでしょうか?
インベスターズクラウドで1棟オーナーになる予定の者です。
オリックス銀行で2%を切る金利で、融資審査中です。
融資条件としては、悪くない話だという事です。
他の人の融資先の銀行と金利を教えて欲しいです。
また、借り換えをした人もいると思うので、情報欲しいです。
オリックス銀行は2%半ばが基準金利なので、低いと思います。
新築アパート投資は高属性以外は、2%半ばが標準かなと。。
この会社は融資付けは強い印象です。。
S社、A社などに比べて。
僕は2.535%です。
担当者は将来的に(借り換え?)1%台まで下げます。と言ってました。
借り換えで、1%台⁇
ありえませんね、、、
どこの銀行で出来るか確認した方が良いですよ。
しかし、営業の質が悪いですね。
まあどこも質は大差ないだろww
そのなかではこの会社良い方だとおもうよ。
株価も上がってるし、かぼちゃの馬車みたいに一括借上げ等の経営を圧迫させることを敢えて扱わない堅実な企業ですよ。まぁそもそもシェアハウスではありませんが。
まだまだ伸びるしどっかの大企業が欲しがるかもね。
提案された物件の土地価格が(インターネットで検索すれば素人でも簡単に見当がつくが)相場の3割増?くらいで驚いた。ゆえにデザイン物件と言う触れ込みの建物価格も3割増と考えるのが普通であろう。資産形成とか年金対策とか節税対策とかアレコレ言う前にメーカー希望小売価格?での購入は高い買い物としか評価のしようがない。3割引きで購入するなら有りかもしれない。ライバル会社のシノ◯◯もそうだろうが、買い手がいるからビジネスとして成立するのだろうが、、、世の中、スマホ代に月一万円払える人もいっぱいいますからねぇ。
[NO.124、125と本レスは、情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]
>>99 レスをみてレスさん
初契約という事はアパート初めてですか?
心配になって書き込みました。
自己資金3割入れたんですか?
3割位入れないと心配ですよー
無茶苦茶な収支計画を建てて何度か提案された事があります。それとも会社の人ですか?真面目に初契約で書き込んでるんならめっちゃ心配です!
>>114 マンション掲示板さん
その西京銀行がスルガの横浜的な感じだと思いますよー。悪い事をしている訳では無いと思いますが、不動産知っている人はまず手を出さないと思います。私は日本政策金融公庫で約1.3%(20年)で借りました。土地建物5000万で年間160万手取り確定です。建築会社とは別の会社に借り上げしてもらい、金利も20年固定なのでほぼ利益が確定してます。
この内容と比べてみて下さい!因みに私はアパートまだ2棟目ですが不動産会社で働いていたので少し業界知ってます笑
空室率が7割台
新築時は何がなんでも埋めるために
埋める専門業者を使う
数ヶ月で退去して違約金も無し
オーナーには厳しい裏工作だ罠
新しくオーナー開拓するまえに
今のオーナーをこれ以上泣かせることを止めよ
管理会社インベスターズクラウドさんはマンションの生活騒音者と仲が良い管理会社
です、だから苦情を訴えても無駄だよ!
全然効かないです免疫の出来たゴキブリだ
この会社でオーナーになっています。
西京さんで融資を引いてますが、一般的なサラリーマンにとっては低い金利ではないでしょうか?
今では借り換えをしてますので、条件はよりよくなりました。
わたくし自身はこの会社に何も不満などはないです。きっちりやって頂いています。
物件や地域によると思いますが、インベスターズで買おうとしている方は注意してください。
彼らの出してくるシミュレーションは、ご存じの通りかなり甘いです。高い入居率を誇っているかのように思わせ、実際のところシミュレーションとかけ離れた実績になっています。私は。
必ず、自分で計算したシミュレーション「だけ」で判断してください。その方がおそらく正しいです。彼らの数値は何か実績や見通しがあってのものではなく、ただの計算結果です。入居率98%とか95%とか〝参考に〟と持ってきますが、何の参考なのか?
やたら高い数値を出してきますが、その数値に気を取られてはいけません。ノウハウとかサポートがあってそういう高い数値(入居率)でシミュレーションしたように前向きに捉えてしまいましたが、全然違いました。
現実は普通の不動産屋や普通の物件と大差ありません。必ず自分で計算してそれを元に判断しないと失敗します。自己責任なのは当たり前ですが、とにかく彼らのシミュレーションを参考にしてはいけません。私のように後悔します。
私は入居率をいくつかのパターンで出していただきましたので、いい意味で収支が良くなっています!満足です!もちろんじぶんでも計算をしました。
オーナーになるんですから、人任せではだめです。知らない、聞いていない何て言いわけはできないですよ。経営者なんですから。
>>1 匿名さん
インベスターズは生活騒音者に対する対応が甘過ぎるし何もしてくれないです。カンフォート吹田マンションには気違いが二人以上住んでいますかなり迷惑しています。
きっちりやって頂いています。助かっています。
評判はどの会社も色々あることないことありますが、私は自身は満足しています。
スレをざっと見た感じとしては
・インベスターズクラウドの物件で、入居者がトラブルになっても管理は頼りにならない
・オーナー側は、割高なのを承知でアパートを買うが、結果は満足の人もいるしひどい人も居る
・自己責任自己責任と当たり前のことを強調する人が定期的に現れる
・苦情の書き込みは具体的。褒める書き込みはぼんやり。
こんな感じですかね。
結局、全部が全部ひどいわけでも良いわけでもなく、地域や担当や時期にもよるんでしょうね・・・。
オーナーや入居者がこのスレを参考にするのは結構難しいけど、インベスターズの対応で良いと感じる人も居るし、思ったような収益が出なかったり、入居して失敗したと感じる人もどちらも居る。どちらも居るのはおそらく事実でしょう。
CFに関してはまあこんなものかなって印象です。決して悪い印象ではないです。むしろ逆です。
物件を所有してからの方が重要かなって思います。
立地に関しても普通に良いと思います。
結論、悪くないと思います。
>>14 通りがかりさん
インベスターズクラウドさんは生活騒音者に甘い生活騒音者もインベスターズクラウドをなめきっているばかにしている、だから注意しても全然効かない。
>>17 匿名さん
カンフォート吹田マンションに住んでいますがインベスターズクラウドさんは部屋の冷蔵庫壊れても交換してもらえず自分で新しい冷蔵庫を買ってきてとりつけましたし水道カランやペーパーホルダーも管理会社が直してくれず全て自分で取り替え修理しましたしエアコンも全然掃除をしてもらえずにいます管理費支払っているのに、インベスターズクラウドさんは最低な管理会社だ!
色々良くしてもらっています。
きっちりやって頂きたすかってます!
悪いコメントの後にはフォローするようなレスが現れる。
インベスターズクラウドの社員の方かな?
さすがIT活用を自負する企業ですね。
でも、チカラを入れるのはそっちじゃなくて、お客様の要望に応えるように注力して欲しいですね。
建ててから30年後、家賃が下がった状態でも赤字にならないか、じっくり観てみます。
先日お話を聞きにいきましたが、全くおかしな提案はしていないように感じます。
是非、前向きに検討をしていくたいと考えています。
>>143 匿名さん
30年後赤字にならないかって答え出ますか?
その考えでいる以上どの会社がどんな提案をしても決断出来ないと思うので賃貸経営は諦めましょう!(笑)
それが分かって事業するなら神ですね。
あ、因みに私はインベスターズの社員ではありませんよ(笑)オーナーであり、本業は建築会社に勤めてるしがない賃貸オーナーです。
あとIT活用、これ当たり前の時代になりますよ。業界全体で浸透するのは何年も先だと思いますけど。
最悪ですね。
ここの掲示板はオーナーさんが多いようですが、わたしは賃貸で部屋を借りようしていた者です。契約手続きが9割すみ、初期費用も支払い終わり、3日後に鍵がもらえる状況になって「今の入居者が突然退去しないと言い出した」と言われました。その2日前には、鍵渡しをわたしの希望日に合わせるためには初期費用を早めに振り込んでくださいと言われ、指示通りにしたにもかかわらず…です。不信感しかありません。早めに振り込んでほしい旨の連絡先があった時には、こうなることが全く予測できなかったのでしょうか。当初は、わたしの入居開始日の2週間ほど前には前の入居者が出ていくと聞いていました。その予定が少しでも伸びた時点でなぜ確認しなかったのでしょうか。一応あちらは「こちらの不手際で…」とは言っていますが、出された妥協案や代わりに提案されている物件は、迷惑に見合ったものとは思えません。入居するはずだった部屋の家賃より3千円家賃が高い部屋を、払うはずだった家賃でお貸ししますと言われましたが、やっぱりその程度なんだという印象です。正直、借りるはずだった部屋より家賃が1万円ほど高い部屋を、差額は全額あちら負担で入居できるかもしれないと、甘い考えですが一瞬期待しました。
もうひとつの案は、今の入居者が本当に退去するまで、ホテルで暮らし、宿泊費や家財等の保管費全てあちら負担でした。が、こちらが言うまで、入居前のいろいろは負担しても、入居してからは何事もなかったかのように当たり前に家賃をとる気だったようです。全面的にあちらが悪いのに、なぜ嫌な思いをしてまで一定期間ホテルに住むことに妥協しなければいけないのでしょうか。ホテル代等の費用があちら負担なのは当然で、それに加えなにかしらこちらにもメリットがなければ本当に損した気分です。
年齢的にもまだそれほど人生経験はありませんが、管理会社とはこの程度のトラブルは当たり前なのでしょうか。こちらに落ち度が全くなくても、保証の程度はこの程度なのでしょうか。最悪です。春からの新生活が憂鬱でしかないです。家電の配送や引越し関係の手配も済ませていたところなのなに… 新しい部屋となるとスケジュール的に内覧も厳しいです。外れひいたな、はぁ…という思いしかないです。
ちなみに福岡支店です。
次引っ越すときは絶対にこちらの管理会社は選ばないと思います。
先日、提案を受けました。
自己資金不足は、私自身の問題ですが、諸費用ローン⁇を提案されました。
進めて良いものなのか不安です。
皆さんどうされているんでしょうか⁇
迷うならやめとけ
迷うならやっとけ
>>148 通りがかりさん
諸費用含めて融資受けられるという事なら、条件良ければやればいいだけの話。
私は諸費用は判断材料にはしないな、
諸費用含め同じ利率で貸してくれるなら現ナマは残しておきたいし、他の投資にまた使える事になるし。
ケースバイケース。
>>148 通りがかりさん
追加です。念のため。
返済比率の計算をする時は
最低でも空室率20%
経費15%
で出した方が良いですよー
私がインベスターズの人にプレゼンしてもらった時は空室率5%で持ってきたと思います。
計35%で計算して返済比率が60%以内なら検討されても良いかもです。もちろん、固定金利でしたらもう少し勝負しても良いかもですが、2棟目が難しくなりますよー
後悔は後からすればよい
とりあえず手を付けてみることだ
明日話を聞きます。
キャッシュフローって何?ってくらいのど素人です。
鴨にならないために、これだけは聞いとけってことはありますか?
>>155 マンション検討中さん
先人達が「過去の自分へのメッセージ」
を残してました。必見です!
全部詰まっているかもです!
https://www.rakumachi.jp/news/column/218287?uiaid=tw_pg
>>148 通りがかりさん
インベスターズさんは、新築なので土地と建物含めて高額となります。
家賃収入に対する借入金の返済比率が7割を超え、月々の管理費等の諸費用を加えると、9割近くとなります。
どなたかが以前書いてましたが、家賃の下落率と空室率の試算は甘めです。
その状態で、空室が10パーセント超えると、毎月持ち出しのキャッシュアウトとなります。
そのあたりを考慮した上で、35年後に古びて売れないアパートが欲しいか否かの判断になります。
[NO.158と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
何度か提案受けてますが、松戸の先の駅から15分とか、聞いたこともないような駅から徒歩18分とかの物件しか提案されないんだけど、
そんな物件を提案されても入空室だらけになるのでは?とすごい不安で…担当に聞いても埋まります!と強気なのと、借り入れの金利はS銀行で2.5くらいで、、、ちょっと高いなと思って担当の方に聞いたら、借り換えしちゃえば平気ですよ!と軽いノリで言われ…
肩書きはグランドマネジャーかコンシェルだったような。
一億近い買い物をするには、不安になったのが正直なところなんだけど、あれの属性が悪いだけかな?
>>160 通りがかりさん
インベスターズの営業は、金利を下げます、お手伝いします等必ず言われますが、それは契約までの話。
大体売った後の客まで心配出来ませんよ。普通。そんなことしたら、インベスターズの営業は売った客の面倒を一人でずっとフォローしなくてはいけませんからね。
売るための単なるトークですよ。
ちなみに肩書きは全員そんな肩書きですよ。
>>56 匿名さん
ちなみにインベスターズは、前オーナーの建物解体費用も買主に乗せてます。
土地代は、公示価格の約1.5倍。
そりゃ高くもなるはずだよね。
返済比率だけで7割超えてて、さらに管理費、固定資産税、保険料がかかるんだから、キャッシュなんて残りませんよ。
>>160 通りがかりさん
インベスターズは、西京銀行とオリックスしか取り扱える銀行がないらしく、この2行だけで押してきます。
都銀にはあまり相手にされてないみたい。
あとは想像してください。
よく生活騒音者って書き込みをよく見かけるけど、まず防音が甘すぎる。
あと、部屋の照明等のスイッチがあるが、1つだけ意味のないスイッチがあったり、
ポストを開ける時に手順通り(かなりゆっくり回さないといけないため15秒ほどかかる)にやっても開かない時が多々ある。
それ以外の住み心地はいい。
よくやってもらってます!!
オーナーです。失敗でした。
・物件がかなり割高
・シミュレーションがかなり甘い
・22年後に詰む
銀行で眠っているお金を将来の投資へ回したつもりが、気がついてみれば銀行の金利と税金を収めるために残業し、生活の質を落とし、奴隷のような生活を送ることになりました。
私の不勉強が原因なのでこの会社を責めるつもりはありません。
ただ、他の人が同じ失敗に陥らない様にちょっと長文になりますが私の例を書き残しておきます。
まず物件が割高という話。これが全ての問題の元凶です。
相場の2〜3割高いと思って下さい。特に建物が高いです。
営業の人に「すぐに手を付けないと他の人に買われてしまう」と急かされますが、慌てずに国土地理院の「土地総合情報システム」で価格を調べて下さい。実際に売買されている価格なので流動性の評価損などの面倒な計算は不要です。
スマホでも見れますが、営業さんが持ってくるMacで一緒に見るのが良いと思います。ちなみに私は2割増しで買ってしまっていました。仲介されていないので手数料や登記費用が安くすんだので、実質1.5割増といったところでしょうか。
建物は完全に言い値で建てられます。一式いくらという金額だけ提示され、明細はもらえません。別の建築屋さん&工務店に図面と金額を見せると3割くらい高いという反応でした。
ガスはプロパンのみで都市ガスは利用できません。都市ガスにすると設計の変更が必要になるので保証できなくなると説明されます。
シミュレーションはかなり甘いです。入居率は95%から97%で提案されますが、実績はそこから10%引いたくらいになります。営業さんには「その入居率は入居者が決まってから実際に入居するまでの期間(家賃が発生していない期間)は含まれますか?」と聞いておいたほうが良いです。
現状回復費と広告費も年10万〜12万で提示されますがその1.5倍はかかります。
さらに、デッドクロスが必ず発生します。80万円弱の赤字が13年間続き、しかも赤字の原因が税金なので払えないと滞納扱いになり遅延金が上乗せされます。この説明が全く無いのは不動産の投資として有りえません。
デッドクロスをご存知ない方は「減価償却と元金返済が反転する現象」と思って下さい。
お金が出ていかないけど経費にできるのが減価償却。お金が出ていき経費にできるのが金利返済。お金が出ていくけど経費にできないのが元金返済です。
最初は金利の支払いが多いので、減価償却+金利を経費にできます。つまりお金が出ていかないけど帳簿上は経費がかかっているので税金はほぼゼロになります。
しかし、次第に元金返済の割合が増えるので15年目くらいに減価償却と元金返済が相殺し、22年目に減価償却が完了して元金返済だけになります。こうなると地獄です。300万円近い返済をしているのに経費として認められないため300万円分の課税がされます。
ちなみに私は複数棟持っているので毎年230万円の赤字なのに所得税と固定資産税を課税される地獄が待っています。
定年後に13年間に渡ってこれだけの課税をされるとかなり厳しいのではないでしょうか。というか破産確定です。土地も建物も全部銀行に持って行かれますが建物の価値は0になっているので元金の1/4近くが残債として残ります。
デッドクロス対策は4つあります。蓄積、売却、金利交渉、繰上げ返済です。
蓄積は22年目以降に備えて現金を貯めておくことです。しかし、返済率が75〜80%に及ぶ上、大規模改修や保険の更新などでほとんど蓄積はできません。
割高な物件であるため売却しても元を取れず1000万円単位の債務が残ります。
金利交渉は絶望的です。耐用年数を大幅に超えるローンなので他の銀行への借換は不可能。それがわかっているのでオリックス銀行も西京銀行も金利を全く下げてくれません。足元を見られている状況です。
政策金融公庫は35歳以下か55歳以上か女性であれば20年のローンを組めますが私は10年が限界でした。毎年300万円の持ち出しは流石に無理です。(これ年齢差別&性別差別じゃないの?)
というわけでまだ働けるうちに毎年給料を貯金してほぼ全額を繰上げ返済に充てる生活をしています。
安い賃貸への引っ越しを検討しましたが登記を変更するための費用が100万円近くかかるので諦めました。
家電品もできるだけ売却したのですが乾燥機能付きの洗濯機を売って中古の分層式にしたのは失敗でした。服を干すのが意外に手間なのと、1年経った頃からカビが目立つようになりました。今は洗濯機で洗った後風呂場ですすいでから干しているのでなんとか匂いは取れています。
毎週スーパーで安い食材をまとめ買いして食費を浮かせているのですが、週末になると食材も傷んできて変な臭いがします。
もちろん趣味にかけるお金はありません。持っていた楽器は全部売りました。週末に図書館でタダで雑誌を読めるのが唯一の楽しみです。
こんな生活が20年以上続くと思うと生きる気力がなくなります。
誤解の無い様に一応言っておきますが、インベスターズクラウドの営業は他の不動産屋と比べるとオラオラ感が無いだけまだマシな方でした。それでも結果はこの体たらくです。
こんな投資、5000万円以上の預貯金がある人以外はおすすめできません。
「不動産投資は土地や現金を持っている人がやるもの。真面目にコツコツ働いて人並みの幸せを手に入れるのが一番。」という先人の常識は正しかったわけです。
不動産会社は全くリスクがなく大きな利益を挙げています。
銀行にとっても数千万円の利息を得た後は土地と建物を没収してそこから家賃も得られる美味しい商売です。
そしてオーナーだけがリスクと負債を背負って一生搾取されます。
今思えばこんな恐ろしい仕組みに乗っかった私は愚かでした。できれば時計を10年前に戻したい。
せめてこれを読んだ誰かが同じ失敗をしない様、私の経験が活かされることを祈ります。
>164さん
金融機関が少ないのは耐用年数の問題があるからだと思います。
大手銀行は耐用年数を超える融資はしてくれません。
木造アパートの耐用年数は22年なので35年ローンが組めないのです。
頭金を半分くらい入れる資金力があれば大手銀行で20年ローンを組めるはずです。
これはインベスターズクラウドに限らず他の不動産屋でも同じです。
(三井住友、三菱UFJ、みずほで上記の通り同じ事を言われました)
あと、金利交渉はほぼ不可能です。
耐用年数超えの借換えを受けてくれる金融機関は無いので相見積りができません。
(もちろんトライはするべきですが期待しないようが良いという意味です)
私は金利交渉できましたよ!!借り換えですね!
インベスターズクラウドが管理会社の賃貸アパートに入居していましたが、とにかく対応が雑、というかその場しのぎです。
何に関しても口約束だけで、共有部分の掃除などはしてくれませんでした。
管理会社都合で退去の立会い日を早めたにもかかわらず、「退去日と解約日は別」と言い張り、早く立ち退いた日にち分の家賃は返せないとか。。
そちらの都合なのだから、幾分か調節してもよいのでは?
融通も気も利かない会社です。
>>164 通りがかりさん
一つは都銀とか地銀で懇意にしてるとこが無いため、融資付けまで持っていけない。
あとは、早く売りたいから顔のきくオリックス、西京で手っ取り早くやりたいってのが本音でしょう。
正直、一棟目からノンバンクのオリックスとかでいくと、二棟目とかで他の銀行から足元見られますよ。用心してください。
一棟目にSMBCかりそなで行けない人は、無理に不動産の世界に足を突っ込まない方が良いと思います。
りそな銀行なら1.1パーセントで行けるところが、西京なら2パーセント後半。これじゃ利益は出ませんので。
それこそ毎年キャッシュフローは赤字真っしぐらです。
あと、余談ですが、20年後に今買われてるオーナーはほとんどの方が行き詰まるのでは?
かぼちゃじゃないですが、近い将来社会問題になるのではと危惧しています。
今はなんとか知名度で売れ、いい流れを維持してますがね。
> 一棟目にSMBCかりそなで行けない人は、無理に不動産の世界に足を突っ込まない方が良いと思います。
>あと、余談ですが、20年後に今買われてるオーナーはほとんどの方が行き詰まるのでは?
このとおりだと思います。
逆に1棟目からSMBCで行ける様な人は20年後も安泰ですね。
行き詰まったオーナーから二束三文で買い取って高収益物件にしているはずですから。
大部分のサラリーマンオーナーが養分となって少数の勝ち組オーナーを支えるのですね。
>>172 匿名さん
インベスターズクラウドの客は、ほとんどが不動産のビギナーのはず。
そのビギナーにろくに説明もせず、大丈夫、大丈夫みたいな売り方をして業績を伸ばすこの会社は、罪深いと思っています。
20年後に皆さんが破産しないことを願います。
私は何とかギリギリで逃れました。
SMBC、りそなに打診したことあるがかなりハードル高いぞww
中々いないと思うけどな~
懇切丁寧に対応を頂いています!
評判など誰でも書き込めるので自分の見たものを信じて進みます。
言うとおりだな。
確かに人に左右されてる時点でだめだよね。
自分の意思は重要!!
入居率97%のからくり
何年何月時点の割合であるから97%は本当です。
しかし年間を通してみれば一体どうなのでしょうか?
本当にその物件の姿を表すのは
年間365日の入居率の平均=家賃収入が発生した日数を365で割った割合
になるのです。
統計のからくりに騙される人があまりにも多いので
表面上の本当の事実を伝え
表に出てこない本当の事実を隠す。
・・・オソロシスギル
あとインベスターズクラウドさんでは
成約した物件をオーナー様に引き渡しあたあと数か月の家賃保証をしていると思います。
そこにもからくりが隠されています。
空室が埋まらないのは絶対に避けなければならないので
ある会社を使って空室に入居者を入れます。
その際は入居者は個人名ではなくその会社名になっているはずです。
数か月経過して家賃保証の期間を過ぎれば間違いなくその会社は退去をするでしょう。
退去する際は期間未了による違約金はとれませんのであしからず。
つまりオーナーは見かけ上の入居者のために払った広告費と退去したあとのリフォーム代金と新たに入居者が決まるまでの空室期間の損失と新入居者が決まった際の広告費の負担を背負うということです。
新たにオーナー様になられる方は最初の入居者は全員個人名か社宅目的の法人に限定する契約にするべきでしょう。
オーナー様を泣かせるようなことはもうやめてくださいね。
オーナー様を騙してどんどんアパート建設していくと供給過多になってみんなが泣くことになりますからね。
>>175 11さん
言い忘れました。
インベスターズの営業は、人はいいと思います。
ただ仕組みが悪い。
利益の出ないものをさも出るように見せてるのが、イカン!
返済率が7割を超え、月々2割の諸費用、ここに空室率が1割乗っかったら、修繕一つとっても全て持ち出し。
で、売る時は残債さえも相殺しきれない価格でしか売れない。
現在融資がかなり締まっているにもかかわらず、アパートは供給過剰状態で、徒歩10分以上のものは売れ残っており、将来的な家賃暴落も予想されます。
スタートで間違うとこういうスパイラルになりますので、気をつけてくださいね。
○ケンとか○Dなどそのへんの会社に比べて収支はしっかりしている印象です。
その辺は東証一部上場しているから監査はしっかりしているのかなとおもいます。
>>180 1Yさん
インベスターズの収支表がしっかり作られてるのと、収支が回るのは全く別問題ですよ。
インベスターズも上場会社なので、詐欺めいた真似はしないと思います。
ただ自分で試算すると、キャッシュフローは大マイナスで購入する意味がないと判断しました。
ま、一度購入したらよくわかりますので、とりあえずやってみたら良いと思います。
新築アパートやるなら、自分で調べていい物件を探したほうがいいですよ。
キャッシュがしっかり残る物件ありますから。
土地値と建物価格にしっかり利益の乗せられた物件かっても、個人はそりゃ儲かりませんて。
だから、インベスターズはあんなにいい決算が出せるのです。
個人の屍を超えていってるので。
自分で調べていい物件かどうかの目利きなんてかなり難しいだろ
所詮は素人なんだから
だから、担当者を見て信用できるか否かで選んでいくしかない
人生一度きり、アンパイばっかの選択つまらないから始めた。
失敗してもいいじゃん。だからなに?ってかんじ
まずはやってみないとわかんないよ、結局!
神奈川の物件オーナーです。
ここの会社、仲介ショップへの営業を専門としている部署がある。とのことでしたが、自ら近隣の仲介さんを数軒まわってみたところ…
・へー、この物件初めて知りました
・ウチに来る営業さんは、同業者さんの営業と違って お願いします!しか言わないようなオウム営業。若いのは良いけど、ただ若いってだけですね。
・需要や相場など、営業に知識が無さ過ぎて話にならない、わかってない
・せっかく契約を検討してた方が居たのに契約書面が遅過ぎて、結局 他物件を案内した。
などと、ホントに私の物件を決めたいの!?ホントに営業してんの!?早く決めなきゃ!って思っているのか、非常に不安になりました。
この先 大丈夫かな…
自社物件にもかかわらず仲介手数料をしっかり取られるみたいです。
しかもその仲介手数料は、各営業担当へのキックバックになるみたいです。
私でも一件売って、500万円以上もらえるなら、懇切丁寧に頑張りますよ。
まだあまり認知度がなく、今はイケイケで売れてしまうのが、逆に怖い。。
1件で500万円貰えるなら四季報で見た平均年収は年間1件売ってあとは基本給くらいで達成出来そうですね。年1件しか売らない営業って、、、
シ○ケンでもインベスターズでもアパートを持ってますが、どちらも概ね良いです。全くトラブルがないということはありませんが、それが嫌なら最初から不動産投資なんてするなと言いたい。
誰でも書けるネットの書き込みに流されるなら、株や不動産などそもそも投資には向いてない。何も出来ずに一生貧乏で後に責任転嫁するタイプ。
大分議論が白熱してますねぇ。。笑
不動産投資歴20年のものから一言。
不動産って正解はないんですよね。
インベスターズだろうがなんだろうが、上手くいくひとは上手くいく。
でも仕組み的には、土地建物に3割くらい?インベスターズの利益が乗っており、利益は出にくいでしょうねぇ。。
ほとんどのサラリーマンだと行き詰まりますね。上手くいってる人は相当努力されてるのではと思います。
ただサラリーマンが不動産投資するには、インベスターズの全てお任せスタイルは魅力的に見えるのは確か。そういった人が多数買われており、インベスターズの好決算につながってる。そういう状態です。
でも本当に不動産で成功したいなら、土地契約してから建物を建てるようなアパートはやめたほうがよろしいかと。
その間ローン支払いは発生するし、完成後の入居状況も未確定。リスクは高いと思いますよ。
インベスターズでもシノケンでも上手くいってて、不安がないなら、いちいち反論しなくて良いと思いますよ。
だってインベスターズの評判が落ちればライバルが減るでしょ?笑
すいません。
通りすがりですが。。笑
あくまでも私個人の意見ですが、、、
かなり親切に対応を頂いてます。他社でも物件を持っていますが、レスポンスもよくS社やA社などに比べて営業の質、会社の質が良いです!
確かにシミュレーションに、あれは入ってない、これは入ってないってなってるけど、新興の業者なんてどこもそんなもんやで。経営者になるんやったら、自分で試算せなアカンの解らんか?
他社との共用廊下で顧客対応をしたり、顧客にはいい事を言って取引業者への要求は酷いという点だったり、少なくとも個人的には信頼が出来ない会社です。
インベスターズさんの物件を所有をしています!
このネット載っている評判ですが、まず間違っている情報やありえないことまでも書いてあるなという印象です
どこかの業者が書き込んでいるのかな??笑
シンプルに、、悪い会社ではないですよ。本当に若い力を活かして頑張っています。気持ちいです。
またよろしくお願いします。
アパート投資自体がもう飽和しているのでは?
インベスターズクラウド(TATERU)に限らず、手を出さないのが吉。
ここ1週間で複数のデベロッパーさんからの営業の電話が4件。
それまで一本もなかったのに。よほど業績が厳しいのでしょうか?
皆さんのところにもかかってきてませんか?
どの営業さんも「首都圏は人が増えているのでまだまだいけます」的な売り方をしているのですが不信感しか持たないですね。
120もある大小デベロッパーが都心にアパートなりマンションなりを建てまくったら一気に飽和するでしょうに。
ここで話題になっているTATERUやシノケンさんに提案してもらった物件の最寄り駅をHOMESで検索してみました。
案の定、明らかに同じデベロッパーさんと思われる物件が2社合わせて5件。全て築2年以内。
この時期にまだ募集しているということは供給過多なのでは?
同じデベロッパーの客(オーナー)同士で入居者の取り合いになっているのに、さらに新築で追加するなんて... 恐ろしい...
この2社でこの状況だとすると他のデベロッパーはもっと酷いかも。
かぼちゃの馬車もそうですが、「売った後はオーナーの自己責任」って構図でデベロッパーだけが勝ち逃げするパターンには絶対乗っちゃダメ。
これ、そのうち問題になるんじゃないの?
ここの元社員です。働いていた時もそうですが、こういったネットの悪口に非常に敏感な会社でお客様を装っていっぱい書き込みします。一つ悪い評判があったら10個近く。この掲示板は知らないですが、転職会議という転職サイトの掲示板はそうでした。結論から言うと、業務量が多すぎて仕事内容が適当になってしまう社員が多いイメージです。お客様にとって良い会社だったら退職してないです。以上。
社長や役員・部長などと、現場担当の方との関係はどんな感じですか?
尊敬できるとか、ついていけないとか、、
社内の雰囲気は、良いですか?
目標に向かって団結できているとか、殺伐としているとか、、
外部からの感覚は、社長は優秀な企業家に見えます
が、役員以下の方と社長と距離がある様にも感じます
色々調べてみた。
別の会社で聞いたことだが社名をコロコロ変えるところはやめた方がよいそうだ。
ついでにもう一つ。
広告費のことだけど
札幌のような特殊な地域だと数か月分とるところもあるそうだ。
賃料が低いから数か月分になってしまい、地域的にそれがデフォになってしまったそうです。
それが某社とかの悪徳企業になると
東京・大阪・名古屋・福岡なんかの都市圏でも数か月分とるそうだ。
管理費5%を数か月空けようが大したことないから数か月空室にしてオーナー様が焦りだしたころに
広告費数か月分とかって交渉するとすぐ乗ってくるそうだ。
単純計算で20か月まで空室にして管理費とトントンだから両手に泡なんだそうです。
オーナー様はサラリーマンか公務員が多いから騙される人が多いんだってさ。
厳密には宅建業法では1か月分が上限らしいけど広告費という名目でとっているからグレーゾーンらしいね。
オーナー様はそういうことに無知だからそこに付け込んでくるけど
これを教えてくれた人は苦々しく思っているって言ってたけどね。
悪徳企業には騙されてはだめって教えてくれた。
167を書いたものです。
空室が埋まらなくなったので現地を地回りしてみました。
インベスターズクラウドさんの物件と思しき建物が3件。
私が建てた時には無かった物件です。
おそらくそちらに人が流れているのだと思います。
やはり需要と供給を考えずに建てまくってるとしか思えない。
少なくとも自社の物件で空室が増えているのは知っているはずで、
同じ地域に新築を追加したらどうなるか予想できるはず。
この状況で97%なんて入居率で売り続けるのは詐欺ではないのでしょうか?
管理費だけでは食っていけない会社なのでこれからも新築を建て続ける=空室リスクは大きくなると思います。
新築物件が売れなくなったら行き詰まる。
売れたら売れたで入居率が下がって行き詰まる。
どのみち詰んでますね。
この会社だけでなく、シノケンさんなど他のデベロッパーでも状況は同じはず。
今から参入したら既存のオーナーもこれから参入する人も不幸になります。
絶対やめておいたほうが良いです。
[NO.201と本レスrは、スレッドの趣旨に反する投稿のため、及び、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
入退去を繰り返す方がディベロッパーは儲かる
全部利益を吸い上げるシステムだから当然の結果
大家からすれば入退去などないに越したことないのだが
結局は良心的なディベロッパーを見つけられず一棟目から***確定したおいらはすでに手遅れ
初めての方は1棟目をSケンさんとかTテルとかにした時点で***確定することを忘れてはならない
失敗9割成功1割といわれるが
1割の人はよほど
頭金を入れたか
金利が1%未満か
物件価格が割高ではなかったか
土地を持っていたか
くらいか
結論は普通に初心者だと***確定
3年満室!!
本当に信頼できます!
良くやって頂いています!
IOTアパート見にいきましたが、非常に最先端な技術が使ってあり凄かったです。
差別化ですね!!
IOTアパートは誤動作が多くて管理をして働く人が大変と元従業員の人に聞きました。誤動作が多いので現地に行く→管理料をあげる必要がある→管理する人材の給料も保証したければいけないだそうです。便利になるのはお金がかかるので、家主が選ぶのがお金はかかるが便利を選ぶならIOTアパートはいいですが入居者が選ぶとは限らないかもしれないですね。特に木造だと。
かきあげが横行
新築なのに漏水が起きた。
もちろん、修理をしてはくれるが、寝泊まりは出来ないとのことで修理中はホテルに泊まれとのこと…
で、この間 修理が完了し迷惑料みたいなのをもらったが、詳細な原因の説明は無く、うわべだけの謝罪があるだけだった…
アパートをひとつ作るって素人的にはスゴい責任があると思うんだけど、この対応ってどうなの!?って思った
迷惑料をもらったとは言えど、いま引越したら解約のペナルティーがあるし、仕事も忙しくてすぐの引越しは無理…
でもここの会社とは早く縁を切りたいから都合が良い時に引越そうと思う。
次は真剣に管理をやってる会社の物件に住もうと思ってます。
去年の秋、近所にちょっと変わった外観のアパートができたんだけど5月になっても入居者なし。
会社名でググってここの物件と分かったんだけど大丈夫か?
てっきり銀行不正融資で倒産のやつかと思ったぜ。
同じ時期に建った建売り2棟はようやく決まったようだ。
満室稼働してます!
色々、意見はありますが自分の目で見たものを信じます!
10年前から購入された方も見受けられましたが、
オリックス銀行等は耐用年数越えの融資をその時ぐらいから始めていたのでしょうか?
インベスターズの社員さんには築10年の物件も見せてもらいましたが、
減価償却が終わり、所得税の請求額が増大してしまったら、顧客にどう説明するつもりなのかが気になってしまいました。
>>212 名無しさん
埼玉の物件に住んでます。
ウチの部屋も新築なのにちょっと前に水漏れがありました。
すごい珍しいことだと思ってたのに、他にもあったんですね…
私の場合、建築中のミスだから、上の部屋の人は悪くないはずなのに、言わば強引に予定を合わせられて修理の工事をしました。
私の部屋は天井を剥がされたのですが、治した後に直ぐに塞ぐと思ってたら『業者の都合が合わないのでそこはまた後日に』だって…
これにはさすがに えーーっ!って思いました!
こっちは新築に住んで何もしてないのに部屋が水浸しになって、仕事の合間みて工事に立ち会ったのに…
結局、数日後には天井は元どおりになったけど、修理に来た職人さん的な人もこの会社の建築担当の人もどちらもヘラヘラしてて真剣味が無く「そんな たいしたことじゃないの!?」って思っちゃいました。
私は被害を受けてる側なのに対応を後回しににされたようで、なんだか残念と言うか、もやもやすると言うか、とても嫌な気持ちになりました。
ここの会社、あの有名なサッカー選手で大きく宣伝してるようですが、結局のところ 上っ面だけの会社なんだなぁ って思いました。
部屋選びと言うか、そもそも施工会社・管理会社を失敗したー!って感じです。早いとこ引越そう!
IOT付で非常に良いアパートを建築されている会社さんですよ。
お薦めです!
[NO.21~本レスまで、個人を特定した中傷のため、及び、情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]
インベスターズは管理会社としては最低だ
マンションの部屋の備品が壊れても交換してくれません入居者自身が自腹を切って交換します
騒音問題でも入居者が生活騒音者の入居者に管理会社を通して苦情を言っても注意は相手のには電話で注意するだけで一向に改善されません
[一部テキストを削除しました。管理担当]
この会社アパートに半年住んでいますが、未だに8部屋中4部屋しか入居が入ってません。
アパート経営ってこんなんでも成り立つんですかね?
>>217 @さん
何を持って良いと思ってるんですか?あなたどう考えてもここで働いてる役員、もしくは社長ですよね?IOTのデメリットは何ですか?故障しないんですか?故障したら誰が行くんですか?その人件費は?経費は?管理料は?故障しない保証は出来るんですか?いいと思うのは人それぞれですけど、具体的に何が良くて何が悪くて、トータルで何処が良くなるか教えて下さい。
提案してくる土地は、高いです。
おまけに建築費も高い。
試しに知り合いの施工業者に相談しました。
良いものを建ててると思いますが、、、、
はっきり言って高いです。
自己資金がないと伝えると、カードローンを組んで捻出出来ますよと当たり前のように言われました。本当に東証一部?と思ってフェードアウトしましたが、これが普通なんでしょうか?
もしも、小資金でアパートを所有して利益が上がるなら、
赤の他人に教えないで自分でやるよ!
営業の人間を雇わなくていいから利益が凄いことになるよ(笑)
欲に目が眩んで簡単に乗った人が悪い。
タテルさんには長らくお世話になってます。私が購入したときと社名は変わっていますが、親身に色々相談に乗って頂いています。
>>99 レスをみてレスさん
銀行がグルになってる?笑
銀行がグルになってるのではなくてお客様の口座残高○○してますよね。いずれ税務署やら色々バレる事です。過去の分まで全てね。昔からいる従業員はみんな知ってる事ですから。
最近、大阪でもよくこの会社の名前
よく聞くようになりました。
実際アパートを購入された方の
返済期間はちなみに何年なんですか?
聞いたところによると35年とか…
間取りも聞いた話では、1Rか1K
サイズで20平米そこそこでロフト
付き。これから少子化と言う時代に
マッチするのかな?
正直供給過多で数年すれば、家賃は
下がる一方。CFもいずれ合わなく
なるのが見て分かるはずだと思いますが…
私なら自分で土地を探して、周辺のリサーチ
をして需要安定地域かは調べて建てますね。
>>118 101さん
何で強いか分かります?他の会社が真っ当な事してるのにこの会社はそうでない事をしてるからですよ。いずれわかる事です。この会社の社員および外部からも呼びかけてますから。
この会社はシェアリング○○と提携したそうですね。あそこは業者から一件の工事に対して半分近い紹介マージンを請求する為、片手間でやる業者が多く、高額請求になるし、雑な工事になりやすいです。それはマージンが高いからです。請求が市場の2倍近い金額なるので当然ですよね。それで入居者様が安心なら良いんでしょうがね。入居者は相場も分からないわけですから。
通りがかりの建築屋兼不動産屋です。
正直あんなへっぽい建物と変な土地で外見だけオシャレっぽい建物高すぎです。
サブリース組むから高いんでしょうが、利益率40%以上な印象。
10年もしたら退去続出なアパートでしょうね。
狭い土地に無理やり建て過ぎ。
防音も良くないし。
うちは木造のアパート作らず、RCか鉄骨で作ってワンルームなら一室600万前後で作れます。
それでも利益ちゃんととれてますよー。
>>231 マンション検討中さん
やっぱり自分で土地探して建てるのがベストですよね。
以前ここで紹介された物件を知り合いの不動産屋に見せたら、知っている土地だったようで、土地だけでこれ1000万円以上利益取られてるだろうと言われ購入やめました。担当の営業さんは、土地はマッチングだから利益は取っていないと豪語しておられたのですがね、、
利回りの表示も巧妙に隠されていますが、実際は5%しかないし、、
恐ろしい世界です、、
最近、明らかにインベスターズの物件が何件か売りに出ています。
(築2年以内くらい)
売らないといけないオーナーが続出しなけらば良いが。。
数年後にレートダウン、借り換えの提案を受けましたが、みんな騙されてるのでしょうか。
多額の自己資金を投入しないと借り換えはできないし、レートダウンなんか、そもそも出来ないんじゃないですかね?
素晴らしい会社だと思いますが、私は他社で契約しました。
どうもこうもありません。
本当に、訳の分からない不便な立地に建ってることが多い。まじめに考えて建ててるのか疑問。入居する人のが知れない。
2.5%西京で5年実績作れば、返済期間を維持して1.5%への借り換えできる。保証はできないが、多くのオーナーができている実績がある。こんな話に加えて、出してくるシミュレーションが余りにも甘すぎるので自分で一から作り直しているのですが、仮に借り換え失敗すると、まず10〜15年後以降のCFがマイナスなることは目に見えています。特に建物価格が高すぎるので値段交渉をどこまでできるか聞くと、値引きは一切しないとの一点張り。
2時間の打合せ中に、他の部屋で申込がありました、また申し込みがありましたとスマホの社内チャット画面を見せて煽ってくるのもどうかと思いますし、加えて、消費税還付を受けられるのも時間の問題なので、やるなら2〜3週間以内に決めてください、いま紹介している物件もすぐ売れて無くなりますよと焦らされ、どうしたものかと悩んでいます。実際に、上がってきた物件が一瞬で売れていっている状況はずっと確認できているので、やり口はどうあれ、年間で新築を600棟以上販売しているという話も伊達じゃ無いなと思ったりもします。
色々ありますが、借り換えの話が本当なら買おうかと思い、そんなうまい話あるわけ無いと結論付ければやめようと思っています。アドバイス頂けると嬉しいです。
素人
>>240 評判気になるさん
借り換えについては、返済実績はもちろんですが、その時の物件から出るキャッシュフローが重視されます。
収益が出る物件かどうかを見る訳です。
ところがインベスターズの物件は、デッドクロスの時期を待たず早々と2〜3年でキャッシュフローがマイナスになる物件ばかりです。そこをそう見えないようにドレッシングしてる訳ですから、あまり不動産に詳しくない方が、よくしてもらってますとかのコメントを書き込んで買わされてしまう訳です。その方も5年くらいしたら、物件を手離すでしょう。だって、キャッシュフローはマイナスで借り換えしようにも銀行から断られる訳ですから。。
しかも物件を売りに出すと、もともとかなり乗せられた価格で販売されてたため、大幅に低い価格で売らざるを得なくなります。
インベスターズの物件は、買った時点ですでにアウトなのです。
そもそもあの高い金利の西京銀行使ってる業者は、インベスターズくらいですよね?
まともな業者なら、もっとまともな地銀を紹介できるはずです。
私は、1.3パーセントで団信ありの地銀を紹介頂きました。
不動産投資は、物件利回りと融資金利、そして管理会社がしっかりしていることが成功の条件です。
残念ながら、インベスターズには何一つ無いのが現実です。
>>240 評判気になるさん
借り換えできる保証はないが実績がある、、、
なんとも巧妙な営業トークですね。
詐欺に近いでしょう。
たしかに借り換えでき可能性はある
(できる可能性が0.1%でもあれば可能性あると言われます)かもしれませんが、この西京銀行はほぼ無理でしょうか。
そのうちスルガ銀行みたいに晒し者になるね。
預金エビの改ざんも噂に、、、。
自分はTATERUオーナーになってしまいましたが、今は少々反省しております。
幸い金利が低めで組めたのでやや安心感はありますが、かなり勿体なかったな、と思っています。
TATERUの低利回り物件(5〜7%)で、諸費用は自分で負担して標準の2.5%の金利を付けて35年ローンを組んだ場合
破綻するかと言えば、多分そんな事もないかな・・・という感じです。
返済比率が65%程度とかなり高くなりますが、都市部の立地で新築となれば仕方ない部分もあるかと思います。
危険なのは頭金ゼロでやるケースです。諸費用を別ローンで更に高い金利で借りる事になる訳ですから
返済比率は70%を超え、おそらく最初からギリギリの収支となるでしょう。
低利回り物件では、更に高い金利分を稼ぐ余裕がない訳ですね。
2.5%が5年後に1.5%になるのかは不明ですが、基本的に不動産会社は売ったら終わりで、その後のオーナーの
借換金利交渉は無いものと思った方が良いでしょう。それに協力しても不動産会社は利益を得る訳ではないので
やる意味がないのです。(オーナーを最重視している良心的な不動産会社は別として・・・)
そして大手アパート会社は会社の莫大な利益が乗っているという事を再確認した方がいいでしょう。
従って利回りが低くなるのは当然の事なんです。
東証一部上場企業の莫大な収益を稼いだ後に、オーナーに少しだけ回ってくるかもしれない、という感じですね。
こちらの書き込みにもありますが、およそ同等価格でRCや重量鉄骨アパートを建てている人も居るみたいですし
1%前半の低金利で融資を組んでいる人もいるみたいですから、ご自身の脚で色々と回ってみる事をオススメします。
負けるかどうかは別としても、大手で持ったら勿体ないですよ!
基本的に収益不動産は、長期的にホールドする物です。
物件はゴロゴロありますから、焦る必要はありません。
ただ、優良物件がすぐに無くなってしまうというのは本当だと思います。
オーナーになる以上、自分の目でしっかりと判別したいものですね。
先週書き込みましたが削除されてしまいました、
今の新築は辞めておいた方が無難だと思います、
福岡の物件は他の都府県の方から見れば魅力的?
なのかも知れませんが、この地区で大丈夫?って思うようなものがほとんどです、主要な駅の近くであっても、実際行ってみるとメインの道路から狭い間口を通る必要があったりと、難ありではと思われるものなどです、しかも清掃などはずさんとしか思えない状態です、まぁあくまでも自分の知る福岡での物件ですが、
価格も数年前から1.5倍増し位に跳ね上がっているのにはビックリです、どれだけ抜いているのやら。。。
一棟アパートは8,000〜7,000万の買い物です、オーナー自身でしっかり購入する地域の状況や管理会社、販売会社の事を確認する必要がありますね、無責任な会社、無責任で無知な営業からは購入してはいけません、額が額です騙されて破綻しては意味ないですから、また銀行融資の情報は販売会社から得る貴重な情報ですが、今、個人での不動産投資で厳しくなっているとはいえ、2.5%を紹介されても話にならないと思った方がいいです、
実際、物件の情報も重要ですが、個人の信用度合いで、地銀で1.5%以下で融資は受けられます、私は1%に極めて近い金利で借りています、
ここでインベスターズのいいなりになってお任せにしないようにしないといけません、借り入れはオーナー自ら銀行に連絡する、借り入れの書類はインベスターズなど何処でも用意します、何も難しくありません、普通の会社員、公務員であれば同等は問題無く出来るはずです、皆さん自分で動く事をオススメします、金利の1%は大きな違いがありますから、
無知で無責任な営業任せでは損するのは(リスクを抱える)オーナー自身です。
またTATERUとシノケンの見積もりも見比べる事も必ず行う事をオススメします、特に管理の内容も良く確認して下さい、直ぐに違いがわかりますから(笑)
オーナー予定さんの言われるように、オーナーの自己責任、自分でよく見る、自分で動く、調べる事も必要ですし、ここにあるようにインベスターズ、TATERUも火のない所に煙はたたない。
上場企業の経験年数もないくせに肩書きだけ付いている、口の上手いだけの営業には騙されないようにしましょう。責任感ありませんから、売ってしまえばそれまでです、
因みに借り換えですが、固定金利終了1ヶ月前に銀行から固定金利終了の案内が来ますが、それから借り換えの用意をしても遅いです、案内が来る1〜2ヶ月前に、地銀など複数にオーナー自身がアプローチし、金利引き下げ交渉をします出来れば給料振込み銀行など、ここで管理会社やインベスターズなどは何もしません、借り換えはオーナーの自己責任で、ここで行動するとしないではこれから先が大きく変わります。
簡単なので必ずやってみて下さい。
利益以前の話ですが、他の会社も入るオフィスビルの共有部分、ましてや他の会社の入口付近まで移動して携帯で顧客や関連会社とやり取りをし、個人情報漏洩という意識もなく通話し続けるのが日常である会社を信頼出来るか、という問題はありますね。
167、170の方々の投稿、ほぼ合ってます。
私も、インベスターズが大阪に入ってきた時に↓
新築アパート(プロパンガス)をオリックス 2.3%
中古マンション スルガ銀行 4.5%
知識無い馬鹿だった私は、営業の方を信用し軽い感じで話す『高い金利でも1年たたずに金利交渉して半分以下になりますよ!!』を本当に信用して地獄の始まりです、、、
管理は、ズサンで言い訳ばかり、物件の清掃写真もワザと汚れてる所等は撮らず。
知人からたまたま、物件が大変だねと連絡あり、現地に行くと掃除をしてないどころか、不法投棄の粗大ゴミが山積み。
スグにインベスターズに連絡すると、笑って誤魔化し、しかも撤去費用は全部オーナーに。
キチンと管理してたら、こんな事にならないのに。
金利交渉も全く、無く自分で頑張れと、、、
スルガ銀行は、案の定金利交渉は全く取り合ってくれず。
私は、何とか銀行借り換え、インベスターズ汚染された物件は全て売却できましたが、本当に将来を考えたら夜も眠れず、気が狂いそうでした。
正直、インベスターズに関わらずでいたら1000万以上の貯蓄が残っていたと今も悔やまれます。
私と、同じ苦しみにあわないようにと投稿させてもらいました。
西京銀行から融資を受けて地方銀行に借換出来ましたよ!
フムフム、私も福岡ですが、清掃等の管理はお粗末です、本当に清掃してるのかって思います。
それに以前はセミナー等もやってましたが、最近は全くですね、オーナー同士で交流があるとずさんな管理がバレたりするから困るんでしょう。
営業さんからの連絡も全くありません呆れる位。
以前は清掃もしていたし、ちゃんと営業もしてたのに、上場して殿様商売に変わったようです。
TATERUの社員の人は見ないんですかね?このサイト?
社員教育からやり直さないと、オーナーが迷惑です。
素人がプランニングして
素人が売る
で
素人が建てて
素人が管理する
オーナーが素人ならオール素人での資産運用になる
営業は売ったら終わりで物件は見かけだけ。
そして管理はポンコツ…。
オーナーが素人なら当事者全員が素人と言うことになるので、他社なら問題ないことでもココでは大問題になる。
どうせ売るだけのスタンスをとっているのなら、せめて管理はしっかりやらなきゃ…
社名も担当もコロコロ変わる。
2棟目以上を買う見込みがなければ営業からの連絡は止まるし、管理の人間のメールもレスが遅いし会話のキャッチボールが出来ない…
千葉と埼玉、あと地方に物件を持っているが、当方から連絡や質問をしても、千葉は『公休のため遅れた』を連発し肝心なメールの内容は支離滅裂…。
片やそもそもレスが遅くて論外…。
社会人とは思えないと思ってたら、どちらも係長だって…(笑)
昔から定期的に連絡している本社の現場責任者と話したら、やっと意思の疎通が出来たが(笑)、結局 現場上がりの人間じゃなければ話しにならない…
私の知人も同社の物件を持ち、偶然にもお互いに共通の担当者でしたが感想も同じでした(笑!)
長くは持たないだろうね
ここのアパートは木造の8戸建てが多いみたいですね。地域によって違うでしょうが、土地代を除いた建築費はいくら位ですか?
借替え交渉してみました。
●三菱UFJ、りそな、三井住友、みずほ
・耐用年数超えの融資はしていない。
・資産価値やキャッシュフローも評価するので資料を欲しい。
→CFが悪く評価できない。土地と建物の評価が低くプラスにならない。期間の利益を優先すべき。
●千葉県の地銀(物件が千葉にあるので)
・耐用年数超えの融資はしていない。
・融資額が大きすぎる。個人に貸す金額ではない。なぜ融資が通っているのか不思議。
・少なくとも今の年収(850万)で借替えできる金融機関は無いはず。
・他にもTATERUのオーナーから相談されているが土地や建物の評価が見合わない。
●JFC:政策金融公庫(一部だけ借換えしたいと相談)
・一部だけの借換は経営を圧迫するのでやめた方がいい。
今の銀行への支払い期間は減るが、毎月の支払額は変わらない。
そこにJFCへの支払いが上乗せされる。
借替えるなら今の返済額を変えずに残債返済期間が20年以下になるように繰上げ返済して欲しい。
●わかったこと
・耐用年数超えはハードルが高い。
・返済期間を短くするのはさらにハードルが高い。
・物件は割高。土地ですら割高。
・「事業性を評価するので個人は評価しません」は嘘。事業が失敗しても回収できるようにしっかり個人を見てる。
・どうせ借替えできないと思って足元を見られているのでは?とほぼすべての銀行員から指摘された。
・TATERUで買うと後悔する。(他の業者も同じかもしれない)
●今後
死にたくないので他の銀行もあたって0.1%でも下げる努力をしてみます。結果はまたここに載せます。
住み始めて5ヶ月になります。
先に結論から言うとオススメはしません。
まず、クレーム対応が悪い。
そして塗装はボロボロ剥がれてきます。
おまけに隣の部屋の会話がよく聞こえます。
「自転車置き場」はありますが8部屋あるのに2台しか置けません。
インテリアデザインのことしか考えてない感じです
>>250 匿名さん
スルガ銀行は不正融資の問題で今色々問題おこしてますけど、融資が通るはずがない人で融資が通るケースはTATERUが意図的にあきあげするのではなく、スルガ銀行に問題があったと思って良いのでしょうか。
絶対おすすめしません。
まず対応が悪い。
ロフト付き物件に住んでいますが、天井が4m近くあり、かなり高く、照明を付けてほしいとお願いしたところ料金を請求されました。設備の問題なのにそこでお金をとるのはおかしい。
他の方も書かれていますが、清掃も雑です。本当にしているのかどうか。
自転車置き場と思われる場所も一応あります。しかし、そこに行くまでに階段を数段乗り越えなければなりません。何故階段にしたのか。そのほか、ベランダも狭い上最上階は天井がない。物件資料にはウォークインクローゼットと書かれているのに普通のクローゼット並の狭さ。
緊急時の連絡先にかけても営業時間外との音声ガイダンス。色々不便で困ります。
近いうちに引っ越します。
私はこの不動産屋に契約し、1年経ちます。
まず、住んで1ヶ月でトイレの水が流れなくなる。
2階のベランダから水が垂れる。
プロパンガスが凍って朝お湯が出なくなる。
このご時世凍ることって関東でありますか?
エアコンの本体が使って1年で使えなくなる。
こんな不備が1年であります。その度に何度も対応悪い所に電話かけ我慢していました。
今日ついに、業者から【運が悪い】って言われました。
こんな不備があって1度も謝罪に来たことないです。
みなさんどう思いますか?
先日TATERU=インベスターズクラウドと気づかず、TATERUと契約して後悔してる方に会いました。
なので、インベスターズクラウドってどうよ? をインベスターズクラウド& TATERU ってどうよ? に変更してはいかがでしょうか?
よろしく御願いします
大田区の物件に1年ちょっと住んでいる者です。
今までの方が書かれている通り、お問い合わせの対処はかなり遅いです。
まず電話が中々繋がらないです。
現在ベランダが漏水しており、
水位3~4cmくらいある為、
雨降ったら部屋に汚水が浸水してきそうです。
修理の際、入居者に部品の代金を支払わされたなどの書き込みがあった為不安です...
とりあえず担当者からの折り返しを待つしかありませんが...
もし部屋に浸水してきた場合、修復代?とか入居者負担になるのでしょうか...
原因はこの建物の造りにあるのに。
因みに音漏れも酷いです。
隣の電子レンジの音、上の人の扇風機のぶーんって音、足音など
すべて響いて夜眠れない時があります。
来年の5月更新なのでそれまで我慢できそうなら我慢しますが、絶対退去します。絶対。
次はここの会社と関わっていない物件を選びます。
地震きたらすぐ潰れそうです。
ついにTATERUでも預金改ざんのニュースが出ましたか〜
あんなキャッシュフローの出ない物件を販売して素人を騙す企業。
第2のスルガまではいかないけど、かなりやってると思う。ここの営業マンは。
徹底した調査を行って欲しいね!
[有益な情報を含まない内容のため、削除しました。管理担当]
TATERUさん話今日ニュースでましたね!次は提携先、Property Accessさんですね。あそこも関係省庁が調査しています。その次はPA社さんです。
アパート融資資料改ざん、TATERUでも
金融機関
2018/8/31 18:01 [有料会員限定]
アパートの施工、管理を手がける東証1部上場のTATERUが、建設資金の借り入れ希望者の預金通帳を改ざんし、銀行に融資の申請をしていたことが31日、分かった。預金残高を水増しし、実際より多く見せて銀行の融資審査を通りやすくしていた。TATERUは改ざんの事実を認め、借り入れ希望者に謝罪した。
投資用不動産融資の審査書類の改ざんを巡っては、スルガ銀行の行員が販売業者による書類の改ざんの事実を知りながら融資していた実態が明らかになっている。こうした改ざんが業界に広がっている可能性がある。
借り入れ希望者は都内在住の50代の会社員。代理人のわたなべ法律会計事務所(東京・千代田)の加藤博太郎弁護士によると、会社員は今年4月にTATERUから名古屋市内で木造3階建て、全9戸のアパート物件を紹介された。土地・建物で約1億1000万円の購入資金は山口県の西京銀行の融資を利用し、自己資金がなくてもアパートを経営できるとの提案を受けた。
その際、西京銀への融資申請で必要な預金残高を示すインターネットバンキングの履歴データをTATERUの担当者に渡した。預金残高は約23万円だったが、TATERUの担当者は「それで問題ない」と返答したという。その後、この担当者から融資の承認がおりたとの連絡があった。
会社員は6月、西京銀に直接、TATERUの担当者が提出した自分の預金残高を示すデータの開示を要求。確認すると約23万円の残高は約623万円に水増しされていたという。TATERUは同社の担当者による改ざんを認め、会社員に謝罪。手付金として受け取っていた50万円の2倍の100万円を支払うと伝えてきたという。
TATERUは31日、日本経済新聞の取材に対し「事実であり、把握している」と話し、ほかの案件でも同様の改ざんがあったかどうかについては「現在調査中」としている。西京銀は「改ざんの疑いに気づいたため融資を取り下げた」としている。最終的に融資は実行されなかった。
皆様よーく考えて下さいませ。預金通帳の改ざんって簡単に出来ると思いますか?そしてただの一般社員がそんな事知ってると思いますか?古くからいる社員は全員知ってますよ真実をそれは一般社員なんかで出来ないですから。社員に聞き取りしたら必ずわかる事です。そして被害者の皆様。絶対に確認をした方がいいです。年収800万以上の方でも確認して下さい。
みなさん東京ローンセンターに連絡して下さい。改ざんされてるか確認できます。
残高23万と自己資金なしは論点が違うような?
残高23万で融資出ると本気で思ってたのかな?きなくさー
知り合いが関係者だから聞いた話だけどここ建築も危険な事やってるみたいだよ。違法ではないけど安全ではないって。
あのね、業界じゃグレーゾーンでこの件は当たり前だよ、書類の改ざんやステイタスの改ざんなんてのは。
今更騒がれちゃってるのはスマートなんちゃらのせいだね。ただ、タテルはサブリースやってないから今回の露見はあるが持ち堪えられるでしょうね。
あと建築に関しては、よっぽどプレハブメーカーじゃなければそれ以外の在来工法の建物なんかどれもどんぐりの背比べですよ。悪くもなく良くもなく。
まー、預金が無いのにレバレッジ効かせられる魔法がこれで切れた事になりますから不動産投資したい人は本当に属性が良くないと出来なくなってきますね。
シ○○ン、大○○託、東○コーポ、etc…
次はどこだろうねー?
>>269 匿名さん
すみません。
ローンセンターに確認して、エビデンスが改ざんされていたら、どうしたらいいのでしょうか。
実は、明日は、西京銀行との金消契約だったのですが、担当からメールが入り、日程調整をしたいと言っきました。
これって、改ざんしているということですよね。
明日、西京銀行の大阪ローンセンターに行って来ます。
>>276 評判気になるさん
私は全然のこ会社の関係者ではなく分かりませんが、疑問だけ書きます。デザイン重視でカビが生えやすい環境にならないか、天井が高くてエアコンは効くのか、ロフトは暑くて気持ちよく寝れるのか、プロパンガスは高いのに何故都市ガスエリアなのにプロパンガスを、オススメするのか、2階共用廊下の下に柱がない物件あるけど、木造で下に落ちないのか、それとも落ちないようにどのくらいの補強をされているか、などが気になりますね。
>>260 通りがかりさん
物件の資料って笑
それは仲介業者の責任では?笑
そして、クローゼットだったり、ベランダの広さ天井有無、階段が数段とか、内見の際に確認しなかったの?納得して契約したんでしょ?笑
>>284 マンコミュファンさん
普通は住む条件など入居者にはあって、ある程度おかしいなと思った事は入居時に我慢したけど、管理が悪い、照明の請求など納得いかない事がいっぱいあって、色々我慢したのが爆発しただけでしょ。笑う事でもないでしょ。
今回のニュースは氷山の一角でしょう。いち営業の範疇ではありません。
銀行側もいまさらデペロッパーと分離したところで遅いと思いますよ。商売を楽した報いかと。
そもそも論として
確実に儲かるなら他人に教えず自社物件増やすよね
Twitterとかだけじゃなく、
Yahoo!ニュースでも新たな情報が、、、
まだまだ闇は深そうだ
融資資料改ざんのTATERU、契約者が語る営業の実態
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180904-00054014-jbpressz-bus...
結局、どこも同じ。TATERU以外も同じだよ。
騒ぎ立てること事態、時間の無駄。
確かに改竄は良くない。ただ、これに関して鬼の首を取ったように騒ぎ立て、煽っていくマスゴミなどは本当に気持ち悪い。
ネットニュースなどでインタビュー受けている人もいる。こんな説明なかった、金額高い、おかしいなどなど言ってる。ただ、結局は責任転嫁。自己責任。無知。に尽きる。
入居率98%※どこ調べ?
堂々と語る方も、鵜呑みにして35年いけると思う方も両方責任はある。自信があるならやれば良い。IOTなど投資家、入居者を惹きつける企業努力はしてると思う。
ただ相手の属性(パンフで公開)見てみると気の毒としか言えない。どこの営業マンもプロに任せて下さい!大丈夫です!って言うからね。
[No.291~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
もはやTATERUだけじゃないな。これは。
金利と税金払ったら年8万円しか残りませんでした。
食い物にされてる。もうやめたい。
同僚が建てたけど自宅を売りに出してたな。
最初はアパートオーナーで自慢してたけど今は青い顔して仕事してます。
私文書偽造して融資ひいてるクソ企業が管理会社やってる事に恐怖を感じてるんだが
いくらでもごまかしてオーナーに請求できるよな。社長は中卒で社員がアレな奴らなんだし
ただの仲介業者です。
今回の件でTATERUの評判が気になって見ていました。
ここに書かれている新築のなかなか決まらない部屋に法人を使って入居させすぐ退去させるというのがありましたが、それは嘘だと思いますよ。もしくは、同業他社さんの投稿かなと思ってます。
たしかに、なかなか決まっていない新築物件もありましたが、TATERUの入居斡旋部門の方たちが頻繁に私のお店にも来店して、入居付けしてくれるようお願いや、アピールポイントなどを説明してくださったり、いろんなキャンペーンを独自に打ち出してメール等でも斡旋してましたよ。
株は評判は下がってると思いますが、入居付けには正直今回の報道で影響が出ているようにはあまりかんじません。入居される方は若い人たちがおおいので、あまり気にされないのかな?と思います。実際に、私も先日上場気の社宅契約をTATERUで行いました。
上場気ではなく、上場企業でした。訂正します。
実際、TATERUでアパートTATETAオーナーのブログの物件は
2ヶ月で入居者が退去してたよな。
運が悪かったとしかいいようがないですよ。
TATERUの物件でも、TATERUじゃない物件でも、入居してすぐ退去する人もいます。転勤だったり、家族の都合で実家に戻ったり、急な結婚で単身向けアパートから退去しなければならなかったりなど、、。法人契約だと、入居者の入れ替えをしない法人だと、入居者が退職した場合は、部屋を解約しますしね。
まったく退去者が出なくて、ずっと満室のままの物件もTATERUにもありますよ。
その人がそうだったからって、全物件がそうだとは限りませんよ。
ちょっと、TATERUの物件斡旋の方には良くしてもらっているので、あまりにも酷い言われ方で擁護したくなりました。
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
今更かよって感じですね
不動産関係のものですが、インベスターズ時代には、スルガ銀行使ってましたからね
中間省略業者はほぼ100%やってますよ
結局TATERUは破綻すんのかね。
どぅおもう?
大盗健託やレオパは長いこと天下りいれてるから救われるけど
ここなんかだれも助けんだろ。お察しください
たった23万の自己資金でも、偽造すれば1億でも10億にもなり
兵力を500倍にも1000倍にも大きく見せ、敵を圧倒する。
TATERUという軍師がよく用いてた古の戦術じゃ。
使いすぎて国が滅んだのじゃがな。
308: 312:はTATERUの方だと思います。私は仲介業者ですが、この方が書かれているシ〇〇ンの管理よりクレームは多いように感じます。ただ、建てている棟数はTATERUの方が圧倒的に多いかもしれないのでしっかりとした調査をしている訳ではありません。感覚的なものです。それと仲介業者間で株価を気にしている人たちはほとんどいませんし、確かに入居付には関係ないと思います。お客様は何も知らないですし。
ふるきさん
嵐に負けず頑張ってください!!!
古木君!
がんばりたまえよ!
今回の株価の件で損失が多く勃たなくなりました。
なんとかしてください!
古木さん、元気かなあー。
業界内では当たり前の事なのに。。。
誰に嵌められたのか。。。
オーナーには内密だから絶対誰にもいわないことなんだが
他社もそうなんだが、店子がクレームを入れてもたいした対応をしない
店子がこの管理会社の対応が最悪だと気付いたころに更新時期が来る
店子にしたら今住んでいるところを更新料払ってまで住む価値のある所ならそのまま住み続けるだろうが
そうでない場合、他所の物件を探して引越をする。
その際は二度とこんな管理会社とは関わるものかと別の管理会社を使う
ミニミニ ニッショー アパマンなど管理もやっている仲介なんかだとあり得ない対応だ
何故そんなに管理が悪いかというと
まさに退去させるためだ
退去が多ければ多いほど某社には金が回っていく
某管理会社物件オーナーのみなさんへ
あなたの物件の退去は一般仲介の賃貸と比べると格段に多いのではないですか?
1棟当たり2,000から3,000万は抜いてるっしょ
TATERU!
また一からTATE直してくださいな!
2棟所有 2年ほどたつが、入れ替わりが激しい。(少なくとも収益は想定を下回っている)
管理会社をTATERUにすることで0.1%程度金利が下がっているが
オーナーたちは、借り換えができない現状で、管理会社を変更できない。
下手にネット上で具体的な数字を挙げたりすれば特定され 嫌がらせを受ける可能性だってある。
物件の中古市場価格やデッドクロスなどこの物件に関して説明を受けていないリスクがあり
現オーナーはそれに気づけていない可能性もある。
株価が大事でオーナーはそっちのけ感が満載の会社。
こんな高い返済比率じゃ、そもそも無理だね。
返済比率65%サポートローンをつけると返済比率は75%~80%
こんなプラン進めるとかさすが中卒の社長が作った企業だと思いました。
父さん確定でしょここw
関係者の人に聞いたら新築アパートではないですけど投○用ローンではなく、住○ローンで組まされて物件を購入しているオーナーもいるみたいです。それ以外もあるみたいなので第三者機関に調査されたら父さんは時間の問題だと思いますと関係者の人が言ってました。
去年、本気でここの物件購入を考えていたが、今回の報道を受けて「止めて良かった」になります。
8000万円以上借り入れをするのだが、抵当権がTATERUから買う土地だけで、建物には付かないという説明を受けた。最初は出来ていないから土地だけで、完成してから建物に追加で抵当権をつける融資だったら納得出来た。ところがそこの営業マンの回答は「(完成しても)土地だけに抵当権がつく」であった。素人の私でも「おかしい」と思えた。ってことはTATERUのアパート(建物)には資産価値はないということか??
次に多くの人が言っている購入後5年後位で「金利1.0%位下がるシュミレーション」を提案された。「金利ってそんなに簡単に下がるものなの??」「だったら最初から金利2.55%でなく1.5%でやれる銀行紹介しろよ!」と思った。
特に上記の2件がおかしいと思えたので、預金でお世話になっているある3つの銀行に上記の質問をぶつけてみたら、どこの銀行も「ありえない!」という回答をもらったので、購入は止めた。
あとやめた理由の一つに担当営業マンがやたらとせかし、善人ぶった人間だったというのもある。
TATERUはスポンサーである銀行を欺くという絶対やってはいけないことをやった。これがある社員だけなのか、会社全体であるかは不明。これで当分どこの銀行も相手にしてくれないし、新たにオーナーになる人はほとんどいなくなり、入居者からもTATERUのアパートは敬遠されるであろう。逆にこの状況でV字回復出来たらすごい会社・・・ということになる。
また、「こんなの他の会社でもやってるんじゃないの??」という疑念を抱かざるを得ない。
預金20万円位しかない人が1億の融資を受けれることに「おかしい!」と思わないのか?ちょっとでもおかしいと思ったらあせらず、いったん立ち止まって自分の目と耳と足で調べるのが大事だと思う。
最後に、俺は不動産に関してはド素人だが、そんな俺でもこれだけは多くの人に自信を持って言えることがある。これは不動産に限った話ではない。
「結論をせかす勧誘等に、ロクな話はない!!!!!!!!!!!」
アパートを買いたかった人は本来 到底叶うはずのなかったアパートのオーナーになれた。自分の意思で。
そして、アパートを売りたかった人はアパートを売った。
もちろん不正は悪。ただ、互いの目的とそれに対する結果を見れば答えは善。
結局のところ、すべてのことは当事者の責任下で起きたもの。
その後の返済がどうだ、空室がどうだということも含めて。
到底叶うはずがなかった人が本来なら審査が通らないのにも関わらず審査が通ってしまった。預金残高20万で。その人は当然審査が通るのだから運用できると思うでしょうね。お互いの目的?目的ではなくてお互い結果が出ていれば善、結果が出ていなければ悪だよ。会社は不正契約(宅建業法違反)をしているのだから。そしてこの掲示板を見ればわかるが、オーナーに対して結果を出している会社であればこんな言われ方をしていませんね間違いなくね。
特別調査委員会でもし預金残高改竄が1人もしくは数人の社員だと公表された場合その後に真実が公表されますので安心して下さい。預金残高の改竄は昔からありましたし改竄をする専門の部署までありました。それが私が知っている真実です。
>>TATERUで不動産投資を決めた2016年と今の金融資産の金額を比べると、
>>半分くらいに減てる。 あの頃と何が変わったのだろう?
>> あ、「負動産」を買ったんだった。それも2棟>>も…。
この人持ち出しが始まったし、金融資産1000万ぐらい持ってたから
後数年、給料補填と預貯金吐き出しながら生活して破産だろうね。(TAT)
年収400万の人に1億5000万組ませたらあかんやろ。
表面利回りは、453.6万円÷物件価格7,170万円≒6.33% 金利2.55
実質利回りは4%前後、土地建物5000万ほどか(ワイ調べ)で金利2.55払ったら・・・
TATERUで建てたあのアパートって墓石みたいに見えるよねw
ちょっと早いけど終活かな。(ゝω・)v
楽待で記事でたな。
TATERU✕西京銀行のコラボはすごいな。
返済比率は68% よく融資通したな。オーナー破綻前提だね。
この債権が証券化(REIT)されているうわさがあるけど・・・
サブプライムローンやね。
TATERUオーナーの末路
>>自己破産も選択肢の一つだと思って調べてみたら、
>>個人再生っていう方法もあるみたい。これも選択肢の一つ。
>>個人再生は借金が5,000万円以下じゃないとできないのか。
>>アパート2棟売却したら残りは4,000万円くらいになるから利用できるか。
>>うん、2棟売却後に個人再生が現実的な気がする。
2000万近くの金融資産あったのに
TATERUに毟られて、西京銀行に毟られて、セミナーで毟られ、弁護士に毟られて
ケツ毛まで抜かれて終わりそう。
そもそもまだ収入あるし貯金あるし自己破産できる状況じゃないよね。
破綻まで数年、復権&生活立て直しで数年、40代に・・・
夢じゃありません・・・!現実です・・・!これが不動産投資・・・!
>>336 ・・・・さん
論点が違うよ。
審査が通ってたらいいなぁ。買いたいなぁ→これ買いたい・運用したい!って意思表示だろ!?自分で決断してんじゃん!
「自己判断・自己責任」シンプルにそこを言ってるだけ。
千葉に物件を所有して数年になるが、他の方も言ってるとおり、管理の人間と意思の疎通が出来なくて非常にストレス…。
ただただ、普通の会話をしたい…
例1
質問:Aの件って何故Bなんでしょうか?
解答:BはBです。
→理由を聞いてるのに結果しか返答しない。
例2
質問:Cの費用っていつも同じ金額なのですか?
解答:Cは〇〇円です。
→だからぁっ!!いつも同じかを聞いてるのぉ!!もう…疲れるな…こんなんばっか。
ってな具合(笑)
この会社、今いろいろと大変な局面で世間の注目を浴びてるみたいだが、私としてはかなり地味ぃ〜な問題として、ちゃんとした管理の担当者を付けてほしい!…ほんとにお願いだから!贅沢言わないから!一般的社会人レベルとまでは言わないから!!新卒レベルでもいいから!!
真っ当に会話が出来る人間をおいてくれ…(笑)
今日は天気がいいですね?→今日は朝ご飯を食べました。
342 の続き
アプリに連絡可能!みたいに言ってるけど、会話が成り立たなければ意味ないでしょ(笑)
宝の持ち腐れ(*´∀`)♪
ワイ ニュータイプじゃないけど察する
例1
質問:広告料の件って何故1ヶ月なんでしょうか?
解答:広告料は1ヶ月です。
→理由を聞いてるのに結果しか返答しない。
業者→管理変えられないしなw 入居率低かったらAD上げるでw ゲラゲラw
例2
質問:現状回復の費用っていつも同じ金額なのですか?
解答:現状回復は〇〇円です。
→だからぁっ!!いつも同じかを聞いてるのぉ!!もう…疲れるな…こんなんばっか。
業者→だからぁっ!!儲けが減るでしょ。管理変えられないしなw ゲラゲラw
>>341 通りがかりさん
別に言う必要なくない?そんな当たり前の事。あんたの会社が当たり前の事をしないからみんな怒ってるんだよ。あんたが古木大作ってみんな分かってるからね。そんなオーナーの事自己責任とか小馬鹿にしてないで記者会見しなよ。みんな困ってるんだから。
上場企業なんでしょ?責任ある立場なんでしょ?こんな掲示板で小馬鹿にしてないで責任とって罪を認めて謝れよ。まずはそこからだよ。
平和だな~日本は
たてるよりも他社の方が色々やばい状況だろうな。
たてるは倒産はしないだろうけど、他は危ない。
HATERUオーナーの末路はひどいな。
糸コンパ○、ハードラックマンも破産覚悟とか言ってるし悲惨やな。
クラウドファンディングも好きだしギャンブル狂やろ。
TATERU記事出てるな。
>>「投資家は自ら融資に必要な書類を用意し、>>
>>「銀行に融資を依頼」した結果、願いは叶い融資が承認されたのだ。」
必要な書類を用意したけど、偽造して融資引けとはいうてないやろwwww
うちは消費税は抜くスタイルとか笑わすなwwww
しかも団信入らせないし、払えなくなったら西京銀行が即物件取り上げる契約とか
西京銀行→TATERU→クラウドファンディングで売却するスキームで絵書いてたちゃう?
新築ですら持ち出しが続くTATERUオーナーの未来は暗い。
過去に年収300万からのアパート経営と広告だしてるのは年収300万のお客様に含まれると言った事になるので、組織ぐるみとみていいでしょうね。普通だったら300万の年収の人なんて相手にしないしそんな年収低い人、相手にしてるだけ時間の無駄ですからね。
レスしてんのが関係者とか社長だとか関係あんのかね(笑)どーでも良くね?そんなこと。どこの板もしょーもない事で盛り上がれるんだな。さて、賃貸経営賃貸経営
TATERUは管理してくれるから賃貸経営しなくていい
オーナーは35年借金払い続けるだけでいいんだゾ
ただ偽造して融資引いてるから賃料だけで返済が難しいけどな。
ところで古木さんどこにいったんだ?お前のことが好きだったんだよ!
[NO.358~本レスまで、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
今の所、資金ぶりが困ってないから大丈夫
ただ今回の事件で損害賠償請求されたら倒産するかもな
契約した者ですが、担当者と連絡取れなくなったので「白紙にしてください」とメールを入れたら慌てて電話が来て、「手付金は返せません」と言われました。でも、融資できないですよね?と聞いたら本承認になったから大丈夫と言われて面談日(金消契約)を設定されました。契約書類は記名押印しましたが、ローン書類は何も書いてません。こんなことありますか?営業マンが代筆してるのでしょうか。自分も改竄されていないか不安です。あと、今回の件で慰謝料(?)として200万円を諸費用からサービスすると言われました。
それならサービスしなくていいから手付金返してほしい。かぼちゃの馬車みたいにならないでしょうか。
同じような提案されてますが、キャッシュフローは遅かれ早かれ回らなくなるでしょう。それだけ販売価格に利益を上乗せしているということです。数千万は乗せられているでしょう。
通りすがり失礼します。
健康状態などの理由があったのではないでしょうか。
団信入らせないようにするってのは、さすがに両者にあまりメリットがないような…(^^;)
>>328 匿名さん
8戸のアパート原価が3000万前後(リクシルlot)土地1000から3000万くらいですよ(不動産関係者)。あと、この会社広告費に一日100万近く使ってる可能性はあるので当然に一棟あたり3000万くらい乗せないと経営なりたたなくない?お客様が広告をクリックしてるんだから。広告のクリック単価がどれくらいか分からないけど、不動産などの利益率がいい広告(例えばGoogle、Yahoo!の広告)は1クリック何千円もするよ。全国で広告したら買わない人や見るだけの人が9割近く。1割の人に対して広告費を回収するんです。これは不動産業界だけでなく、全ての業種でね。だから3000万抜いても営業の給料、広告費、設備費、上場企業の必要な利益で当然かかります。
上場企業で作りたくないなら、TATERUを作ってる現場の工務店に直接依頼すればいんじゃないですか?
図面持ってるんだから似たの作ってくれますよ。
>>362 匿名さん
ローン書類書いてもいないのに本承認おりるわけないです。代筆している可能性よりも勝手に言っているだけのほうが可能性は高いでしょうね
教育がめちゃくちゃなんでしょう。
オーナー各位
今いろんな不動産会社から管理変更の案内が多数きていると思いますが、TATERUから管理会社を変更する場合、システム料は(退去時の内装などの修繕積立みたいな)を払われている方は、この分は帰って来ないみたいですが詳しい内容ご存知ですか?
管理会社を変更しているオーナーが多数いると聞きました、管理会社変更でのアドバイスをお願いします
土地の契約時には地元の不動産会社に相場を聞きましょう!
誰も買取しない高値をつかまされることになります。
>>1 匿名さん
インベスターズ管理会社は入居してから何処か壊れても中々直してくれないし交換もしてくれない騒音問題も掲示板に貼り紙するだけでマナーの悪い入居者にたいしても電話注意するだけで殆んど野放し状態です。インベスターズのアパートやマンションには入居しない方が良い。
[No.374~本レスは、プライバシーを侵害する投稿 、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
最近までこの会社の物件に住んでました。
でもこの会社…引越し前にあった傷とか汚れを連絡してもシカト。で、その後に騒音があって相談してもシカト…
で、この前 解約の連絡をして、引越しの立会いを前々から依頼してましたが、引越しの直前になっていきなり向こうから「立会い無しでも構わない」と言われ、メール(ネット?)で同意してほしい。と言われた…。
まー、楽でいいや。と思って、同意しろって送られて来た書類を読んでみたら…自分の都合で立ち会わない!こっちで決めた請求に文句言いません!的な内容でした!
えー!こっちは立会うって言ってるのに …そっちの理由で直前になってから別に立ち会わなくても良いです。ってだって言っておいて…バッカじゃねーの(笑)
設備や都心へのアクセスなど、せっかく良いのを見つけた!と思ってたのになぁ…残念
まーぁ、いろいろと散々な会社でした!
もう関わりたくありません(笑)
TATERUについてはいろいろな情報がありますが、最近私が読んでるのはTATERUアパートに実際に投資しているオーナーさんのブログです。
偏った見方ではなくかなりリアルなので、参考に是非読んでみてください。
「GOGO★うさ丸の不動産日記」
https://usamaru.blog
TATERUが管理してるアパートに住んでいますが高い共益費払ってるのに1度もアパートの廊下や階段の清掃をしないので砂埃がひどい、空き部屋のポストに溜まったチラシは零れ落ちてるわで散々です
共益費の使い方ってまちまちですよね。。
共用部分の電気代や修理のために使っているところも多いと聞きます。
もし気になるようであれば、共益費の内訳を聞いてみてはいかがでしょうか。
私はどうしても気になるときは、自分で掃き掃除してしまっています。笑
色々ネタが尽きないTATERUアパートですが、酷い収支になっているオーナーさんの話が聞きたいし、逆に順調な経営をしているオーナーの話も聞いてみたい。中立な立場での意見を聞いてみたいですね。今後の不動産投資の参考にさせていただきたいです。
武蔵浦和にタテルのアパート三棟分の建設用地があったのですが、いつのまにかレオパレスに!
営業マンは、すでにお客さんが予約済と言ってたのに。。
何を信じていいのやら。。
[No.388と本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
ここの管理会社最悪です。
頼りにならない、へらへらして責任感が全くない。
ここが管理している建物に住もうと検討している方、絶対やめた方がいいです。
建物自体の壁は薄く、隣の音が丸聞こえ、話している内容もわかるくらいです。
住む人のことを全く考えていない、家賃払ってくれれば誰でもOKな審査ザルのお部屋ばかり。家賃は相場より高い。
建物の見た目に騙されないで!
壁はボロアパート並みですよ。
>391
その手の書き込みが結構見るのですが、あまり具体的な話を見たことが無いので信用しづらいです。
音については建てた時にチェックしました。
(私はこの手の確認ができる様にマンションからアパートに引っ越しています。)
トイレで水を流したりiPhoneの音量を最大にして隣の部屋や上の階からどれくらい聞こえるか確認したのですが、私が今住んでいるアパートよりは防音がしっかり出来ている印象です。
入居者さんの申込書は全部手元に届くので毎回チェックしています。今の所最初に決めた審査基準をしっかり守ってくれてますよ。
担当者によるのかもしれませんが、ちょっと信じられません。
>>393 オーナーですさん
投稿ありがとうございます。
これからオーナーになりたいと検討している者です。
担当者さんにもいろんな方がいらっしゃるんですかね?
私の担当者さんは仕事に丁寧な印象があります。
質問です。
入居率はどうですか?
一旦退去すると、次の入居までにどれくらいの期間がかかりますか?
入居するエリアによっても変わると思いますが…。
私は九州で目指しています。
こんなアパート住むなら自分でベニヤ板で小屋立てた方がましですね。
管理も酷いし対応もしないし客をバカにしてるとしか思えない雑な会社です。
そのくせ退去費用はしっかり取る。
投資も入居も絶対止めたほうがいいですよ。
>>393 オーナーですさん
トイレで水を流したり
仲介業者に流させるんですか?
iPhoneの音量を最大にして隣の部屋や上の階からどれくらい聞こえるか確認したのですが、
→そこまで神経質なのに夜は確認しないのですか?
私が今住んでいるアパートよりは防音がしっかり出来ている印象です。
→マンションからアパートに変更したのになぜ今住んでるのがアパートなんですか?
そもそも、普通の人は(なになに)って書き方しないの。
いい加減意味不明な書き込みやめてください。正体はバレてるから書き込まなければ良いです。本当に。擁護するコメントだと思ったらこんなんばっかりだしね。
>>396 マンコミュファンさん
TATERUのオーナーさまですか?
TATERUアパートの何が良くないとお考えですか?
私は中立の立場です。そして、以前TATERUアパートオーナーを検討しました。今はあの一件で頓挫しました。
次の機会を狙っていますが、今後の判断材料でご教示下さい。
何が良くて、何が良くないのか。
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
賃貸契約した物件がここ管理なんだけど、もしかして早まった??
3Q見る限り資金繰りやばくなりそうな気がしてるけど社員の営業マン今何してるの?
>>404 さん
返答ありがとうございます。
私は九州で、以前オーナーを検討していましたが、例の一件で頓挫しました。
いろいろご教示いただければ幸いです。
こちらのサイトでは、客付けが悪いや、壁板が薄く隣りの物音が聞こえる、管理が悪いなどなど、悪評価が大勢を占めています。
現オーナーさまから見て、どう感じますか?TATERUアパートについて、収支面を含め、良いのか、悪いのか。率直な感想をお聞かせ下さい。また、どちらの都道府県でしょうか。
改竄の事だけではなく、全く出勤してないのに給料支払われてる人いたから、それもしっかり調査して報告してね。
やはり広告塔が命ですね。
確かに斡旋をしてる印象はないですね。。。
斡旋専門って意気揚々にいってるけど、肝心要の対策は、家賃を下げろ!広告料を積め!としか言ってこない・・・。
私の物件、まだまだ築浅なんですけど?都心へのアクセスが良いデザイナーズ!設備も良い!って売りで買ったんですけど??
市場が変化するのはしょうがない・・・。でもホントに斡旋やってるの?見えてこない・・・。やってるのは斡旋じゃなくてマーケティングだけだろね。ほんと無能。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
マーケティングありきだと思うけどね。
アパート経営ってのは結局経営だから。
TATERUアパートを購入したいけど、調査結果が出て、周りの評価次第だと考えています。
みなさんはどう考えますか?
>>396
>仲介業者に流させるんですか?
いえ、自分で流してますよ。引き渡しの時に。
>そこまで神経質なのに夜は確認しないのですか?
昼でも夜でもデシベルは変わらないので
>マンションからアパートに変更したのになぜ今住んでるのがアパートなんですか?
ん? 前に住んでいたマンションから今住んでいるアパートに引っ越したからですよ。
ちょっと質問の意味がわからないです
>そもそも、普通の人は(なになに)って書き方しないの。
どういう意味ですか?
ひょっとして私が入居者だと勘違いしてませんか?
名前欄に書いたとおり、オーナーです。
建てたアパートを引き渡してもらう時にいくつかチェックしているという話なのですが。
アパート経営ってやっぱり大変そうだな…
すべてにおいて対応が最悪。
騒音問題も管理会社に連絡するようになっているが、処理する能力がない。
担当者も知識がなく自分が間違っていても「誤解させてしまった。」と間違いを認めない。
退去の際も変な私服の髭を生やした奴が来て、挨拶もできない。名刺も出さない。
普通の会社ではないので、もしどうしても関わらなければいけないのであれば、弁護士たてて対応した方が良いと思います。
皆さんちょっとおかしいですね。って言ってましたよ。
>>415
正直、おすすめしません。
TATERUは売ってしまえば利益が確定
銀行は金利を払えなければ土地と建物を没収すればいいだけ
オーナーだけがリスクを背負って退去にビクビクしながら35年過ごさなければいけません。
既にいい立地はほぼ売り尽くされていて供給過多です。
既存のオーナーさんは売り抜けできますが、これから立てるオーナーは売るに売れない(短期間で売買すると税金がめちゃくちゃ高い)状況に陥るので、泣き寝入りすることになると思います。
>>418 オーナーですさん
返信ありがとうございます。
そうなんですねー、TATERUの調査結果も含め、いろんな角度から再検討しないといけないと感じています。
オーナーですさんの物件のエリアはどちらになりますか?(都府県なと)
そのエリアには、TATERUアパートが乱立している状況なんですかね?
競争相手は多い地区ですか?
私は九州で検討していました。
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
他の方も言ってたけど、斡旋専門だ(?) とか言っておいて、仲介への斡旋もその検証も対策も弱い弱いっ!!
一言目にはやれ賃料が高いだの、やれ閑散期だからだの、やれ広告料を上げろだの とかしか言ってこない…。
一辺倒…数字に弱い…と言うかそもそも数値化も具体化をしてこない…
PC叩いて言い訳ばっかしてないで、ちゃんと足と頭使って斡旋・対策しろよ!
>>421 匿名さん
いろいろあるんですねー。TATERUアパートは客付け担当者の対応が悪い感じですかね。
入居率はどうですか?
そちらは、周囲にTATERUアパートが多いような激戦区と呼ばれるようなところですかね?
>>423 通りがかりさん
対応が悪いのではなく、対策が悪い…と言うか中身が無いです笑
物件は関東ですよ
私の知人も何人か関東に物件を持っており、大家同士でも有名な話しですが、この会社の斡旋の弱さは共通認識です!
タテルはリーシングって意味知ってるのかね!?
>>424 ( ^ω^ )さん
返信ありがとうございます。
大変参考になりました。
そうなんですねー。大家のみなさんは知恵を絞ってリーシングに力を注いでいらっしゃるのにねー。
ちなみに、TATERUのみのリーシングですか?地元不動産を仲介にするようなリーシング活動は行ってないんでしょうか?それとも、そもそも他不動産を仲介してはいけない契約になんですかね?
(すいません、無知な質問ばかりで…)
アパート築10年になったら、新築と比べて若い人がどう見るかだよね。それで賃料を下げる訳だけど、となると入る住民の質も下がる。ところがエアコンやガスが交換時期になるから、維持費も上がる。35年かーとなる。
今ってどこの地域が狙い目なんでしょうか…?
都内で駅の近くという立地は鉄板じゃないですかね。
日本の人工が減り続ける中、未だ東京は増加傾向にあります。
あと、すごく先の未来を見据えるなら、
リニアが通る道は栄えるのではないかと期待しています。
2027年に開業するかは未定ですが。
>>430 通りがかりさん
もちろん、客付けは地元の仲介ですよー
私が言ってるのは客付け不動さんに対する斡旋や対策が弱いと言うことです。
分かりやすく言うと、入居者を探してくる仲介に対して、ウチ(私)の物件を紹介してください!→これが弱いんですよ。
私が言ってるのは
>>431 ( ^ω^ )さん
なるほどー。そうなんですねー。TATERUはバッチリ管理費をもらっているのにねー。困った…。
私はまだ計画が頓挫中です。来週の報告書を待ってと思っていますが…。考え直すべきでしょうか…。
何かアドバイスいただけると幸いです。
>>431 ( ^ω^ )さん
なんで弱いか分かりますか?所詮は仲介業者は広告料なんです。あなたが仲介不動産で働いていたら、利益の薄い物件と利益の高い物件どちらを案内しますか?利益の薄い物件なんて案内すらしないと思いますけど。だからよほど立地、利便が良い場所でなければ、空室がでたらすぐに広告費を高くする事も一つのやり方だとは思いますけどね。
そんな小学生でも分かるようなことをわざわざご丁寧に説明してくれてありがとうございます笑!(これ返信しているのは社員さんかな・・・?笑)
論点が違いますねー。
報酬が高いに越したことがないのなんて、そんなの百も承知(笑)
>>437 購入経験者さん
逆に聞きたいですけど、100社(直接契約のオーナー含む)近く取引が、あったとして、あなただったら広告費の低い管理会社をわざわざ選ぶ理由ってなんなんですか?
友達だからですか?仲良くなったからですか?仲良くなったら会社の意向に反して利益の低い物件を紹介するんですか?
私だったら全く紹介しませんね。ない物件と思います。ましてやワンルームなんてね。
明日の調査結果発表が待たれます。
TATERU、顧客の預金残高データの改ざんについて調査報告書--350件で書き換えが発覚
話題 CNET Japan 12/27 19:30
TATERUは12月27日、8月31日に公表した、顧客の預金残高データの改ざんについて、特別調査委員会から調査結果報告書を受けたことを発表。その詳細と今後の対応を明らかにした。
顧客の預金残高データの改ざんは、TATERUの従業員が顧客から提供を受けた預金残高データを改ざんし、実際より多く見せて西京銀行に提出し、融資審査を通りやすくしていたというもの。これに対しTATERUは「誠に遺憾ながら、そのような事実があった」として改ざんがあったことを認めていた。
調査結果報告書によると、預金残高データを改ざんする、「エビデンス(預金通帳、口座残高証明書、インターネットバンキングやインターネットによる証券口座の画面表示等、顧客が保有する資産の金額を示す証憑)の改ざん」は、営業部長と部長代理を中心とする合計31名で行われていたとのこと。
エビデンスのデータをPCに取り込み、JPEGやTIFFに変換した上で、画像編集ソフトを使用して数字を切り貼りし、預金残高を書き換えていたという。エビデンス改ざんが実行された数は、成約棟数2269件のうち350件(調査期間:9月4日から12月26日まで)だったとしている。
このほか、複数の金融機関の口座を保有している顧客に対し、一方の銀行口座の残高についてエビデンスの作成(通帳残高部分のコピーや画像データ化)を依頼し、その後、他方の当該預金を自己が保有する金融機関の口座へ送金させて、その着金後の口座残高のエビデンスを作成するよう求め、双方の口座残高の写しをエビデンスとして融資を申請する金融機関に提出する「口座間移動」や、営業担当者が、顧客ではない他人の預金通帳の残高が記載されたページの写しを、顧客のエビデンスとして流用することにより、当該顧客が自己資金を保有するかのように水増しする「他人預金通帳写しの差し替え」といった、不正行為もあったという。
TATERUでは、前年の成約棟数に150~200棟を加算し、年間の販売棟数を設定していた。これに対し、営業担当者の間では、販売目標を達成するには、自己資金が少ない顧客とも契約を締結しなければならないような状況に陥っていたという。しかし、経営陣が営業部長以下の状況を把握しておらず、現場の状況を踏まえた販売目標の見直しができなかったこと、成約1件ごとに歩合給が支払われる給与体系になっていたことなどが、エビデンスの改ざんが行われるようになった背景と、調査委員会は結論づけている。
この後、TATERUアパートはどうなるんでしょうか?会社の倒産はなさそうだし、継続して運営されるんでしょうか?
TATERU物件購入は危険ですか?買いですか?みなさんはどう考えますか?
>>442 評判気になるさん
申し訳ないですが、私は関係者の人と繋がっていて、この発表はおかしいとの事でした。具体的には言えませんが、しっかりと調査出来てない、もしくは調査機関がグルの可能性があります。今後短期間で変化がある可能性があるので様子は見たほうが良さそうですよ。すぐには決断しない方がいいです。
報告書でたね。特別調査委員会だと報告内容TATERU寄りだね。
第三者委員会つかったらもっと、ちゃんとした報告だったのにね。
他の銀行への不正融資もありそうなのにね。
不正融資の仕方も、通帳偽造だけではないのに全部言わないんだね。
>>442 評判気になるさん
自分で判断できないなら不動産投資は辞めた方がいい
建てて管理委託をしてるのがTATERUでしょ?
建てて、管理変える契約をすればいいじゃん
建ててそのままは馬鹿
専業になりたいなら大手は無し
兼業なら、ストレージからやってみたら?
十分衝撃的な事実だったけどね。
それだけ現場のプレッシャーは大きかったってことか。
どこの会社も営業職は辛いな。。
営業を重んじている企業は今年のスルガ・タテルの発表を受けて
人事評価制度の再構築をしてほしいと思います(切実)
ITの部署もあって、大々的に全従業員のパソコンを監視する部署もあって、厳格な不正に対して厳しいルールがある中で、本当に営業部長レベルが調べればすぐわかるようなリスク覚悟で改竄なんか出来ますかね?そしてその営業部長はどのような処分になったから報告なし。なぜなら会社の為に犠牲なったからですかね(想像)。
>>450 マンション検討中さん
営業部長に処分はないよ。さも当たり前かのように不正してたけど
もう一人の営業本部長は執行役員の肩書き外されたけど形だけだよ。
後、経営陣知らないって報告あったけど、普通に知ってるから。
あの内容みて調査委員会も、グルって確信した。
>>451 匿名さん
本当に会社が知らなかったら、こんなに大損害を会社に与えたら普通クビです。前もこの会社で従業員の不正があった時は不正を働いた殆どの人がクビになったそうです。なぜ今回はこんなに大損害を会社に与えてるのにも関わらずクビにならないんですかね。不思議です。
アパートの事情のせいで住めずに退去し、違約金を請求されました。
>>451 匿名さん
営業本部長(常務取締役)は辞任だそうです。そしてそれ以外の執行役員は村上、原がなぜかホームページからここ一ヶ月の間に消えてました。この件に関しても一切説明なし。何故このタイミングで辞めたのか、何故ホームページから役員が消えてるのか。しっかりと説明する責任はあると思いますけど。
上場前の不正って関係ないのかな?
西京以外にも色々してるから暴露したいんだけどあんまり意味ないかな
対応がめちゃくちゃ 家の不具合で問い合わせしたら何故か説教されるし早く引っ越したい
TATERUは12月27日の報告書発表で幕引きですかね?これ以上の謝罪や発表はないんですかね?経営は安全で持続可能なんですかね?
不動産をITで!!アプリで気軽にグループチャットが出来る!!チャットには販売担当も斡旋担当も管理担当いるよっ!便利でしょ!?
…でも、管理からの連絡は超短期間での退去や滞納の連絡だけ…
斡旋からの連絡には中身が全く無いし、営業はグループチャットにすら居ない…
斡旋担当に対策を聞いても、返事や提案は管理や営業からするって…(?)
私:入居どう?
営業:斡旋担当から連絡させます!
斡旋担当:他社のADが高くて…
私:対策は?
管理担当:対策は私から…他社のADが高くて…AD上げませんか?
私:…?は、はい…じゃあ上げましょうか…
なんだこれ!?笑
斡旋担当や営業から話が来ずに、管理担当が対策の話?何このムダな流れは??笑
>>460 eマンションさん
ありがとうございます。融資が厳しいんですね。かなり風当たりが厳しい状況なんでしょうか…。
購入を検討していましたが、担当者からも未だ連絡ありません。
これが結果なんでしょうか…。
年末の発表から社内はバタバタしてるんだろうな
たださえ年始はどこも忙しいのに、ちょっと可哀想ですね。。
不動産投資は今後も需要はあるはずだから頑張ってほしいと思います。
>>462 マンション検討中さん
担当者の人から連絡がない。全く広告を打ってない。既存のお客様でいっぱいなのか、売るつもりがないのか。売るつもりないというか売れない状況なら会社としてかなりやばい状況じゃないですかね。。。。
>>465 eマンションさん
返信ありがとうございます。売る気がないとか…残念な方向が頭をよぎりますよね。
売れる気がしないとかで悩まず、先に進んで欲しいですね。っていうが会社がどう考えているのが、はっきりと方向性が分かるように発表なり、社長のコメントなり欲しいですね。
でないと、営業担当も、うちらのような買う側もどうしたらいいのか判断できないですね。
>>467 匿名さん
投稿ありがとうございます。
購入検討だったんですね。お互いがっかりですね(笑)
早く前に進みたいですね。
そちらは、現時点でも購入検討ですか?僕は今後の営業担当の様子を伺いたいと思っています。
>>467
調査結果だけだと俺もまだ腑に落ちてない。
でもタテルが慎重になってるのも分かる。
記者会見だと発言の一部だけ抜粋されて誤認されがちだからね。
まぁいつかは必ずリリースなり発言なりするときが来るだろうから気長に待つのもいいじゃないか。
焦って契約する話ではないし。
購入検討されてる方は22年目以降はどうされるおつもりなんでしょうか?
物件自体は良いから持ち続けてもいいんじゃないかと思う。
こっちは営業担当にメールしても返信なし…。がっかりだな…。
返信ありがとうございます。22年目以降にデットクロスというものが発生しそれ以降に銀行の返済があれば確実に破産するからやめたほうがいいと言われ躊躇しております。
TATERUでアパート経営して22年迎えた方まだいらっしゃらないですよね?
タテルの設立が2006年だから22年目以上持ってる方はいないのでは?
>>472 購入経験者さん
何を持って良いと言うのかは人それぞれですが、デザイン重視のお客様、内部の構造にこだわってるお客様などそれぞれですが、専門の人から見たらTATERUはデザイン重視で構造はこだわっているわけではない(広く普及している最低限、専門知識がある業者の当たり前)ので特別に丈夫な建物ではないです。むしろ丈夫で借りる人の事を考えたら7000万なんかではアパートは建てれないですね。デザインと設備は常に進化しますし2、3年で全然変わります。今の仕様で大人気の建物も5年後は古臭い建物になる可能性があります。私はTATERUの建物は良いとは全く思わないですね。デザインと広告にお金かけてる建物よりは内部のしっかりとした構造をやってくれるとこに依頼してます。
>>475
デッドクロスって何か最近よく聞くようになりましたね。
ただ22年なのは木造だからじゃないでしょうか?
構造別で耐用年数が違うのでRCにしたり、
別の経費化を考えたりなどの工夫が必要ですが、
アパート経営と22年以降の破産は必ずしもイコールではないと思いますよ。
現時点でどなたか、購入や白紙撤回、なんらかの条件交渉など、進行中の方はおられますか?どのように進んでいますか?
私も賃貸住宅を持っています。木造住宅の法定耐用年数は22年と決められています。だから私も22年で銀行から借り入れをしています。22年を過ぎると減価償却費が0になり家賃収入から経費だけしか引けなくて税金が急に高くなります。キャッシュフローよりも税金が高くなる場合も空室率によって出てくると思います。22年後は設備等の入れ替えも出る頃で黒字破産もあり得ます。それを防ぐ為にキャッシュフローを貯めて置かなければいけません。自分の建物の空室率、税金等、経費等、減価償却を詳細に把握しないと慌てることになります。人に任せないで自分で計算をすれば将来に対応出来ると思います。
TATERUの場合は35年で借りている人がほとんどでしょうから22年後は減価償却は無くなった上に銀行への返済はまだ10年続くわけです。減価償却が無くなった上に銀行への返済金額、賃料から経費を引いた税金がプラスされます。これがデッドクロッスと言われる物です。今からでも仮に空室率10%、20%で計算が出来ると思います。ここからは売っても高くは売れないので売る事も出来ない、続けるにもリフォーム費用がかなりの金額で苦しくなると思います。だから計画段階で22年後を考えて計画しないと破産します。つまり計画の時のイールドカーブが非常に大きな意味を持ってきます。(業者は利回りを大きく見せる為に色んな経費、税金を加味していない物を作っています。)
>>480 匿名さん
契約済みなら何がなんでも白紙解約した方がいいですよ。理由は不祥事を起こしたところでやりたくない信用できないとかで。多くの方が解約してます。土地も建物もどちらも相場より高いので、入居決まらないから売ろうとしても、同じ金額で絶対に売れないので余裕がないならこれを機に辞める方が得です。
不動産投資は計画段階でほぼ成功か失敗かは決まります。業者が作った甘い甘い事業計画書(抜けている経費、税金等があるし空室率があり得ない数字となっている。)では無くて自分が作るシビアーな事業計画書で考えればそれは解ります。ハードロックマンさんのブログにあるT社が作った事業計画書では将来は破産する可能性が高いと思います。自分で事業計画書を作れない人は作れるまで不動産投資に手を出すべきではありません。自分の事業です、自分の事業計画書を作れるように勉強してください。作れるようになればT社は相手にしてくれません。
具体的に計算をした結果がありました。
https://www.kurachic.jp/column/1985/
検索するなら「暮らしっく不動産」と言うサイトで
「西京銀行とTATERU、ずさんな審査とずさんな計画について考える」
と言う所に具体的な数字や問題点が書いて有ります。
参考にしてください。
色んな方が不動産投資は投資じゃなくて事業と仰っていますが、本当なんですね。。
株みたいに買ったら勝手にお金が増えるものかと思っていました。。
HPから執行役員も消えてる!不正に関わったてことなのかな?
今回の件を見ていて思うのが、確かに業者は悪い。これは間違いない。
ただ、物件を購入する側にも非があることも間違いない。
TATERUさん!色々ありましたがここが踏ん張りどころです!掲示版でも色々批判など書かれていますが、膿を出し切りより良い会社になっていってください。
オーナーとしてこのままでは寂しいので、是非復活してください!!!!!!
期待しています。
管理と営業、それぞれから連絡が途絶えた…
あるのは空室と返済だけ…
連絡をくれないのは、これ以上物件を購入しないから?入居を決められないから?それとも、管理を外してもらいたいから?なんでっ??
詐欺に近いと言うより詐欺でしょう。不動産業界は千に三つくらいしか本当の事は言いません。サブリースの時も破産された方や今でも借金に苦しんでいる人がたくさん居ます。(法律の悪用)良い例が年末の消臭抗菌スプレーをお金だけ取って社内でスプレーしている様な物です。業界をまともな業界に変えたいが行政も政治家も動きません。この業界とつきあう時は相手の会社の利益優先で真実は自分で考えなければ行けません。自分の利益は自分で守りましょう。
TATERUの物件、土地も建物も割高すぎ。売ろうと思って不動産屋を回ったらどこにいっても坪単価の高さに驚かれる。
既に供給過多で家賃が下がり続けてるのに高値でバンバン建てまくってるデベロッパー何なの?TATERUに限らず。
そもそもアパートは一等地にはない。不動産は一にも、二にも、三にも立地。賃貸需要も悪くなれば家賃も下がる。家賃も下がれば価値も下がる。都心部で立地が良ければ需要はある。需要があれば家賃は下がらない。家賃が下がらなければ価値も下がらない。不動産が詐欺でも悪いものでもない。立地の悪い不動産買うものが悪い。立地が悪いからサブリースをアテにせざるをえないから。そもそもサブリースが必要な不動産なんか買う必要がない
全くその通りです。
それを事前にアパートを買う人に説明責任があると思います。
長文失礼します。
22年後(自分の場合は60歳時)の所得に基づく税率にもよりますが、今と同じと仮定すると自分の場合はデッドクロスによって生じる手出しは1棟につき毎年100万円前後。(ただし、これはTATERU(旧インベス)想定の入居率であって、さらに下回れば毎年1棟当たり130-150万円前後 ひどい場合は200万となります。)
それを13年続けてやっと完済した時に累計の税引き後キャッシュフローはマイナス600-700万前後、これを仮に現在の相続税路線価に基づく土地積算価格で売れたとすると確かにプラス600-700万にはなりますけれども…。
いやいや、そもそも手出しした金を純粋に定期貯金したほうが安心なのでは。。複利1%35年で運用するとパフォーマンス上回ります。(しかもこのCFの計算ではリフォーム代考慮してないし、空室率ひどければ当然 惨憺たる結果です。)
自分の現状では、破産とはならないまでも投資としては完全に失敗。1棟につき年100万以上の手出しは、複数棟ある人ならば黒字破産の可能性が出てきます。
これをこの会社は税引き前CFしか見せずに、デッドクロス期もほぼプラス収支であるかのような説明をしています。このことを指摘してから、売却したいと申し出た時に「ちょっと無理じゃないですか」と言ってせせら笑っていた社員の顔...。自分はたぶん一生忘れないと思います。。それと、ここの社員に税引き後CFのために税金の試算をさせましたが、ローン取扱手数料が長期前払費用として35年分割償却ではなく一括償却されていたりとひどいものでした。(御自身だけで確定申告されている方は要注意)
キャリアを捨てて、転職もして、所得はなんとか上がりましたが、今の所得が継続するかどうかは。。(さらにデッドクロスには所得の高い人ほどひどくなるというジレンマもある)
自分は借り換え・繰り上げ、可能なら法人所有なども視野に入れて、とりあえず蓄積していくしかないと考えています。
老後不安を払拭するなんてとんでもない、空室リスクや税務リスクという新たなる不安を抱えた人生になります。
今は管理会社も変えて時々自分で清掃したりもしています。(帰省等の交通費の一部を経費化) 管理変える前から「清掃、本当に入っているのか」って思えるほどいつも何かしら汚れやゴミが…
この間 自分で清掃中 謎の私服の男が、アパートの外観写真を取っており、こちらに気づくとそそくさと逃げていきました。えっ、これもしかして清掃報告の写真を撮っていたのでは…?(真偽は不明ですが)
今回の件はあくまでも銀行を欺いていたという話で、人によっては融資してもらえてよかったんじゃないかっていう人もいますけど、本当にそう思います!?「銀行に対しては不誠実だったけれども、オーナーには誠実だ」なんて。知り合いの不動産屋からはほぼ全例で建築途中に建築費の増額を申し出られ、当初の表面利回りすら守れていないという噂があるとのことでしたけど。(自分もその一人)
ああ、それと「銀行とグルだ」なんて不用意な発言してごめんなさい。「悪い社員がいた上に、資産調査・経理・税務に関してど素人の銀行から融資協力を得ていた」というのが正解だったんですね~。いや~、分かりませんでしたね~。