総会とは、一体誰のための総会か？

ＮＯ１００さんは管理会社１０９の関係者ですね。真実を投稿しております。

恨みではありません、冷静に判断して下さい。被害者を出さないためです。

区分所有者は、もっと賢くなって下さい、

自分の財産は自分で守るしか方法は有りません。

よっぽど、痛いみたいだ。

http://www.gojin.co.jp/faq/03/faq_03_32.htm

投稿して下さった方、有難う御座います。今後ともご指導ください。

http://www.gojin.co.jp/faq/02/faq_02_25.htm
質問です。
「建物の区分所有等に関する法律」では、管理規約において「建物又は、その敷地

若しくは附属施設の管理又は使用に関する区分所有者相互間の事項」について、

定める事となっています（区分所有法３０条１項）が、役員の定員、立候補制度を、

設定しました。立候補が定員オーバーの為に選挙管理員会の設立と、定員に不足が、

生じた時のために、輪番制を規定しました。この規約は有効でないとの事で削除されました。

理事長に質問すると管理会社の担当のアドバイスとの返事でした。理解できません。？

>>102
>>104
下品な投稿は謹んでください。

そういう投稿のことです。
一度投稿マナーを読み返してください。

>>総会とは、一体誰のための総会か？　　　
というこのスレ。

理事の出席者、理事長への委任状、議決権行使書の合計で、普通決議も特別決議も、総会開会前に
決着している場合が殆んど。

議案が真面なものなら良いが、無能な理事長や理事、監事が輪番制で揃うことが多い昨今。
一部の良識ある組合員の意見は通らず、管理会社のための総会化しているマンションです。

民度が低い(議決権行使書は何でも殆どが賛成票)で済まされないと危機感を持っています。
総会で逆転廃案にする裏ワザ何でも結構です。是非ご指導ください。

１１０さんと同じ考えです。総会で、逆転廃案にする方法は、残念ながら、
規約と法令に従うしかありませんから、難しくなります。たとえば、
法定闘争でで勝訴しても、区分所有者の意識（関心か民度）によって、
元の木阿弥です。政党政治と同じで、悪い言い方をすれば悪人（良人）の、
多数決で決まります。特に役員のなり手が悪人（良人）か、どちらかが、
多数であるかを見抜く事。つまり、管理を買えとは、入居している住民の性質が悪（良）
のどちらが多数を占めているかでです。イメージの良くないマンションは安くで、
替えるメリットがあり、その反対もあります。私は前者をとりました。
管理会社は、それを見込んで、管理員を派遣します。管理員を見れば、
おおまか、マンションの中身が見えてきます。

失礼ですが、、解り易く悪と良の二者託一で表現させて頂きました。悪しからず。？

組合員数５８５（＝議決数）
総会当日出席者数　４
後は理事数名。

総会参加率＝0.7％
国内新記録かも。

組合員数５８５もいたら問題ないです。（運営に問題がでやすいのは人材不足になりやすい１００軒未満のとこ。）
まだ築浅で問題がないんですよ。
問題が出てくるのは１２年くらい経ってからです。

300世帯、築25年の中の下クラスのマンションです。
住民の層は半数が年金生活世帯で総会出席者もほぼ年金世代で、出席者は30名ほど。
30代、40代のほとんどの世帯は委任状といった無関心ぶりで、総会の議題すら興味がありません。
そんなマンションですから、理事会の思い通りに規約も変わります。
理事の任期についても3期続けて出来ないと決まったかと思えば、次の理事会は4期になったり、延3期以上が禁止？数年出来ない？しても良い？と年々変わり、今年度から輪番制を導入しましたが、これも不正があるないで来年度はどうなるのか怪しい。

総会の出席者は理事のメンバーと敵対する人が質問を仕切っている様で、誠に身苦しい。
理事の方もそれを知ってか、嫌われ者理事や、トラブル理事に限って総会は欠席する。逃げる。避ける。
どないやねん。

>>118
さすがに総会常連グループは出てませんでしたね。
このスレ見て自分が惨めな存在だとやっと分かったのでしょう。

総会常連グループはなぜ出てこなかったのですか？
出てこれない事情でも……。

総会常連グループが出てこなかった理由はいくつかあります。
その中の3つを述べたいと思います。

第一の理由：
2回の訴訟で辟易してしまったことです。特に、2回の訴訟とも高裁まで行きながら、その結果が原告の主張を取り入れる形で決着がついてしまったことで、組織としてだけでなく自分自身に対しても自信が持てなくなってしまったことです。

第二の理由：
総会での目立ちすぎる発言は、管理組合のためというより自己顕示欲の発露あるいは感情の発散による自己満足ではないかとととられるようになり、組織の結束が維持できなくなったことです。

第三の理由：
元々、託児所への補助金支出は嫌だけれど近所づきあいで賛成していた多くの人に対して、理事会から執拗な寄付金の強要をされて「いい加減にしてくれ」という気分になり、グループに対する反感が高まってきたことです。

いづれの理由にしても、長続きのしない張りぼての組織だったということです。

次の886のレスが裏付けています。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48378/

>>124

次の828も裏付けているわよ！

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48378/

みなさん欲求不満の捌け口を掲示板に求めてるのですね。
ここでは誰か相手にしてくれますか。
それとも仲間うちのゲームですか。

ほうぼうの掲示板でも中傷行為を繰り返している人が参加していますね。
それが一人なのか二人なのか～～～、たぶん、少人数でのいびつな組織。
それぞれに抑圧された心理状態が見えます。
でも、中傷行為で憂さ晴らしなんて惨めすぎます。
社会に溶け込めるように、もっと努力すべきです。
もし、心に暗い闇を抱えているなら、気持ちを楽にするためにカウンセリングを検討してみてはどうでしょうか。
正義感と思い込んでいるなら、もっと重症です。
自分の思い込みでストーリーをつくってしまうとか、本質を捻じ曲げてしまうとか、白昼夢のようなことが起きているのです。
誰かを傷つけるためにしていることが、最後は自分を傷つけることになります。

総会とは現役理事のエゴを通すための見せかけ。
承認されましたではなく議題に載せている時点で当然承認させるなのだ。
委任状のおかげで思い通り。

みんなが思いやりの心を持ちながら助け合って暮らせるようにしたいですね。

総会とは、管理会社のためにある。
ドヤ！

ほとんどの住民が無関心ですから。
300世帯のオンボロですが、総会出席者は一割程度。
そもそも理事の半数が欠席て‼︎
組合員をバカにしてんのか！
それとも自分が突っ込まれるから雲隠れか。
悪いやつほど表舞台に出てこない。
これ、うちだけか？

うちのマンションでは、組合員からの訴訟に対して遂に上告することになった。
ドヤ！

組合員が訴訟を起こしたですって？
びっくりぽんだわ。
起こした人は非居住者なのかしら。
だって、毎日、ご近所さんと顔をあわせたらばつが悪いもの。

４期理事長は組合員をいきなり訴訟した。
これが訴訟の始まりなのよ。
ドヤ

131さんのところはご立派ですよ。
うちは一般組合員の総会参加率は１％、理事の総会出席率は１０％。
理事会成立率は３０％。
それでも総会は成立します。

理事長は、総会決議で原告になれます。
でも、組合員が訴訟を起こすのは自分の勝手な行動ですよ。
同じレベルで考えるのは論外！
132=134みたいだけど。

>>134
私、その理事長知ってます。
この問題を起こした理事長ですね。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1376726783

今回は匿名さんなんだ。

137
ハンドルネームたくさんですね。

総会とは理事会のための総会である。
住民のことはどうでも良い。
自分達の保身のためのイカサマ。
今の理事会はもう終わったな。
おばちゃんたちが、只々任期の2年間をつつがなく終えることしか考えていない。
今度の臨時総会は理事たちが吊るし上げになりそうです。
大規模修繕工事のアンケート結果が荒れているご様子。
ただでさえ、前理事会を冤罪で追い出し後釜につき、オマケに消費税UPと、人員不足のための雑な工事。
突っ込みどころ満載で、今から楽しみです。

大規模修繕の出来栄えは誰でも見たらわかるということ。まだ振り込んでないはずなので直してもらえるでしょう。

訴訟されたマンションの理事会役員ですか？
最高裁まで戦えそうですか？
理事会の上告は棄却されたのでは？

ここにも同様のレスがあります。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48378/

総会はクレームと言い逃れの応酬で、最高議決機関ではなくまるで学級会です。
時間のムダでしかないとさえ思います。

ここに出てくるマンション、今住んでるところと類似しますが、マンション“あるある”ですね。
工事も失敗したのか修繕積立金を値上げして埋め合わせをしています。

修繕積立金の値上げには、通常総会の特別決議が必要です。
特別決議はありましたか？

総会とは。。。
理事長の名誉や保身、自己満足のためにあります。
ほとんどの人は総会の資料など目をとおしません。
そしてほとんどの人が白紙委任状です。
通常総会も臨時総会も出席者より理事連中の方が多いし笑うわ！

茶番劇ですわ！

総会グループが勢力拡大のために利用した託児所利用者グループのための補助金を巡っての訴訟は、この度やっと決着がつきました。
管理組合からの上告が、裁判官全員一致の意見で棄却されたようです。
これで託児所への補助金は認められなくなります。
今後は再発防止のため、総会グループを粛正すべきです。
ちなみに、区分所有法第五十七条では、共同の利益に反する行為の停止等の請求ができます。

区分所有法第五十七条（共同の利益に反する行為の停止等の請求）
区分所有者が第六条第一項に規定する行為をした場合又はその行為をするおそれがある場合には、他の区分所有者の全員又は管理組合法人は、区分所有者の共同の利益のため、その行為を停止し、その行為の結果を除去し、又はその行為を予防するため必要な措置を執ることを請求することができる。

私と同じブロックの輪番制理事から聞いた話です。
先日の理事会で、メンテナンス部会リーダーでもある副理事長が次期マンション管理士とお会いしていろいろな問題について話をした中で、「今も総会出席者は片手ぐらいです。」と言ったところ、

「世帯数の1割。50人は集まらないとおかしい。
異常です。住民が無関心、他人事ととらえている。
住民の形態が崩壊している。危機的状況。今どん底です。
1年後に、1割から2割くらい集まれるような総会にする第1歩にしましょう。」

と言われたそうです。
まだまだ当マンションの状況は変わっていないようです。