流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

>>28906 匿名さん
ツッコミ待ちだと思うけど、
ツッコミポイントはそこじゃない

>>28903
企業にもメリットがあるからですよ。

>>28901 マンコミュファンさん

相手が意味不明だ！って言ってくるのを待ってるだけですよ。世間的に言うところのかまってちゃんです。

おおたかの森駅ができた2005年の流山市の千葉県所得ランキングは、
1 浦安市
2 印西市
3 白井市
4 佐倉市
5 柴山町
6 市川市
7 我孫子市
8 柏市
9 流山市
となっており、流山市は9位で全国77位。

その後、おおたかの森に30000人以上居住し、つくばエクスプレス沿線を中心に流山市の人口が増え、現在の千葉県の所得ランキングは、
1 浦安市
2 流山市
となっており、流山市は2位で全国49位と大きく順位が上昇。

今後もおおたかの森、セントラルパーク、南流山等つくばエクスプレス沿線を中心に人口が増える見込みで、しばらく所得ランキングの上昇が続くものと思われる。

つくば市の順位が45位でびっくり。

４月におおたかの森に引っ越してきました。
経済的に余裕のあるご家庭が多そう、という印象を持ってましたが納得です。

>>28912 通りがかりさん
なんとなく分かりますが、ゆうてもサラリーマンの街ですよ。地主以外は。

>>28912 通りがかりさん
住宅ローン、教育費でカツカツです
小遣いは月15000円

>>28910 評判気になるさん
セントラルパークもこれから区画整理が進んでいくという話がありますが、おおたかの森とは違ったかたちで発展してほしいですね。難しいかもですが、いまの静かさを保ちつつ、公園も道も整備され、より過ごしやすくなれば最高です。都内が職場の方も多いと思うので、きれいな街並み、緑の癒しが欲しいですね。

>>28909 名無しさん

南口は北口です。

>>28916 ご近所さん

南口は北口であり東口でもある。

南北戦争

南口は南口。それ以外の何者でもない。

おおたかの森駅南口に1番近い住居は北口（または東口？）ならそうかもね。

>>28912 通りがかりさん

サラリーマンなんて年収1000万程度で勝ち組だと思ってる奴隷だからね

>>28921 経営者さん
日本には420万の企業があります。つまり日本には少なくとも420万人の経営者がいます。日本人の約30人に1人は経営者です。経営者なんて珍しくも何ともなくて、サラリーマン同様に経営者の大半は金ないですし、サラリーマンでも貰ってるやつは中小の社長なんかより全然貰ってますよ。

ただ経営者とかサラリーマンとか肩書きにこだわる奴ほど、実は金ない印象があります。

>>28919 口コミ知りたいさん

南口はみんなのもの。

>>28912 通りがかりさん
若い人は資産が少ないから、所得が多くても高額ローン必須で余裕なんて無いんですわ。

>>28923 名無しさん
私は南口住民ですがどこの出口もいいと思いますよ。いちいち争おうとする事自体無駄ですね。

>>28921 経営者さん
1000万に対抗心持ってる位だから大した事無さそうですね。

俺は時間の切り売りみたいなお金の稼ぎ方は嫌だなぁ
たとえ年収が高くても

お金いくらあるとすごいとかではなく、自分が理想としている生活ができるくらいゆとりがあるかかなと。そしてその理想としているものは周りが理想としてるからそう錯覚してるのか、自分や家族が純粋に理想としているのか。全て手に入れたいと思えば何千万あっても足りないけど、自分の理想の生活するためには意外とそんなたくさん必要ないですよね。教育費とかも本当に全て必要なのか、正しく判断して、子供と向き合ってればなかなか幸せな生活できる気がします。本当人それぞれなのでここで年収話しても…

>>28917 名無しさん
ルール違反ですよ。分かりますよね？

>>28920 匿名さん
ルールを守ってください。

南口はみんなのもの。ただ、南口は南口でしかない。以上です。

中小の経営者が年収自慢したら駄目でしょ。
あと、会社の利益も少なく見せる。これが基本。
年収は800万以下にして、実質1000万越えに。
会社をいかに私物化するかが、中小の醍醐味。

>>28932 底辺住民4さん
それ中小か大企業かではなくて、
オーナー経営者かサラリーマン経営者かの違いでしょ。

>>28915
コンパクトシティ構想においては、おおたかの森駅周辺は市内他駅周辺と比べて特異です。
セントラルパーク駅周辺こそ、流山の本命です。

>>28934 周辺住民3さん

ではそちらに引越して新しくセントラルパークの版立ち上げるとよいですね。
楽しみにしてます。特異な街が私は良いと思いますがね。セントラルパーク引越したら良さを教えてほしいですね。

>>28934 周辺住民3さん
セントラルパークは緑が多く、おおたかも近く、静かで大好きな街ですが、コンパクトシティ構想の下りはよく分かりませんでした。平和な掲示板にしたいので、静かにしていただけますと嬉しいです。

>>28935
ほらほらほらほら、そういうとこ、新参が荒らしを招くのは。
おおたかの森駅を中心とするエリアには独自の魅力があって、それが流山市の一部を構成している。セントラルパークも同じ。比べて優劣つけようとするからおかしなことになるんだよ。

>>28935
追伸
私も「本命」という言い方が不適当でした。「おおたかの森の自然と都心直結の便利さを謳う流山市のイメージに合うのが」ということです。

>>28936
市のホームページ見てw

>>28938 周辺住民3さん
必死じゃんw
ほら！荒らしは荒らしらしくしないと！

セントラルパークこそ流山感があって良いと言いたかったのね。言いたいことは分かる。

いや王道は南流山やで

>>28939 周辺住民3さん
いや、そういう問題じゃないと思う、、。察知能力を鍛えた方がいいよ。おおたかの森の掲示板で、別の地域の方が○○と言えば、当然荒れる。小学生でも分かるでしょ。

周辺住民専用の 周辺 に含まれると思ってたけど別の地域だったの？

>>28944 名無しさん
答えは君の中にある

>>28943
そうなんですね。

ところで、皆さんはバスタブで足を伸ばせてますか？
先日、マンション検討中の知人がうちを見に来て、戸建てと迷ってると言ってたので、戸建てのメリットはトイレが二つあることくらいで、むしろ手入れが大変だからマンションがいいよって言ってあげたんだけど、うちのバスタブ見て足伸ばせると言ってかなり驚いてました。建て売りだと普通じゃない？と言ってあげたのですが、マンションってどうなのですか？

>>28946 周辺住民3さん
水道料金が爆上げというデメリットもある

>>28946 周辺住民3さん
答えは君の中にある

これから施設の経年劣化で水道代は物凄い値上がりになる時代が来ると言われている。。

>>28949 通りがかりさん
2043年迄に水道料金43％の値上げの新聞報道ですが、日本の消費者物価上昇率（生鮮食品を除く総合、消費税の影響を除く）は今後10年間の平均で1.3％とあります。※ニッセイ基礎研究所記事より抜粋
上記を加味すると、1.3%×22年後＝28.6%は全体の物価が上昇することになります。そうすると、実質14.4%の上昇率なので、あまり驚く数字では無いと思います。

マンションって70?80平米ばかりだけど、子持ちなら狭くない？
わざわざ田舎に住む意味が無いような？

バスタブ以前の問題。

>>28951 マンション検討中さん
答えは君の中にある

>>28951
どのあたりでマンション検討すればよいですか？

工事関係者の路上喫煙が酷すぎる。喫煙禁止区域での罰金ルールも形骸化している。市はやる気ないでしょ。ポーズだけで。

南口公園の芝生の養生はあと１年間そのままで良いのにな。

>>28954 匿名さん
特に東口、北口、西口のコンビニ周辺

>>28951 マンション検討中さん
よーし。おじさんが教えちゃうっ。なんで都内への通勤エリアって70平米台が多いか分かるかなっ？需要があるからだよ。

大人達が色んな視点でデータを見て、平米毎の物件数を決めているんだよん。わっかるかなぁー。

あとは戸建てとマンションのメリット、デメリット、物件毎のメリット、デメリットを比較して、自分が出せる金額で折り合いを付ければいいだけだよー。

バスタブ以前の問題。

TXネタです
2020年度営業実績
https://www.mir.co.jp/assets_rti/pdf/20210603-1.pdf

2019年度の経常利益76億から、2020年度は損失79億へと単年の赤字になりました
今年度は利益が出て、累積赤字が大きくならないと良いのですが・・・
（79億だと利益が戻っても、解消するのに2年は掛かりそうです）

固定資産は2020年度で、125億を減価償却して6,100億まで減らしましたが
まだまだ時間がかかりそうです
（0にする必要はないのかも知れませんが、大きい数字だなと感じます）

2021～2023年の中期経営計画
https://www.mir.co.jp/company/plan_2021-2023.pdf

TXグランドアベニューのリニューアルは、2021年（単年）の計画で
「準備をします」とでていましたが、中期の方には・・・
「全面リニューアル（2022年度予定）」と出ています

また西1丁目?のガード下に予定している「緑をテーマとしたスペースの新設」は
2023年度オープン予定と出ています
（2021年単年の方には、「緑をテーマとした店舗併設のスペースを新設し」と出てます）

流山市の上水道は、人口増に比例して給水需要は上がっているので
そこそこ安定してるそうです（開発で設備投資費も大きいですが）
人口が増え続けている今のうちに、設備更新を行っています
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

大きな設備の建設工事は令和7年までに終了するそうです
・おおたかの森浄水場に貯水池（タンク）新設と設備更新
・江戸川台浄水場の設備更新
・西平井浄水場の設備増強（東部浄水場の閉鎖に伴う増強）

耐震化配水管の交換は、全体670kmの58％まで完了しています
今は老朽化した管の、法定耐用年数に合わせて
順番に耐震化配水管へ、交換工事が行われていきます
（一気に交換すると次に耐用年数を越える、40年後が大変になるので）

下水・雨水管の交換や増強工事も、同時に行っている様です
ANNEX館の前でやってるのも、その工事みたいです

千葉県北部の場合は、北千葉広域水道事業団からの受水で給水需要を満たしているので
この事業団の受水費が上昇しなければ、水道料金も比較的安定し続けると思います

でも近年は各家庭の節水が進んで需要が減り、維持経費が膨らむ傾向にあるので
地域人口が減り始めると、事業団の運営も厳しくなるかも知れません

1～2枚目・・・ちょっと明るく撮影しています
西口駅前のPiPitoビル5Fに開店するイタリアン＆カフェは
6月14日OPENと、窓に告知が貼られています
夜に通るとシャンデリアが点灯していて、テーブルなどもセットされているのが確認出来ます

店名は「FLOWERS」でよいのかな?
https://www.instagram.com/flowers.f.f/

このPiPitoビルの空きテナント情報が、2Fだけになりました
まだ確認出来ていませんが、4Fの物件情報がなくなったので
テナント入店が決まったかも知れません


写真なしですが・・・南口広場のFLAPS前緑地で芝刈りと、雑草の抜き取りを行ってました
芝の養生はもう少しかかりそうですが、芝生が生え揃ったら
緑地やベンチが開放されるかも知れません

北口のリモカフェが入るマリンビル1Fの空きテナントで（鮨処こだかの隣）
内装工事を行っている様です
テナント入り口（エレベータ前）にブルーシートが敷いてあります

なんか焼肉屋がまたできるって噂聞いたけどどこだろ。

焼肉呑場マツコ　おおたかの森店 6/15Open
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.hotpepper.jp/strJ001267198/amp/%3...

>>28960 ☆周辺住民3さん
鮨処こだかの隣は、居酒屋に置いてありそうな木組みの柵が設置されていました。
洋風の店ではなさそうです。

森のナイトカフェは北口でお願いします。

>>28964 北口最強さん
東西南北全部でやって売り上げ勝負や

現実です。
歩くと悲しくなる。

>>28958 ☆周辺住民3さん
駅のホームを含めた構内を綺麗にして欲しいです。
毎日使っていて気持ち悪い。

>>28966
駅前公園なんてどこも同じようなもんですよ。

>>28967
鉄道会社に言ってごらん。
すぐ動くよ。

>>28968 周辺住民3さん
わざわざここまで移住してきてそのオチはねぇ。
日比谷公園とかなら清掃員がしょっちゅう歩き回っているから綺麗なものだけど、実入りの無い税金だけの公園だと、ご多分に漏れず他所と一緒で仕方ないのかね。

今年度（4月分）の県発注見通しが発表されました
おおたかの森地区周辺の工事は・・・

柏土木事務所　（流山警察署前の工事区間を管轄）
社会資本整備総合交付金工事　三輪野山 下花輪駒木線 道路安全施設工
Ｌ＝約260m　工期3ヶ月　第1四半期発注　（市野谷の森公園側の歩道整備かな?）

流山区画整理事務所　運動公園地区
・道路付帯工事(芝崎市野谷線照明灯移設)　照明灯N=20基　工期5ヶ月 第2四半期発注
・道路工事(R3加市野谷線道路築造)　道路築造L=0.3km　工期6ヶ月 第2四半期発注
・道路植栽工事(芝崎市野谷線道路植栽外)　道路築造L=0.4km 工期5ヶ月　第3四半期
・道路築造(R3中駒木線安全施設)　安全施設Ｎ＝1式 工期3ヶ月 第3四半期　（歩道かな?）
・道路築造(R3中駒木線道路築造)　道路築造L=0.3km 7ヶ月 第3四半期
・道路築造工事(R3新川南流山線道路築造外)　道路築造L=0.4km 5ヶ月 第2四半期


柏土木事務所は、柏の葉～駒木区間の都市軸道路を管轄しているのですが
今年度4月の予定には、4車線化工事などの発注見通しが載っていない様です
10月の追加分に載らなければ、残念ながら来年度以降の工事へ持ち越しになる様です

加市野谷線の工事が全て終了するのは、年度末になるのかも知れません

中駒木線は工事延長が300mと出てるので、アリーナ交差点の4車線化は完了すると思います
解体したお寺さん付近は、現道と新設されてる道路で、高さが約30cm違うので
道路を切り替え後に車道を嵩増しして整備し直すのに、7ヶ月かかるのかな?


あと場所がハッキリ分かりませんが、市野谷で県道柏流山線の舗装修繕工事が予定されています
東葛飾土木事務所　
・ほ装工事 県単舗装道路修繕工事（市野谷）　市野谷　
一般県道柏流山線 舗装工　A=2,000㎡ 4ヶ月 第1四半期

加交差点（タイヤ屋さん）～TXのガード下の区間でしょうか?
車道幅を8mと仮定すると、約250mの舗装修繕になる様ですが
工事の際は県道の渋滞が予想されます

>>28970 名無しさん
駅前広場＆公園を民間に運営委託して、売店＆飲食店の出店と
清掃事業＆ゴミ箱設置と回収をセットにすれば、キレイになって行くかも知れません

ただ商売として成り立たない場合や、経費がかかりすぎて撤退とか
市が補填するとなると、新たな問題になってしまいます

東神さんが「やります!」って言ってくれるとありがたいですが
そこまで街づくりに参加してくれるかは微妙です



匿名掲示板で「悲しくなる」「気持ち悪い」と嘆かれても、市やTXは見ていませんので
オフィシャルサイトのメールフォームから、意見を出し続けるのが一番だと思います

公園に関しては匿名でレスし続けても、スレッド住人がコピペに飽きてしまうだけなので
実名投稿出来る場所で、清掃作業をしてくれる賛同者を集めるとか
自治会で活動を広めるとか（カメラ付けるとか）、自治会経由で市に嘆願してみてはいかがでしょうか?

看板設置は市の許可が必要になりますが・・・
以前テレビで違法駐輪に困っていた駅前に、人の「目」の部分画像を印刷した立て看板を設置したら
違法駐輪が減ったと言う話をやってました

「人の目が気になる」心理効果を狙った「目力看板」や「見てるぞステッカー」と言うそうです
どんな物かは・・・ググってください
設置には景観や「怖い」「子供が泣く」など、賛否両論あるそうですが
防犯カメラと同様に、犯罪抑止にもなるそうです

人の目がダメならチーバくんに、お願いするとか・・・

車でおおたかの森を走っていると、ごくたまーにとんでもないお屋敷がありますよね。。いわゆる普通の勤め人じゃない、地主さん？かなんかが建てたのかなって感じの。おおたかの森の地下高騰でお金持ちになった方も一定数いそうですよね。うらやますぅいー。

>>28973
地下に何があるんすか？

>>28974 周辺住民3さん
え？地価の書き間違えって気付かないですか？
地価ってわかります、、？

路上喫煙、ポイ捨てしたら罰金の条例は結局効果出てるんですかね。
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1002584/1002623/1002643.html

さすがに市として条例作ったら自分たちの仕事は終わり、とはならずに検証評価してると思うのですが。
2000円だと正直痛くも痒くもない人がいるので、1万円くらいに設定しないとあまり意味のある結果が出ないような気がします。

公園は自治会の方が週末に拾っていただいています。
でも半日でごみだらけ。
浦安市を見習いたいものです。

>>28977 名無しさん

なぜ見習うのが浦安市なのですか？
事情が分からないので教えてほしいです。
市民なのか行政なのか

>>28976 匿名さん
電子タバコも駄目なの？

>>28976 匿名さん

そもそも取り締まってないので意味がない。

タバコや缶のポイ捨てが多いけど、工事関係者だったりするので、条例を知らない人も多数。

>>28980 マンション検討中さん
朝小学生が通学してる横とかで吸ってるから最悪ですよね。

おおたかの森駅ができた2005年の地価は、1㎡10万円台で、
江戸川台13万円台、
豊四季12万円台、
初石11万円万円台
より安かった。ほぼ何もないところに駅ができたので、安かったのでしょう。

その後、おおたかの森に3万人以上居住した現在では、1㎡30万3000円で3倍ほど公示地価が上昇。
柏駅を越え、新浦安や幕張新都心と同じくらいに地価が上昇。

おおたかの森は、3000万あれば土地と戸建が買えた時代から、今や3000万では土地も買えないほど地価が上昇。

なお、江戸川台、豊四季、初石は、2005年の地価より安くなっている。

麹町珈琲前の草地ってうっそうとし過ぎていません？
見た目にもむさ苦しいし、草の中のにゴミがポイポイ投げ込まれているし。
意図してそうしているのか手入れをしていないだけなのか分かりませんが、あの状態では虫も湧きそうです。

市野谷に建設される新設小学校の、大規模土地開発構想届出書が申請されました
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

届出日6月7日
敷地約2万㎡・建築面積約4,900㎡・延床約1万2千㎡・4F建て・高さ約16.5m（最高高さ約20m）
グリーンチェーンレベル2を取得予定



全文読めませんが・・・
中央区/30年以内に黒字転換/都心・臨海地下鉄新線調査
https://www.kensetsunews.com/archives/578067

3セクか都営になるのかは分かりませんが、運賃設定が低いのかな?

接続先の最有力候補はTXとのことですが、事業認可されるまでは
まだまだ時間がかかりそうです

>>28983 名無しさん
南口駅前広場の緑地では、雑草の抜き取りや芝刈りをやってます
北口は南口の緑地と同時期に、芝生の養生シート?を敷きつめていたので
市の整備はこれからになるのではないでしょうか?

南口を含む都市広場14ヶ所の清掃管理業務は、1社に委託されています
（4月1日に入札で決定）
市内の小さな造園業者さんなので、順番にやってて時間がかかってるのでは?


お隣ネタですが、吉川市のアクアイグニスが週末にオープンします
https://www.ryutsuu.biz/report/n060740.html
流山橋～新三郷方面は混雑しそうです

>>28982
開発が終わり、周辺地域に開発の食指がのびる頃、3000万でも土地と中古戸建てが売れ残る悪夢だけは避けたい。

上物はほとんど価値なくなるし、土地代が3000万くらいなら将来的にはそのくらいの中古市場価格になるのは自然では？

>>28983 名無しさん
多分ですが芝保護材を敷設していたので、植生がつくまで養生しているものと思われます。以前は芝苗を張り付けていたのですが、かなり踏み荒らされて禿げていましたので。緑地部は大切に使いたいものですね。もうしばらく我慢です。

>>28990
芝は踏めば傷むのが早い。
不特定多数が出入りする公園には不向きですので人工芝が無難。

>>28990 通りがかりさん
芝生の部分ではなく、ローソン寄りの草地のことです。
大人の身長くらいまで草が伸びているのは流石に酷いと思ったので。

流山市くらいの人口があれば、コミュニティFMがあってもいいと思いませんか？
本気で開設を考えています。
事業化はなかなか大変かもしれませんが、市に働きかけて第三セクター方式にしたら、経営も安定するかと思っています。
どなたか一緒に動いてみませんか？

>>29004 匿名さん

最近はネットラジオあるから。。