【ｷﾀｧｰｗ(￣△￣;)ｗ】住宅版エコポイント　【ｂｙ菅さん】

いやホント。ウザいよ876、878、880お前ら。

何でも自作自演て、いちいちうるさいね。他に言うことがないなら引込んでな論理の無いガキは。

＞879
家電や車と違って、契約形態が請負契約だから面倒なんだと思う。

結局、綱引きの結果、旧主派との妥協の産物と化した訳じゃ。これでは地場の工務店の活性化には結びつかぬ。
官僚にもハナから本気で立て直す気力はなかったということじゃ。振り回されたの。
むしろ本流は国産材の復活にある。惨憺たる状況の林産業を復活させざるを得ないのが今の日本の状況じゃよ。
一番危ないのは輸入材に頼り切った、なんちゃってハウスメーカーさんじゃ。
あと数年で輸入材の輸入量が完全に制限される可能性が高い。産出国が内向きの政策にすでに舵を切り終わって転換しておるからじゃよ。

足長様

２段ロケット飛ばすよう信玄して下さい。

本当に１０％のポイントが付くなら、経済効果凄いと思うよ。

頭の中、謙信して下さい

住宅エコポイントの詳細に携わるものです。
住宅エコポイントがどの程度認知されているか、
先日ネットで調べていたところこのサイトに辿り着きました。

この掲示板ではいろんなことが議論されていますが、
住宅エコポイントの財源確保のために
現在の住宅ローン減税を縮小や廃止するということはまずありえません。

何せ住宅エコポイントは国土交通省、
一方の住宅ローン減税は財務省の予算であり、
お金の出所がまったく異なっています。
そして住宅エコポイントは環境対策、
住宅ローン減税は景気対策と目的も異なっています。

詳細についても世間が混乱するのを防ぐため検討段階であっても
事前に資料が配布されるといったことはありません。
ですのでホームページに掲載されるものが最も正確であり、
あやふやな情報に振り回されずにこまめに更新されていないかを確認して
着工や入居の時期を検討することをお勧めします。

↑厚労省にエロポイント創設するように働きかけてください。

>>882
足長坊主の自作自演だろ。
もう出てこないって言ったんだから、黙ってろよ。この妄想クソ野郎。
おまえの妄想など聞きたくない。

私は、報道機関の者です。

取材の関係もあり、住宅取得促進政策については、他の方よりは知っているつもりですし
自分自身が、６月に住宅購入し年内に入居致しますので、個人として研究もしております。

このサイトにも時々来ておりますが、最近はエコポイントの発表が行われた事もあり、
このスレッドも読んではおりました。

匿名の掲示板ですので、いろいろな意見交換が行われるとは思いますが、
最近、ここでのやり取りに惑われている方もいらっしゃるようですので、
少し書き込ませていたたきます。


既に何人かの方が書いておられるようですが、
今の住宅ローン減税は2009年度税制から景気浮揚策として、最高額が拡充されております。

今夏の選挙時から民主党も、住宅ローン減税の2010年度継続については明言しております。
税調でもその前提になっているため、議論の遡上に上がっておりません。
税調の議論で上がったものを政府が調整し決定する、という税制決定プロセスは民主党政権になっても変わっていません。
したがって、2010年度の住宅ローン減税が、今から変更される事は、ありえないと思います。

また、855さんが書いて下さっていますが、
住宅版エコポイントの拡充と引き換えに住宅ローン減税を縮小もしくは廃止に…と言う政策は、
、省庁別に予算案、要望を出す予算決定システムが踏襲されているため、
国交省からも財務省からも要望のない、「住宅ローン減税の縮小」に替え「エコポイントの拡充」を行うという政策が、
今から省庁の壁を越え、決定される事はありえないのです。

あと、念のため申し上げますが、
この掲示板でのやり取りが、国の政策決定に影響する事は100％あり得ません。

政府の政策が、事前にこの掲示板に何らかの形で発表される事も決してないと、思って下さい。


住宅に関する情報は、財産につながるだけに、ご自身が公式の場から取得される方が良いと思います。

また、ご自身の発信された内容が他の方に迷惑をかけられないよう、気を配っていただけますよう、
報道機関に勤める者として、自戒を込めながら
申し上げたいと思います。

住宅エコポイント拡充に一票。

おはようさん。昨夜は娘がオネショをしてしもうた。
さて、レスを拝見したが、報道機関や官僚の方々からも注目を集めておったようじゃの。
では、採決いたす。住宅エコポイント拡充(その財源確保のため住宅ローン減税を廃止)に賛成1票、反対0票、やじ馬多数。よって本案は可決いたす。
さて、上京の準備じゃ。

今朝の西日本新聞に今日のわしの上京の事が書かれておるの。第一面じゃ。
「民主党の小沢幹事長、高嶋筆頭副幹事長らは15日、自治体などからの陳情を踏まえ2010年度予算への反映を求める「重点要望」を16日夕に鳩山首相に提出する方針を固めた。要望は小沢氏が手渡す」。さぁ、決戦の日じゃ。いざ、東京。

東京と言う名の喫茶店が九州にあります。

モーニング食べに行くのね…

881も自作自演っぽいな。 論理のないガキって・・・おまえもな。

だから、情報もって無い奴は、書き込むなよ。

足長坊主さん野次馬を気にせずガンバッテ下さい。
あなたに期待しています。

>>895
自分に言ってるのかｗ

895、おまえが一番情報もってない。よって、おまえが書き込むな。

↑↑これのどこが情報ですか？よっておまえが一番情報なし、あほでつか？

>>899必死ですね。自分が情報ないなら書き込むなと言ったくせに。（笑）

そろそろ本題に戻りませんか？

素人なんですが、エコポイントは戸建にしか当てはまらないんですか？
マンションは対象外なのでしょうか？

残念ながら今のところは、マンションは対象ではないような・・・

政府が8日に発表した内容では、
「新築マンションに与えるポイントは今後詰める予定」となっています。
現在、先に概要が固まってきているのが戸建てなので、
戸建てについての情報だけが先に出ていますが、
追ってマンションについてのポイントの付け方も発表されると思います。

でもさ、戸建にしても共同住宅にしても現段階で
次世代省エネの等級4を取ってなくちゃダメな訳でしょ？

計画自体がこれからだったら狙っていけばいいと思うけど
『すぐにでも着工できる物件』でこれを取れる建物って
少ないんじゃないかな。
逆に初めから長期優良住宅として建てるつもりだったとしたら
棚ボタだよね(笑)＞30万ポイント

計画倒れにならないように、息の長い省エネ活動として
続けていってもらいたいものだな。
（でもマンションの場合は値段に凄く跳ね返ってきそうだから
検討できるかどうかわからないけど）

12月7日に着工したんですけど、8日着工として申請してもバレないよな？
ちなみに確認申請書では12月6日

↑余裕でいける。逆にどうすれば、バレるか知りたいぐらい。

着工12月2日なんだですけど・・・いけるよね？

↑ごめん、わからない、足長さんに聞いてください。

足長とかじゃなく、着工した工務店に相談するべきだな。

うちの近所にも12月の1週目くらいに土留め工事が始まった家がある。
1月着工ならあきらめもできただろうけど、12/8までさかのぼられたらきっと悔しがってるだろうな。

エコ住宅じゃないのに一喜一憂してるヤツがまぎれてる予感。

>>409さん
402です。
マンションはまだ未定ですか…残念です。

エコ住宅って、長期優良住宅だったら間違いなくクリアですよね？

長期優良住宅って当然省エネ等級4ですよね？だから、普通に大丈夫だと思うんだけど・・どうでしょう？

着工って基礎工事が始まったときを指すのでしょうか？それとも他に定義があるのでしょうか？どなたか、ご教授願下さい。お願いします。

>>914さん

長期優良住宅はならば当然、次世代省エネ基準を満たしております。
下記をご覧ください。

http://www.homeskun.com/syouene/yuryo/outline.html

こんばんわんこ。
昨夜は娘がおねしょをするわ、わしがこっそり買っておった篠山鬼神の細川ふ〇えの写真集（12/15発売）が嫁ちゃんに見つかるわで大変じゃった。
今日は東京行き（もう九州に戻って来た）じゃった。忙しいのぅ。嫁ちゃんに没収され、反省文まで書かされたフーミンの写真集はまだ見てもおらぬ。

さて、着工じゃが、建物本体基礎工事に入った日が着工日じゃ。

それから、長期優良住宅じゃからと言うても、エコポイント対象住宅とは限らぬぞよ。木造住宅以外の場合、長期優良住宅であっても、エコキュートなどの高効率給湯器を据えねばならぬ。

また、木造住宅でも、長期優良住宅の次世代省エネ（省エネ等級４）では駄目じゃ。もっと基準の厳しい平成１１年省エネ４等級（元祖次世代省エネ）でないと駄目じゃ。

足長糞坊主、もう出てこないんじゃなかったのか。
二度と出てくるな。
おまえの妄想など聞きたくない。
うせろ＃＃＃

いや、でも今回の足長発言は、いつもより説得力があるな。まあ、給湯機とか元祖次世代省エネ基準とかはまだホンマかどうかわからんけどな。ただ減税廃止とか、二段ロケットとかのあからさまな嘘ではなさそうな感じするのは、わしだけかな？写真集どうのこうのは知ったこっちゃないけど。

非木造で電気温水器はNG、エコキュートはOKとな。差額は30ﾏｿもなかったが、、、残念

>さて、着工じゃが、建物本体基礎工事に入った日が着工日じゃ。

何だこれは？

え！？違うの？↑↑

足長さ～ん出ておいで♪

922さん

ではいつが着工なんですか？

わしも知りたい。いや、教えて下さい。お願いします。

うざいから足長呼ぶなよ。
どうせ妄想なんだから。

927さん、すんまへん。どうしても知りたかったんですわ。別に足長呼ぶつもりはないんです。922さんに教えて貰おうと思ったんです。結果、足長呼んでもうたら、謝りますわ。ホンマすんません。

今、帰宅したぞよ。途中バッテリーの上がった方を助けたわい。
これから食事、風呂じゃ。
皆さんニュースを見てくれの。幹事長が総理に来年度予算の要望書を手渡しされるからの。

>>587さん（エコポイント実務に近い人らしい）も着工の定義は基礎着工か地盤改良
とおっしゃってましたね。国交省に電話した友人も役人が「詳細検討中」と言いながら
「根切りが・・」どうとか独り言を言ってたらしく、そのへんに落ち着くのでしょう。

「根切り」ならおもろーじゃぞ。なぜなら、「根切りで値切りじゃ」と主張できるゆえのぅ。でも実際、今日の霞ヶ関は「足長さん、勘弁してよー」という雰囲気じゃったのぅ。じゃが、エコポイントに関してはわしは妥協はしたくないぞよ。皆さんのためでもあるからの。

やっぱ、たらちゃんさんは何でもよう知ってはる。ということは、おそらく基礎工事の始まりが着工やろうけど、まだはっきり決まってないということですね。よう分かりましたわ。ホンマおおきに。ところで根切りって何ですやろか？教えて下さい、お願いしますわ。

着工の定義ですが。基本的には本体基礎着手になりすが、昔ある県で確認がおりる前に基礎着手した物件で行政指導が入ったケースがあります。なので着工は確認→地盤→基礎着手が一般的かと思われますよ。まぁエコポイントの申請レベルなら、基礎背筋検査ごろまでなら、やり方次第でごまかせますが、ここで発言してる人には表面的で実務まで詳しい人は居なそうですね。
外野レベルです。

実務まで詳しいないし、外野レベルやけど・・そない偉そうに言わんでもええやん。何をいちびってんの？

その通りじゃ、このわし以外はの。
わしは霞ヶ関にも人脈があるが、わし自体が住宅業界にその人ありと言われた月1さんじゃからのぅ。
今日、竹中さんを見かけたが、あとで聞いたが、副大臣が意見を聞くために呼ばれておったんじゃな。
現政権は竹中さんもそうじゃが、わしのようなプロ中のプロの意見を聞きたがるようじゃ。
12月30日の来年度予算の発表を楽しみにしておられよ。
おやスミス。ふーみんの写真集はどこに行ったんじゃ、ふにゃ、ふにゃ、ふぅー、みん。

クソ坊主、なにが霞ヶ関に人脈があるなどとほざいてるんだ。
おまえは住友林業とタマホームをクビになったニートだろうが。
おまえのようなヤツが国を動かせるわけない。
妄想はいい加減にしろ。

結局、長期優良住宅もエコポイントも申請手数料がかかるから±0なんですよね？？必要ない制度ですね

党員として、民主党へこのサイトの内容を紹介いたしました。特定の利権者に隔たる事の無い、また、一時的にでも不公平が生じることのない、適切な政策判断が下されると思います。私自身は民主党を信頼しています。

新築マンションは対象外ですか？

民主党さんは不公平は駄目と言う。じゃが、それでは何事も進まぬ。大事のためならば、小事は切り捨てなければならぬ。そうしなければ、全体が沈没じゃ。ぜひ決断して欲しいのぅ。

４　消費者や事業者の皆様に行っていただきたいこと（エコ住宅の新築の場合）
エコ住宅を新築してエコポイントを申請するためには、その住宅がエコポイント発行の対象であることを証明する書類が必要になります。消費者や事業者の皆様におかれましては、あらかじめ以下の書類をご準備いただきますようお願いいたします。この他、申請時に必要な書類については、決まり次第順次お知らせいたします。



＜木造住宅の場合＞

以下のいずれかの書類

ａ）住宅性能表示制度（省エネルギー対策等級４）の設計住宅性能評価書

　　（住宅性能表示制度に関するホームページはこちら）

ｂ）長期優良住宅の認定通知書又は適合証

　　（長期優良住宅に関するホームページはこちら）

ｃ）住宅省エネラベル（第三者評価）の適合証

　　（住宅省エネラベルに関するホームページはこちら）

ｄ）フラット３５Ｓ（省エネルギー性）の適合証明書



＜木造住宅以外の場合＞

以下のいずれかの書類

ａ）住宅省エネラベル（第三者評価）の適合証

ｂ）フラット３５Ｓ（２０年金利引き下げタイプ　省エネルギー性）の適合証明書



※なお、この他、登録住宅性能評価機関においては、エコポイントの発行対象となることを証明する業務を行うことを予定しています。

最低で１０～２０万円位は評価・申請費用として必要になるから、
実質お得ポイントは、15万円分くらいだね。
ギリギリもらえそうにないのでガックシきてたが、大した額でないな。

>>940

なにこいつ？

もう来ないんじゃなかったの？

以外とがっかりな結果と言うかそういう第三者機関が儲かるシステムぽく感じてしまいます…

失礼、住宅省エネラベルだったら42000円で取得可能なようだな。

住宅省エネラベル評価に関して

42000円＋施工業者の手数料（書類用意）＝結局10万位かな

個人が申請も可能なら、42000円でいけるけどね。

結局木造なら、長期優良住宅の認定証があればいけるということですね。給湯機とか元祖次世代とかは関係なしみたい。

長期優良住宅も10万円ほどかかるんじゃなかったですか？

もとから長期優良で考えてたのなら、お得感はありますね。申請料も最初から見積もりに入ってるし。これ払わないと認定されず、減税の恩恵がうけれんし。

やはり木造住宅が優遇されとるのぅ。近頃は長期優良住宅は当たり前ゆえ、木造住宅なら、エコポイントの申請は実質、無料じゃな。わしの陳情が盛り込まれたのぅ。
あとはエコポイントの拡充(住宅ローン減税の縮小)じゃのぅ。このままではセコポイントと言われ、景気対策、環境対策にならぬゆえのぅ。

この業界にその人ありと言われている、
霞ヶ関に人脈のある人間が陳情？
前は進言するような立場とか言ってなかった？
だんだんとボロが出始めたのかレベルが下がってきてるな。

この業界にその人ありと言われている人間が陳情？
前は意見を求められて進言できるような立場とか言ってなかったか？

この業界にその人ありと言われた人間が陳情？
前は意見を求められて進言するような立場だと豪語してなかったか？

足長坊主、もう出てこないって宣言したはずだよな。
妄想はもういいよ。

住宅エコポイントの詳細に携わるものです。

これまで発表された内容では確かに戸建て業界特に木造住宅が優遇されているように感じられます。
しかしただでさえ在庫を多く抱えるマンション業界に対しても配慮が必要です。
そういった観点からも住宅ローン減税から住宅エコポイントへのシフトというのはまずありません。

また住宅エコポイントの決定に関してある特定の業界から意見を聞くこともありません。
これはエコカー減税やエコポイントの制定時に散々ある特定の業界への優遇だと批判されたためであり、
意見を聞くとどうしてもその業界主体のないようになってしまう可能性があります。
テレビのエコポイントについてはなかなか進まない地デジ化促進のためにエコポイントを利用しましたが、
そうすると環境対策という名目上テレビだけ優遇するわけにはいかず、
環境負荷の大きいエアコンと冷蔵庫もその対象となりました。
このようにある特定の業界だけ優遇されないようにいろいろと検討されています。

つまらん
発言に飽きたよ
もっと強烈に煽ってくれないかな？

足長坊主、今謝ったら許したる。ローン減税廃止、縮小は2011年度からになりそうじゃのぅ、とか言うなよ。ちゃんと謝れよ。今まで嘘、妄想ばかり書き込んですいませんでしたと。 どっかのスレでわしの希望的観測じゃとか言うてたやろ？結局、嘘なんやろが。

足長は絶対に謝らないだろう。

嘘に嘘を重ねているうちに、
いつの間にか本気で、
自分が政治的に影響力を持っている人物だと、妄信しているのだろう。

ちょうど、
人を騙しているうちに、自分が本当に神の生まれ変わりと思い込んでしまった、
インチキ＊＊＊＊の教祖みたいなもの。

嘘を認める事は、社会的な自殺に等しいから、
足長は絶対に謝らないだろうな。

昨日、上京して陳情してとか言っているが、
民主党幹事長がその当日、政府に要望書を渡してるのに、
その日に上京して陳情に行っても、
要望書に取り込まているはずかない。

と、言うか、陳情に会ってもらえるはずかない。
ウソも大概に…

http://www.mlit.go.jp/common/000054865.pdf

来年入居なら。。。とか行ってたけど、
条件ちがうじゃん。。。
多少なりとも信じた自分が恥ずかしい。。。

あと、２年前はいいものを。。。だから高かったって言うのはなんか微妙な感じですね。
今もお金を出せばいいものになるし、２年経過した今はウォシュレットひとつとっても即熱式になってたり
やすくなりつつもいいものになっていますよ。

要は考えようで、沢山お金払って、本来不要なものまで贅沢できるのか、
合理的に必要なところだけお金を掛けれるのかって感じですかね？

まぁ、自分が買ったときが一番いいと思いたいものですね（私も）
どちらにせよ、今の住宅ローン減税はすごくありがたい。
子供もいるので来年から子供手当てがでて、住民税、所得税がUPしても、全部住宅ローン減税で
払った分はすべて懐に戻ってくる！！！（600万程度の所得なので。）

おはようさん。わしが頼りにしているのは自民党の旧建設省族議員様じゃ。
この夏の衆院選惨敗から４ヶ月足らずじゃが、世論の潮目は変わりつつあるぞえ。官僚は民主党に対し、面従腹背じゃ。わしは表からは攻めぬ。裏からじゃ。「足長坊主暗躍」=「Dance in the Dark」じゃ。ちなみに有馬記念もこれじゃ。

>>960
２年前はいいものだから高い、のではなく、今と然程変わらない価格なのにいいもの使っていた、というのが購入検討者にとっては問題。

壁紙、フローリング、システムキッチンなんかの材質は簡単に取り替えって訳にはいかない…。

ローン減税の拡充分を当てれば、と簡単にいうがだったら、ちょっと高くても最初からいいものが付いて欲しいというのが本音。

結局、色々と手続きや手数料取られるならエコポイントは意味がないと理解していいですか？？

そんな事はないぞよ。木造住宅で長期優良住宅ならエコの手数料はただじゃ。あるいは木造住宅でフラット35Sを使う方々もただじゃ。木造住宅以外はエコキュート付けたり、申請料もかかるから、恩恵はないのぅ。
それよりもじゃ、来年はエコポイント効果が少なからずあるゆえ、今年より着工が増える。つまり住宅会社は今年ほどの値引きやサービスをしなくても売れる。ゆえに商談中の方々は年内の契約がお勧めじゃ。年を越せば、各社、エコポイント便乗キャンペーンを連発じゃ。キャンペーンと言いつつ、見積書にこっそり載せられ、広告、宣伝費も負担させられる。さあ、明日、あさっては住宅展示場にゴーじゃ。

霞ヶ関に人脈があって住宅業界にその人ありと言われた人間が
「頼り」にしているのは自民党の旧建設省族議員だってさ。
読んでておもしろくて突っ込みどころ満載で
ここまでくるとネタ以外の何物でもないな。
さて次はどんな妄想がでるやら。

「住宅版エコポイントを導入したのは、わしのおかげ」
「２段ロケットで４月からエコポイントを拡大する。そのために必ずローン減税を縮小に追い込む」

とか言ってるのに、頼りは自民党の旧建設族議員？

なんじゃ、そりゃ？
もちろん、それも苦し紛れのウソだな。
矛盾を突かれると、次々にウソでカバー。
何方かも書いておられるが、まさにウソの自転車操業。

ラジオ出演のウソで明白だが、この人は勝手に思い込んで
“ラジオ出演した”事になっちゃう人。

永久にウソが湧き出る泉だな。

昨年自分達がローン減税を導入した建設族議員が、
例え、裏の動きでも、その縮小や廃止のために動く訳ないだろ。
妄想の理屈もアホだな。

調査費用や手数料はタダじゃない。
建築費に乗せる事が出来るから、契約者には分からない。
戸建て業界ボロ儲け。


そう書いたのは足長坊主、お前だ。

よく分からないのですが、長期優良住宅を受けるには手数料かかりますよね？

そうですよ。
長期優良住宅の認定には10万ほどかかります。

実際には15万から20万のポイントといった所ですかね。

更にポイントがどの様に使えるかが問題ですよね…

家電や車の様な感じなら良いですが…

始めから長期優良住宅にする方々やフラット35Sにされる方々にはエコポイント手数料はかからぬ。ただし木造住宅に限りじゃ。あれだけの税制優遇のある長期優良住宅や金利大幅下げのフラット35Sを使わぬ方々はよもやおらぬじゃろ。

↑↑たまには、足長もまともなこと言うんだね。確かにそうだわ。もう嘘ばかり言うんじゃないよ。

たまに業界の知識を使ってもっとも風な事を言うから、よけいに癖が悪い。おらん方がマシ。

エコポイント狙いで住宅ローン組んだら、実行時には金利が多分、上がってるよ
何故、長期金利が上昇する可能性があるのか考えてみな

わしはいつも嘘は書かぬ。
ところで金利は上がっても、フラット35Sは国民の皆さんの税金を投入して、金利を1％下げるからお得には変わるまい。

９７５〉
足長様
それは 申込時なのでしょうか。それとも融資実行時なのでしょうか？

>>974さん
景気がよくなるからってことですか？
すいません、これぐらいしか思いつきません。
よろしければ、見解をお聞かせ願いたいです。

>>977

現在の水準がほぼ最低だからだろ。下げ幅なんかほとんど無いんだから。
別に何か考えなきゃ分からないようなことでもないな。エコポイント狙いとか、全然関係ないなww

>>978さん
ありがとうございます。 確かにそうですね。
お恥ずかしい限りです。何か変に考えてしまって・・普通に考えればわかりますよね。
確かにエコポイント狙いでわざわざローン組んで家買う人がいるとは思えませんし。
ただ、もとから買おうとしてた人には、棚ボタ的なものだと思います。
ポイント額はないよりマシってぐらいですが・・

先導型モデル事業で建設予定なんだけど、補助金２００万円に追加でエコポイントかと思ってたら駄目みたい。
なんだか損した気分。