変動金利は怖くない！！その１３

>10年後は誰にもわからないし、払えなくなったらそん時に考えよう。
賃貸で借りていたと思えばいいんだよ

また、変動vs固定の議論が大半になってしまってますね。
どっちで借りても、色々なリスクと長い間、付き合っていくことになるので、建設的な意見交換をしましょうよ。

変動も固定も、長短あるので、個々人の状況に応じて選択すればいいだけのことですよね。

皆さんが、住宅ローンを検討したとき、もしくは検討中の方が、
• どんなリスクを想定したか？
• そのリスクをどうヘッジしたか？
• そのリスクをどのレベルまで許容したか？
この辺を整理して、金利タイプ、元金均等／元利均等、契約期間、変動なら5年125%ルール適否、固定なら固定期間、などを決めていると思うのですが。

または、リスク想定という考え方ではなく、固定金利でも完済できそうだから、という選択もアリだと思います。

私が考慮したのは、前スレの1080以降に奇才の通りです。

スレの主旨的に、変動vs固定の議論を反対はしませんが、一般論で片付く議論ではないと思うので、これから検討される方や、融資実行済みの方で情報を収集したい方にとって、有益な情報交換に賛成いただける方は、是非、ご意見を投稿してください。

>>162

変動か固定のどちらを選ぶかは金利変動リスクのみでしょう？それ以外は変動も固定も関係ないですから。
答えは簡単。今後10年、変動金利が借入時の固定金利を超えるとはとても思えないので変動。
総返済額が少なくなると解っててあえて固定を選ぶ人なんて普通いないでしょ？仮に外れたとしたら
多少総返済額が増えるだけで大したリスクじゃないと思ったし。

明らかに今後上がるもしくはどうなるか解らない本当に不透明ならば迷わず長期固定を選びますよ。
固定を選んだ方は今後金利は上がると踏んだ。違いますか？その認識が勉強不足で考えが甘かったのだと
自覚するべきでしょう。

変動を選ぶか固定を選ぶかの判断は今後5年以内に変動が固定を上回り、その後その状態が継続さらるかどうか
だけですね。5年低金利が続いて差額繰上だけしてれば元本が大幅に減少してほぼ安全圏。
10年続けば総返済額の大幅減少。

少しのリスクを取って大幅に返済額を減らすかほぼあり得ないリスクをヘッジする為に年間数十万の保険を
払うか。

>固定を選んだ方は今後金利は上がると踏んだ。違いますか？その認識が勉強不足で考えが甘かったのだと
>自覚するべきでしょう。
偉そうに言ってるが、たまたま当たっただけだろ。
サクセスストーリーと同じで、たまたま当たった奴でも、偉そうに何とでも言えるからな。
でもこの先も思った通りになるなんて保証はないぜ。
あっ、ちなみに私も変動ですが、あまりに鼻についたもので。
私は、たまたま当たったと思ってます。

変動から固定に替えられても逆が無理なのが全てを物語っている

これから日本経済が良くなると思えるんでしょ固定は
自分はとてもじゃないが思えないので変動
それも10年なんてレベルじゃないと思う。

今後の予測ではなく、あなたのヘッジを教えて下さい。

昔の日本には高度経済成長という名の無駄遣いが最大の美徳とされた時代がありました。
当時の政治家はそれを内需の洗練化と言い、無駄な消費によって世界はそのぶん余計に回転し、その回転によって経済はより高度になっていくと誰もが信じていました。終身雇用に年功序列、収入は右肩上がり、経費を使うと税理士が褒めてくれる、ect。
しかし今日の日本では政治家が率先して無駄を省くことに躍起になってます。効率化。会社もそうです。
終身雇用や年功序列なんてものは、もはやトレンディーではないんです。
雇用・経済情勢が目まぐるしく変わる流動的で不安定な今日の日本において、固定金利というシステム自体がトレンディーではないんです。

時代は変わったんです。

>偉そうに言ってるが、たまたま当たっただけだろ。

本当に金利が上がると思ってたんだｗ

>本当に金利が上がると思ってたんだｗ

固定を選択する人は、損得で選んでいる訳では無い。
例え、確率的に１％以下だったとしても、また高度成長期の様な事になった場合の保険として固定にしている。

まさか自分が車で事故を起こすなんて、みんな考えて無いのに任意保険に入っているでしょ？
それと同じ事ですよ。

本気で固定が得と思って固定にする人はいないですって！

住宅ローン審査通過しました
経済デフレ表明しましたね
時代的には変動で最優遇もらって五年は一定だからその間になるだけ繰り上げ返済、五年後にまた残高と経済状況見て判断ですかね

>例え、確率的に１％以下だったとしても、また高度成長期の様な事になった場合の保険として固定にしている。
0.001%位の間違いでは

完済期間～15年は変動
　　　　～35年は10年固定

　　これでOK？

99%損すると解っていて固定選ぶのか？すごいな。

>また高度成長期の様な事になった場合の保険

何の保険だか良く解らないんだけど高度成長期は物価上昇もすごいから変動を選ぶ事がマイナスにはならない
けどね。

近い将来急成長高金利がかなり高い確率で来ると思うならば固定を選んでおけば得なだけで変動を選んでも
別に危険じゃない。よって1%の確率しか無いのに固定を選ぶなんて行為は逆にギャンブルみたいなもんだ。

では変動を選んで困るのは？成長もインフレも無い（今のような経済状況）のような場面での金利上昇。
でもそのような場面は1%どころかほぼゼロ。

>>174
>では変動を選んで困るのは？成長もインフレも無い（今のような経済状況）のような場面での金利上昇。
でもそのような場面は1%どころかほぼゼロ。

そんな事はないと思います。最近の学会の議論では定期的にバブルを沸かそうと外国人に移住権を渡すとか
　年金を支払わせるような仕組みを模索中です。ここ１～２年は変動は有利だと思いますが
　長期での借り入れは、最後まで変動か固定か分からないとおもいますが…

>>174
>では変動を選んで困るのは？成長もインフレも無い（今のような経済状況）のような場面での金利上昇。
>でもそのような場面は1%どころかほぼゼロ。

そんなにイイ話なら、こんなところで一生懸命力説しなくても、黙って自分だけ得しとけばいいじゃない。

確実な儲け話は、他人に教えちゃダメッ！（笑）

>175
他は否定しないけど、ユダヤ国際金融シンジゲートの皆さんは日本に移住しないでしょう

>例え、確率的に１％以下だったとしても、また高度成長期の様な事になった場合の保険として固定にしている。

ここにいる固定さんは、普通に繰上も出来て、
貯蓄も出来る発言をよく目にしますが、
そのような人なら仮に1%の確率で高度成長期のような状態になっても
対して怖くないんじゃないですか？

変動が固定以下の金利の間は、より繰上でき
元本の減りも早く影響も小さくなっているかと。

借入時は固定で結構ギリだったとか言うなら分かりますが、
そうでないなら発生率1%？かつリスクの影響も小さく、何を恐れているのかよく分からないです。

もしシミュレーションしたなら、
いつ、どの程度の金利になった時をシミュレーションして、
変動に不安を感じ固定を選択したのか伺いたいです。

>もしシミュレーションしたなら、
>いつ、どの程度の金利になった時をシミュレーションして、
>変動に不安を感じ固定を選択したのか伺いたいです。

シミュレーションなんか当然していません。
シミュレーションするという事は、損益分岐点を探って、
このラインからは変動が得とか、このラインから固定が得とかって事ですよね。

固定にする一番のメリットは、返済期間中、金利の動向に怯えなくて良いという事です。
保険とは、そういった精神的な事なのです。

当然金利が上がらなくても、損したとは思いません。保険と思っていますから。
あなたは、損したく無いから、生命保険も損害保険も入らないですか？
保険会社が儲かっている時点で、確率的に保険に入る事が「損」する事は明白ですよ。

数千万も金借りるのにシミュレーションしないなんて考えられない。

これは保険とは違います。保険は何か有ればお金がもらえるけど、長期固定は金利上昇リスクを無くす
代償にいつまでたっても元本が減らず、金利ばかりを払い続けるというとても大きなリスクを負います。
保険と一緒に考える事自体おかしな話です。

保険的に考えると、例えば住宅ローンが変動しか存在しないとして、オプションとして年間60万払うと
万が一変動が3%超えた場合の超えた分の利息は銀行側が負担する仕組みが有ったとする。
オプションの金額は残債によって年々減って行くものの、完済までトータルすると1000万以上払う事になる。

それでもこの3%超えた場合の為の保険に皆さん、入りますか？

保険に例える人は、ただの住宅ローン勉強不足の人。必死に自分の判断を正当化したいだけ。

>数千万も金借りるのにシミュレーションしないなんて考えられない。

失礼。シミュレーションします。
自分に返済できるかどうかのシミュレーションであって、
ただなにが得かだけのシミュレーションはしません。

自分、蚤の心臓なので、金利の上昇にいちいちビビッていたくないんです。
考えるのが嫌なのでは無いです。

金利上昇リスクを無くす ＞　代償にいつまでたっても元本が減らず、金利ばかりを払い続ける

という人が固定なんですよ。
金利上昇するかも知れないという精神的プレッシャーに対する値段は人それぞれです。

デフレ 10年は不景気 変動だろう

変動さんは、何の保証も無いのに

｢シミュレーション（捕らぬ狸の皮算用）｣

がお得意なようですねｗ

↑の輩に象徴さるように変動を中傷をする書込みの全てが稚拙だな。
まあ、まともな反論が出来ないからなんだろうけど。
見てて虚しささえ感じるよ。。。

デフレ宣言下で、利息上昇はないだろ。

>デフレ宣言下で、利息上昇はないだろ。

ローンの支払い終わるまで、利息上昇はないと思っていいんですね。

>金利上昇リスクを無くす ＞　代償にいつまでたっても元本が減らず、金利ばかりを払い続ける

でもその金利上昇リスクは1%なんでしょ？

実際デフレ宣言が出された我が国で、しかも3年は物価下落が続き、緩和的な金融政策はデフレを脱却するまで
継続すると時間軸政策に入った我が国では金利上昇リスクより所得の下落リスクのほうが今後高くなります。
そのような状況下でいつまで経っても元本が減らない固定を継続するより同じ返済額なら元本が大きく減る
変動にしたほうがリスクが低くなるとは思いませんか？

また、変動に借り換えて元本を減らす方にウェイトを置こうとは思わないのですか？

固定の金利が低かったこと、一喜一憂したくなかったことから固定にしました。これからも計画的に返せるので後悔してません。

金利上昇リスクを無くす ＞　代償にいつまでたっても元本が減らず、金利ばかりを払い続ける

変動で５年低金利が続けば（現状維持じゃないよ！）↑の両方のリスクが解消するわけだが・・・

>>190

計画的に返済出来るのであれば今こそシミュレーションを行って変動との借換を検討してみてはいかがでしょう？
3年後5年後の残債の減りを考えるととても魅力的だと思いますよ。

変動に借り換え。
検討の後押しになる話が多いな。
決心するかな・・・

↑
ヤラセはみっともないよ？

固定さんはシミュレーションだけでもするべきだと思いますよ。
検討するだけならタダですから

うちは固定から変動の借換え組みです。

固定時月々１３万程度のローンが変動で１０万になり
支払額軽減型の繰上返済を毎回しているので今は月々９万円程度です。

固定のときは、これで金利のこと気にしなくてすむと思ったけど、
実際に借り替えてみたらこの４万の差は決して小さい金額ではなく感じています。

自分は心配性なので、変動にしたことによっ固定時より繰上返済を多くするようになり
逆にそれが元金を早く減らすことにつながっているようです。

今では変動でよかったと感じています。まだ始まったばかりだけど。

住宅契約し終え、只今ローンを銀行数社で検討中です　変動元金均等かなと思った所、心配症だけに繰り上げ返済をしっかりするて記述にグイっと来ました

シミュレーションした結果、やっぱり固定でいいという結論になりました。保証料や手数料も馬鹿にならないし。１５年かけてかえすもんで３年、５年の短期的推測では計画的にいきません。

現在、先行きの見えない金利上昇より
目に見えてる残債を減らす行動を
即座に実行するべきでしょう

>>変動さん
変動さんの考え方が幼稚だって分かった気がする。
銀行にとっては固定で貸し出せば変動よりも儲かるとかないよ。
むしろ変動で借りてもらった方がリスクは借り手が背負ってくれるから儲けは確定的なわけ。

それに、いくらシミュレーションしても、変動の金利と固定では初めから答えは分かってることだよ。
計算利率の差がそのまま変動が有利な答えしかでないから。
固定の金利が変動よりも高いのは保険よりもオプション乗せてるので当然。
そんな算数を得意がって説明されてもくだらないし、頭を使うのはそんなわかりやすいことではないから。
変動の人は、それでも固定を選択する意味は考えたことがないんだろうな。

これが3年や5年の期間で返済できれば、誰だってなにも考えずに金利が低い方を選択するだろう。
しかし、期間は10～35年
しかも、固定の金利でも支払いに窮しない計算を踏まえて

自分一人のことであれば、いかようにでもリスクを取れるが
家族も巻き込むことだけにより安全に考えるもの。

変動の人のシミュレーションって結局35年で計算してるのかってみせてもらったけど
借入時にギリギリなのを白状してしまっている証拠だと感じたなｗ

3000万円の借入を
年収500万円の人と年収1000万円の人が同列に語っても答えの方向は違うと思う。

年収500万円にははじめからフラットは支払えない現実があり変動しか選択肢がかなっただけ。
一方、年収1000万円の人は固定にするか変動にするか、選択肢がある。

変動でしか家が買えなかった人にとっては、変動が危ないそうでないかは無関係な話し。
そんな人が繰上返済をガンガンするとか言っても、無理だって。

固定で借りて繰上返済するだけの資金力があれば元本の減少の問題も解決する。
でも、そういった人なら初めから変動を選択するべきとの意見はあるかもしれなが、そこは価値観であって、
選択肢がある中でのことなので、人がとやかく言うことじゃない。

いずれにしても、どう考えても収入が対してないひとが変動なら家が買えたケースは
危なくないとは言えないはず。

たぶん変動を選ぶ人の多くはこの3つの理由だろうね。

とりあえず月々の返済が安いから変動。
変動を選択する人の方が多いから変動。
変動じゃないと返済不能だから変動。

変動vs固定の議論は無限地獄だね。
このループは永遠に脱却できないのだろうね。
返済はこうならないようにしたいね。

変動地獄に固定煉獄。
どちらも好ましくはないね。

変動天国に固定極楽で行こうじゃないか。

そういうわたしは固定極楽とんぼです。

>>200

だからあなたは計算出来ない人なんでしょ？または初めからシミュレーションなんて意味が無いと思ってるのか？
変動は当初3年5年だけ低金利ならそれで十分なんですよ。その間元本が大きく減っていればその後常識の範囲内
の金利上昇が例え有ったとしても当初から固定を選択した場合よりも有利に返済が出来る。シナリオとしては
変動が不利になるのはまさに3年5年以内に金利が急騰し、その後急騰状態がずっと続くパターン。
あなたも一度シミュレーションしてみて下さい。初めから努力を放棄していては何も語る資格は有りません。

>銀行にとっては固定で貸し出せば変動よりも儲かるとかないよ。
>むしろ変動で借りてもらった方がリスクは借り手が背負ってくれるから儲けは確定的なわけ。

儲けが確定的なのは固定のほうですよ？当たり前の事ですが。固定は繰上しない限り35年先の収入がきっちり
確定していますが？

>>201

そもそも年収500万の人が変動1本で3000万も金融機関は貸してくれません。貸してくれない事は有りませんが、
本人の信用がよほど高い場合に限るでしょう。ようするに銀行が今後安定した収入が見込め、例え借入時ギリギリ
でも将来的に所得の上昇が見込めるような信用のある企業に勤めている事が条件になっているはずです。
銀行も営利企業です。貸した金が返ってくる見込みの無い客にはお金を貸してくれません。一方フラットは
非営利団体な為、一定の条件さえ満たしていれば勤め先も個人の信用も一切関係なくお金を借りられます。
よって個人の返済能力以上にお金を借りてしまう例が多く破綻が急増しているわけです。
金融機関からの借入の場合、そもそも借入時にギリギリだった人はほとんどいないでしょう。なぜなら銀行は
ギリギリの人にはお金を貸してくれないからです。借入後に今回のような不況によりギリギリ組へ転落した人は
いるかもしれませんが。

>>202

ギリギリ誘導はもう結構です。固定さんはもうそれしか言う事が無いのですか？

まとめ
変動はお金に余裕がない。固定はお金がたくさんある。オッケー？

>>205
別に僕は変動完全否定派でもないんだけど、
>常識の範囲内の金利上昇
って何？
あなたのシミュレーション結果を見ると、過去に実際にあった金利（バブル時）での瞬間最大風速すら一切考慮してないわけでしょ。
しかも総返済額と言う名の「損得」でしか考えていない。
あなたの言ってるシミュレーションは、固定安全派から見ると非常に視野が狭いように思う。
長い返済期間中、何が起きるか分からないと考えて、イヤっつうほどシミュレーションしてる固定派だっているんだよ。
>>200さんを「努力を放棄してる」「資格がない」などと切り捨てるのも早計。あさはか。

>儲けが確定的なのは固定のほうですよ？当たり前の事ですが。固定は繰上しない限り35年先の収入がきっちり
>確定していますが？
これには開いた口がふさがらん。固定にして銀行の儲けが確定するなら、高い金利を設定する必要がないだろが。

金融機関の融資条件については、この今現在の瞬間を語ってもしょうがないだろう。
僕が借金した３年前は、メガバンクで固定変動関係なく年収の６～７倍まで借りられたぞ？
こっちは決してそんなに属性はよくないから、正直おいおいそんなに貸して大丈夫か？と思ったよ。
もちろんそんなに借りるわけないけども。

それから公庫で競売が増えてる層は、フラットよりもずっと前の「ゆとり返済」で借りた人が多いって報道でさんざんやっているでしょ？
フラットが民間金融機関より融資条件が甘いなんてのは最近出てきた話で、３年前は金銭的な融資条件よりも、「適用のための建物の基準が厳しいから、フラットが使えるなら安心」とか、「団信が通らなくてもよいから、健康状態に多少問題があっても借りられる」というメリットが大きかったと思う。
もちろん僕はフラットでは借りてないけども。

これについても、もうちょっと広い視野で考えることをオススメする。

>ギリギリ誘導はもう結構です。固定さんはもうそれしか言う事が無いのですか？
中には「変動は全部ギリギリ」ってまとめちゃう固定バカもいるが、それで「固定さんはそれしか言う事が無い」とかまとめちゃうアンタも同様に相当おかしいぞ。
別にアンタがギリギリじゃなきゃ変動でも全然いいよ。
ただしギリギリな変動派は実在し、それは怖いってだけ。

ここにきている変動派もギリ変は論外と思ってるんだよ。
変動派は今の固定金利＋αの返済を前提に如何にして効率的に元本を減らし早期完済するかを考えている。
よって、ここでギリ変を揶揄する事自体が全くの無意味なんだよ。

>>206
もういいから。

連休だぜ　朝から長文打ってないで出かけようぜ！

　現在の変動金利と固定金利で、５０００万円を借りたとして、２０年か、３０年で返済すると、合計でどのぐらいの返済額になるのでしょうか。
　また、どれぐらいの繰り上げ返済をしたらよいのでしょうか。

>>209
だね。　朝からこれだけ繁盛するところを見るとスレタイ変えようぜ

「変動金利が怖いのは俺ひとりじゃない！」

>>202
それしか思いつかないの？。だから固定を選んだんだ。なるほどね。

>>180
これは変だね。
リスクの意味がわかってない。
基本的には金融資産は正も負も含めて同じ考え方だわね。保険も含めて。

変動派は、常識の範囲内でのシミュレーションしかできないんだから、
そんなのは意味が無い。

リーマンショックさえも予想できた人がいたのなら、その人のシミュレーションは信じてもいいけどね。

>ここでギリ変を揶揄する事自体が全くの無意味なんだよ。
意味ある。意味ある。
何、そんなにむきになってるんだい。だから、ギリ変は困るんだよね。
自分がギリ変でないことを証明してみな。こりスレで。

総論で語るうえで。

くだらね

・固定にして失敗したと思う時
固定を組んだ直後に金利が下がった時。従って、
固定にするのであれば、今が一番良いと思います。金利が上がってからの固定を組むのはもったいない。
さらに、しばらく金利が上がらない事は予想できても、金利が今より下がるとは考えにくい。

・変動にして失敗したと思う時
変動を組んだ直後に金利が上がった時。
ここしばらくは金利が上がらないと考えられる。
変動にするのであれば、直後に金利が上がりさえしなければ、基本いつでも良い。その時の金利では無くその後の金利の動向に左右されるものだから。

結論。
どっちでもいいんじゃない？
自分の好みにあった方を選べば？

>常識の範囲内での金利上昇

バブルが来ると変動は怖いと思ってる固定さんは経済音痴もいいとこ。これは常識の範囲内の金利上昇。
常識の範囲を超えた金利上昇とはデフレ下での金利上昇など。名目金利がいくら高くなっても実質金利が
低ければ何一つ問題無い。その辺の経済の常識すら理解していないから
「バブルが来て金利が上がると変動は怖い」と間違った認識になる。

>リーマンショックさえも予想できた人がいたのなら、その人のシミュレーションは信じてもいいけどね

また出ましてね。リーマンショック予言ｗ
これも名目実質を理解していない典型的な経済音痴の人。何故リーマンショックを予想しなければならないのか？
リーマンショック、ようするにアメリカ業界4位のの投資銀行が経営破綻したと言う事は扱っている商品である
金融商品が暴落もしくは売れなくなったからであり、不況になったから。別にリーマンだけではなく、国内を
見ても大型百貨店の閉店を初め、企業倒産も増大しています。ようするに不況になったから会社経営が苦しく
なって破綻する企業が増えた。だから世界中の金利が下がった。たまたま不況の度合いが大きかったから
大きな会社も潰れたし、金利も大きく下がった。これは常識の範囲内の金利下落であり、当然の成り行き。
逆のパターン、バブルも同じ。大不況が来て金利が大きく下がるのも大好況が来て金利が大きく上がるのも
それは常識の範囲内ので金利の動きであり、名目上の金利は大きく下がったり上がったりしているが実質金利が
低ければ大した問題ではない。もし問題が有るとすればバブル期より今のほうかな。なぜなら金利はゼロより
低く出来ないから。そう考えると名目金利はゼロでも実質金利が高い今がまさにローンを抱えてる人の破綻が
増えているのもうなずける。

固定さんはバブルが来たら本当に変動の人が破綻すると思ってるの？もしかしてバブル期を知らない世代？
こういう人をデフレ脳と言うらしいです。20年デフレが続くとインフレとはどういう物か理解出来ず、
物価上昇金利上昇は悪だと勘違いしてしまう。ようするに固定を選んでしまう。「固定選択者＝デフレ脳」
なのでしょう。経済成長を知らない（理解出来ない）哀れな人たちです。もちろん違う人もいるでしょうが
ここを見てる人限定で言うと「固定選択者＝デフレ脳」でしょう。

繰り返すけど「常識の範囲内の金利上昇」では変動は一切怖く有りません。ただ返済額は増える可能性は
有りますが。それとギリギリ誘導が好きな固定さん、実質金利は今決して低くない状況。今返済に問題なければ
おそらくギリギリでは無いでしょう。ま、変動固定関係なく今年の冬のボーナスで破綻する人は結構いるらしい
けど。ギリギリの人はせいぜい金策に走って下さい。

長すぎw

↑ばかすぎｗ

>繰り返すけど「常識の範囲内の金利上昇」では変動は一切怖く有りません。

だから、想定外の事が起こったらって事でしょ？
変動派は想定してる事しか起こらないと考えている。
それが間違いとは言わない。想定外の事が起こる確率は低いのですから。

でも、世の中何が起こるか判らないですよ。

唯一つ言えるのは、何が起こっても、固定の金利だけは守られるという事。
どんな非常事態であっても、固定の金利を途中で上げられる事は無い。
もちろん、世界が滅亡したら固定の金利云々言ってる場合じゃないが…。

まあ、それが起こるのは１０年以上後のことだじょ。
固定期間は終わっています。

>>222

想定外って例えば今金利が急騰したら？世の中の企業経営者もそこまでは考えて無いでしょ？
仮に今そんな事が起きればどうなると思います？住宅ローンどころの話では有りませんよ？
銀行も経営破綻が起き、固定だから安心にはならないと思いますが？もしかしたら住宅ローンにも
貸し剥がしが起きるかもしれませんよ？想定外と考えるなら可能性としてはゼロでは有りませんよね？
想定外とは経済を無視した状況であり、まずあり得ない、そこまで考えなくても良いレベル。

>でも、世の中何が起こるか判らないですよ。

世の中何が起こるか判らないのに固定にしておけば安心と本当に思っているのですか？
世の中何が起こるか判らないのに固定だけは守られると信じている事自体自分の言っている事が矛盾だからけ
だと言う事に気づいていません。そういう人こそ自分の都合の良いようにしか考えていない典型だと思いますが？

（変動ワンポイントリード）

もっとリードしてるだろ、常識の範囲内でｗ

>>215
もう一度言ってやるよ。
ここは本来『今の固定金利+αでも十分返せるだけの返済能力がある人』が『金利変動リスクをヘッジ』するための有効且つ、効率的な返済方法についてのテクニックやシミュを用いて情報交換する場なの。

だから総論もなにも無いの。なぜならギリ変＝危険は決定だからさ。そんなことは変動派は百も承知なの。

ギリ変じゃないという証明？（フフッ）面白いこと言うね。それをあんたが知ってなんの足しになる？

ぐんじさんの採点では５対５のイーブン

227ありがとう


変動の我らで有意義な情報交換をしましょうよ

有意義な情報交換？

楽しみだw

低所得者達にとって、有意義な情報とは、

「金利が上がらない」

だけ。

つまり、

「神頼み」

のみ。

>227
じゃあ、ギリ変なんだ。
ギリ変なのに、随分偉そうな事を言うね。
ばかばかしいし、何を言っても説得力なし!!!!!!!

ギリ変ギリ変言うヤツはギリ固定に違いない
（オレ調べ）

ようるすにギリ固定は自分以下が欲しいんだな。
子供が弱い物いじめするのと同じ。自分より弱いヤツを見つけていじめる。

怖いと認めれば、素直に止めるよ。
それから、ギリだということも。

>233
>234
カラつっぱりですか？それとも犬の遠吠えかな？

いじめられているとか、被害妄想もいいところ。
自分の状況を自分でしっかり分析して、いけいけどんどんでいいのか、よく冷静に考えて見たら。
運がよければ、生活費・貯蓄を一切削らずに無事に完済可能ではあるけれども。
あくまで運がよければの話さ。

NO.210さんへの回答です。

前提条件として変動金利は店頭金利から1.5%優遇（全期間）の0.975%・固定金利に関してはフラット３５利用で2.7％で計算してみます。
尚、変動金利選択時に銀行に払う保証料とフラット３５利用時の取り扱い手数料はほぼ同額の為、
相殺します。
又、変動金利選択時には金利に含まれている団体生命信用保険料はフラット３５利用時には別に払う必要がある為、その部分を考慮する必要がありますのでほぼイコール条件になる0.25%を金利に加算してシュミレートします。

即ち、変動金利に関しては0.975% フラット35は2.95%での計算です。

借入金額5000万円・借入期間30年の場合

変動金利の総支払額：5769万円

フラット35の総支払額:7519万円

借入金額5000万円・借入期間20年の場合

変動金利の総支払額：5505万円

フラット35の総支払額:6597万円

以上の様になります。

ただし、このシュミレートは変動金利が現状の金利から上昇しない前提で作っている為、どこまで意味があるかは
微妙です。
あくまで参考程度で考えてくださいね。

又、繰上げ返済に関しては注意が必要で、住宅ローン減税が利用できる場合は変動金利に関しては逆ざやが
生じますので現状の金利の場合は10年経過迄繰上げ返済はしない方が得です。
フラット35に関しては住宅ローン減税分を差し引いても金利負担分が大きくなりますのでお金が出来次第
すぐにでも繰上げ返済してください。

みなさんの熱い議論を興味深く拝見させて頂いております。

家を購入するときに本当に悩む部分であると思いますのでちょっとだけ参考意見を・・・

1:変動金利か固定金利かを考えるということはリスク選択の問題である。

変動金利：金利の変動リスク（金利が上昇すれば、支払金額が増加する）
固定金利：利息の過払リスク（変動金利が上昇しないと結果として無駄な利息を払った事になる）
変動金利はリスクがあって、固定金利はリスクがないという考え方はしない方が懸命です。

2:リスク選択は前提条件があって初めて検討できる。

変動金利1%で35年固定2%という状況と変動金利1%で35年固定4%という状況では選択が変わるのは当然だと
思います。

3:変動金利と固定金利は金利の決定方法が異なる為。動きがリンクしない。

変動金利:コール翌日物金利連動（日銀が毎月発表している政策金利と考えて下さい。現在は0.1%です)
　　　　　内需拡大によるインフレが起こらない限り、上昇の可能性はない。というよりできない。

固定金利:10年物国債（これとほぼ同じ動きをしているという意味です）
　　　　　国債の発行額が増加すれば、国債の信用度が低下し金利上昇の可能性大。

結構この部分を混ぜて考えてしまう方もいるので全く別という理解をして下さい。

以上、長くなってしまいましたが前述の事を前提として考えた結論であればどちらを選択しても良いと思います。

控除があるため現金3000万円払える余裕あるが払わないで、全額4500万円のローン組み10年後に、あるいは変動金利1パーセント越えた時に3000万円繰り上げ返済するのが得ですか？

>239

その通りです。
3000万円手元に置いておけるということは先述の逆ザヤの件だけてはなく、そのお金を運用できるということ
ですので得という部分ではさらに大きくなります。

ただ運用に関してはあくまで手堅く、又硬直化しずらい（すぐ動かせる）ものにしてくださいね。

試しに皆さんの今の借入額で3%と1%で3%差額繰上を前提に5年間の元本の差を計算してみてください。
5年としたのは変動の切り替え時期だからです。5年間金利が上がらないと主張する方もいるかもしれませんので
いざなみ景気を例に4年後に0.2、5年後に0.2、計0.4の上昇を加味してもいいでしょう。

その結果を見てもそれでも固定が良いとする人は正直どっか病んでいるのでは？と感じてしまいます。
5年後には金利上昇リスクも、金利ばかり払って元本が減らないリスクも両方無くなっている可能性が高いのに
何故金利上昇リスクしか見えないのでしょうか？実に不思議です。何度も何度も出ていますが、固定を選ぶ
メリットって何ですか？どのような状況な時固定を選んだほうが有利になるのでしょうか？この答えに
誰一人答えられないのは何故でしょうか？

借入額＝２０００万円、返済期間＝２０年、簡素化するため元本均等とします。
変動で借りたら１年目は１．１％でも、２年目１．４％、３年目１．７％・・・２０年目６．８％というように今後２０年間ずっと毎年０．３％のペースで金利が上がり続けたら、支払い利息総額は約６３０万円にもなるんですよ。
これは全期間固定金利３％（元本均等）の場合と同じ額なんですよ。
控えめに毎年０．３％の上昇と仮定した場合で固定３％と同じですが、実際はもっと上がって２０年目には８％になっているかもしれないのです。怖いですね。払えますか？
固定３％にしておけば、そういう心配をしなくて良いのですよ。

固定を選ぶ最大のメリットは期限の利益を取りやすいことでしょう。
総支払利息額で見れば変動有利という気がしますが、今月返済する
１０万円と２０年後に返済する１０万円の価値の差をどう見るか。

デフレで貨幣価値が大幅に上がるなら変動だろうが固定だろうが
借金なんてしないほうがいいし、持ち家ある人はとっとと売却
したほうがいいと思います。

>>238>>240
お～　専門家さんがおいでとは…

銀行の説明書に小さく小さく書いているアレですな。

ようするに毎年0.3づつ上昇し続けて初めて変動は固定と同じになるわけでしょ？
ありえねぇ！！

変動はガチで間違いないと確信しました！

>>243

その通り。そしてそれは70年代80年代に通用した話。今後しばらくデフレ懸念が言われている我が国。
デフレが解消したとしても高インフレがそう簡単に来ないと思うから変動なんです。変動は日本の未来に
不安がある裏返しなのです。もちろんいつまでもそうだと言っているわけでは有りません。いつかは良くなって
欲しいと願っています。しかしそれはそんなにすぐでは無いと思っているだけです。
予想に反してもっと早く回復期が来たなら？誰も困りません。

変動金利が8％だと

金利は上がって欲しくないけど、景気は回復して欲しい！
借金者は悲しいなぁ・・・

基本的なところがわからないので教えてください。

変動金利の借金って金利の上限はあるの?
例えばある銀行が経営が苦しくなったときに
｢来月から変動の基準金利を50％に変更!｣とかってことも出来ちゃうの?
それとも契約上何らかの上限が決まっているの?

短プラ連動なんてのは今までがそうだっただけですよね？
そういう決まりになってるわけじゃないんでしょ?

釣りだと思いたい

ここのところ、カキコしてる変動やからは、
固定も変動も元利均等しかないという前提で、自分に有利な理論に誘導している。
それも125%５年ルール無視で。
困ったもんだ。

>245
「ガチ」って、どこの方言かお子ちゃまの使う言葉なの？

本当にギリ変は残念でならない。
もう、固定さんはこないで。
きちんと計画した変動さんが返信をする→ギリ変が勘違いする。
悪循環です。

2012年経済の大転換がおきるらしい。噂だが。

本当にギリ変誘導はやめて欲しい。荒れるだけ。

>255
だったら、ギリ変は怖いし、そんなかたは、いっぱいいることを認めたらいかが。
ギリ変でなければ、現在の変動金利選択は、一番ベストな選択だとみんな思っているのだから。
繰上していって出来るだけ期間短縮して完済であれば、なおさらね。

政策実行の資金を確保しようとして国債を増発すれば金利が上がり、住宅ローン上昇、設備投資の縮小を招く。

>244
そうです。あの必要以上に小さく書いてあるあれです（笑

>249
そうですよね。住宅ローンなんて殆どの方が初めて組むものなので不安になりますよね。
簡単に申し上げますと、金利の上限はありません。
ただあくまで先述したコール翌日物金利に連動致します。
噛み砕いて説明しますと、現在のコール翌日物金利が0.1%。
それに1.375%をプラスしたものが都市銀行の短期プライムレート。
その短期プライムレートに1%をプラスしたものが現在の変動金利です。
0.1+1.375+1=2.475%ということですね。

この仕組みを変更する事はありません。

その事はあの必要以上に小さく書いてある部分に書いてありますが、それ以上に自行の経営状況を理由に
そんな事したら、他行に借り替えられて終わっちゃいますからね（笑

せっかくなのでちょっと有意義な状況を
日本のコール翌日物金利（政策金利）はそうそう簡単には上がりません。
というより上げられないんです。

政策金利を上げるということは、自動車に例えるとスピードが出すぎた状況になった時に
ブレーキをかけて速度を落とすと考えて下さい。

ちなみにこのスピードが物価の上昇です。
このスピードを上げる為には皆さんが物をたくさん買って、物が足りなくなる状況にしなくてはいけません。

ただ物を買うにはお金がなくては買えません。（当たり前ですよね）
お金を稼ぐには働く必要がありますが、日本全体で考えた場合あまりの少子高齢化で労働者人口が少ないのです。

即ちお金の稼ぎようがないという状況・・・
お金を稼いでもそれで非労働者を支えなくてはならないという状況・・・

どうしたらスピードが上がるのか・・・

所得税・住民税減税？
この借金だらけの状況でできる？

労働者人口を増やす為の移民受け入れ？
世論の賛成が得られるの？
そもそも嫌だし。

正直言えば固定金利を選んで良かったという状況になって欲しい。

そうすれば固定金利を選んだ人は超ラッキー
変動金利を選んだ人だって持ってる不動産の価格は上昇するし、収入も増えるのでそこそこラッキー

でも現実は・・・

つらいなー

>>256

ギリ変がいないなんて誰も言ってませんけどね。ギリ固定もいっぱいいますけど。
一定の割合で無理なローンを組む人はそれはいるでしょう。ただそれだけだと思いますが？

ここに来ている変動さんが全員そうというわけでは無いですし、もっと前向きな話をしたいと思ってる人も
います。なのに固定さんによるギリ変介入（笑）により荒れる。

35年間返済額が決定してしまい、後は同じ額を毎月淡々と返すだけで金利動向も住宅ローンの事も気にしたく
無いあなたたちが「変動金利は・・・」のスレに毎日朝から晩まで張り付いてギリ変ギリ変と書き続ける理由は
いったい何なんでしょうか？どうも理解が出来ません。ここであなたたちが必死に書き込みを行おうが
余裕有る変動さんは順調に繰上が進むか貯蓄を進めており、仮にあなた方の言うギリギリの変動の方がいたと
しても破綻をしない限り少なくともあなたたちよりは元本を減らして行っております。
ようするにあなたたちは自分より下だと思われるギリ変以下なわけです。
結局いくらわめいても変動が3%超えない限り、あなたたちは何も言う資格すら本来無いのです。
最大にして唯一の余計な心配をしたくないと言う事自体を放棄してここで必死にギリ変誘導活動を行って
いるわけですからね。何故そのような事をするのか？いくら考えても答えは一つしか思い浮かびません。
「自分がギリ固定」だから。図星でしょう。

>>259
視野が狭いねぇ・・