車の無い生活に憧れます。 part6

年収1500なら、次のどちらかの選択かな。

7000万のマンションとＢＭＷ３シリーズ
9000万のマンションと車なし。

節約は節約したお金が口座残高とかに反映されて現実のものになると理解できないのでしょう。

僻地に住んでいて、生活が貧しいと、車は近所のスーパーに買い物に行くことにしか使わないから、車無しだろう。

自分自身を高め高収入になると、趣味の幅も広がるから、車を普通は持つだろう。

背伸びするとその分無理がある。

そもそもチンケな3シリーズとかファミリー向けは選択外だがね。せめて5とか7にできなかった?

生活の質とか労働の質を考えないとこう言うスレ主のような発想に陥りがち。

一日3時間しか寝ずに働いていると、働くことが自己目的化し、生活を楽しむことを忘れてしまうのだろう。

だから都心のマンションに住んでいながら、車の利用は住んでいるはずの都心に買物に行くだけになってしまう。

都心のマンションに憧れて、まるで山奥の猿かイノシシのような、趣味も教養もなく節約が命のような場違いな住民が混じっているが、マンション営業にはしっかりとチェックしてもらいたい。

＞４０１
後者の方がスマートな生活ですね。
憧れます。

みなさん、自分を正当化しようと必死ですね(笑)

>406
必死なのはスレ主一人で、他は嘲笑いながら見ているだけだ。

都心のマンション買ったら買うつもりのBMW3シリーズを諦めますからローン枠2000万増やして下さいって言うのはスレ主だけ。

9000万のマンション＋車なしに1票！

年齢にもよるが、
収入1500あるなら、何とかなるでしょ。

>408
お前夢見たり憧れるの好きな奴だな。全然スマートではないな。

7000万のマンション＋BMW3シリーズよりは良いでしょ？

同じ収入で何故買ってもいない車を手放すと高いマンションが買えるのか仕組みがよくわからん。

一日3時間しか寝ないで働かないと生活できない奴の収入が1500万な訳ない。あったとしてもローン審査を通る定職ではないのは明白。郊外の安いマンションですら買えないだろう。

7000万から9000万なら、ワンクラスアップと言って、
良いでしょう。

理由を説明できず、論理破綻。

意味のない同じ内容の繰返し投稿。

そんな暇あれば土曜日も働け。

5億のマンション買うつもりだが、マイバッハ止めれば、もう5億はランクアップできると言って、
良いでしょう。

年収1,500万のサラリーマン。
頭金は5000万程度なら用意できる。
貴方なら、どちらを選択しますか。

7000万のマンションとＢＭＷ３シリーズ
9000万のマンションと車なし。

家は前者を選んでしまったが、
後者の方がスマートだったと後悔している。
金利が安かったのでローン減税をフルで活用するため、
頭金を4000万に減額して、ローンは3000万にしたけど。

大阪城買うつもりだが、淡路島手放せば、姫路城にランクアップで、
良いでしょう。

上沼恵美子

妄想書き込みスレですね。

宝くじで2度7億当たれば、ちょっとした戸建てが世田谷で建てられますね。

神戸市北区に会社の本社を移転すれば、職住近接で通勤は楽になるし、2000万でも広いマンション買えます。車も要らないし、
良いでしょう。

>>415
なるほど。
舞妓遊び止めても5億はランクアップできると言って良いでしょう。

収入を努力でアップして都心のマンションに住み車は高級車に乗る。
そんなことがカキコくんに可能だろうか？
おそらく夢見るだけで人生終わってしまうだろう。
これは真理です。

不思議だね。
みんな独身での計算をしてる。
つまり、現実を知らないからだね。
妻がいて、子供が出来ることは思いつきもしないのは、独身だから。
それに、年収１５００万円の人が毎年同じだと限らない事を知らないね。
年収１５００万円クラスのサラリーマンなら、毎年百万円単位で変動するし、時には突然職を失う不安定なクラス。
出世すれば上がる可能性はあるが、取締役になると下がってしまい、翌年には切られたりする。
ヘッドハントで転職し２０００万円になるかも知らないが、それは罠で、リストラし難い社員をヘッドハントして引き抜く事で自己退社させ、転職後の会社で首にすると、会社としては退職金は出さなくていいし、ヘッドハントさせた会社に出した金は経費で落とせるからね。
それに年収１５００万円のサラリーマンなら、ゴルフの接待に行かされるが、社用車が有る会社なんて、まずないので自家用車が無ければ何とかして車を手配して行くしかない。
上司からは、なぜ車くらい持ってないんだ、と言われることを知らない人達が、経験に基づかない妄想を書き綴ってるだけだね。

>>423
上司から、なぜ車くらい持ってないんだ、と言われるの？
自家用車で接待に行くの？
劣悪な会社だな 笑

都心の億ション買う人間は、それなりの学歴なり、学歴がなくても才能と努力で買う。節約して買う人間には無理があり過ぎる。生活の質を落とさずさらに上を望むべきだと思う。

>>423
取締役は重役ですよ。
現実、なかなかなれません。
やっぱり現実を知りませんね 笑

お前らのぼくのかんがえたおかねもちにはリアリティを感じないんだよ
もっと地に足を着けた会話をしてください

子供銀行のローンの話や子供マンションの話に共感する人はいないようね。子供はお金のことを忘れて勉強しましょうね。

>427
ぼくちゃんのかんがえたリアリティのないおはなしではマンションはかえません。

くるまをてばなすのはマンションかってからのおはなしでしょ。

けいやくするまえにおかねはためましょうね。

>>426
＞取締役は重役ですよ。

こんな事言ってるから、子供だと言われてしまうんですよ。
子供でも、今の子供なら知ってるんじゃないですか？

1500万って、普通に行くけどね。家の場合。
接待ゴルフなら、当然、会社の経費でしょ。
経費でないのに強請したら、家の場合、１００％、パワハラです。
車持ってないのは、タクシー使ってたね。もちろん経費です。

楽しいね。

都心に住むことに憧れます。

高収入に憧れます。

地位の高い仕事に憧れます。

子供は夢が大きい方が良い。

でも、努力して収入を増やすよりは、節約の方が簡単だと、昨日まで言っていたのに、いつの間にか初めからそれ程節約の必要のないそこそこの収入になっちゃったね。

でも、1500万なんて、フリーランスのSEの平均年収くらいで、まともな会社の役員報酬とかには遥かに及ばないのだが。妄想にしてもスケールの小さいガキだな。

でも面白い。ウィンブルドン見ながらの暇つぶしにはちょうど良い。

>426さんの指摘は、
>423の
>出世すれば上がる可能性はあるが、取締役になると下がってしまい、翌年には切られたりする。

に対して、

どこの世界に取締役に昇進して収入が下がったり、翌年に解雇されたりする会社があるのかってことだと思う。

精一杯背伸び投稿しても、常識ないと妄想も常識外れってことのようだ。

くだらん投稿をする暇があれば、もっと勉強に時間を使った方が良い。

最近の大企業ではコンプライアンス優先だから、プライベートなゴルフで会社の金なんか使っちゃアウトだよ。自分は節約、会社の金は浪費じゃ一般社員への示しがつかないって分からないかね?その時点で資格が無いってこと。

子供会社の役員も失格だな。

会社の費用でタクシーでゴルフができる暮らしに憧れますって、ことですか?憧れるのは自由だけれど、もうちょっと崇高なものに憧れて欲しいですね。

では、気を取り直して、
年収1,500万の平凡なサラリーマン。
頭金は5000万程度なら用意できる。
貴方なら、どちらを選択しますか。

7000万のマンション＋メルセデスＣクラス
9000万のマンション（ワンランク上のマンション）、車なし

都内だと、結構、こういう方多いと思います。

Cクラスですら生涯維持しようと思ったら、
2000万なんかじゃあぜんぜん足りないと思う。
後者のほうが、生活にゆとりがあって良さそう。

生活にゆとりのあるものが車を保有し、ゆとりの無いものが憧れるって、ことですね。

高収入に憧れてください。

９９．９９％の方が予算決まってるでしょ。
予算の中でどれだけスマートな生活ができるかってことじゃないかな。
４３７の選択肢なら後者がスマートかな。

＞生活にゆとりのあるものが車を保有し、ゆとりの無いものが憧れるって、ことですね。

いつの時代の話してるの？
大鵬とか卵焼きの時代？？

買えないマンション買ってからの節約はマンション購入後に勝手にして下さい。スマートな人は、節約することに憧れたり、自慢したりしません。

収入増やすように努力するのは当然として、今の収入で予算組むのが普通だろうーね。

前スレではプリウスで計算していたのに、BMW3クラス、今はメルセデスのCシリーズですか?

高い車を諦めたらより節約できるって、無理ないかい?

＞スマートな人は、節約することに憧れたり、自慢したりしません。

節約というか、車にお金かけるか、家にお金かけるかの違いでしょ。
お金の使いみちがスマートか否か。

>444
プリウスでも、同じだよ。

収入を1000万くらいにして、
・5000万＋プリウス
・6000万、車なし
にすれば良い。

>443
>今の収入で予算組むのが普通だろうー

同じ意見ですよ。

「マンション買ってから、持ってもいない車を手放す」ことに憧れても仕方がない。今の収入で購入できるマンションは限られているのだから、さっさと契約できるものなら契約すれば良い。

お金は節約するだけが脳ではない。自分への投資だから、趣味や教養のために有効に使えば良い。近くに買い物にゆくために車を趣味で持つと自称するスレ主はどこかおかしいことは間違いないから参考にはできない。

だから節約なんてしてないって。
ワンランク上のマンション買うんだから。

＞マンション買ってから、持ってもいない車を手放す

どこにそんな記載あるの？
貴方の妄想ですか？？
そういう想定しないと、貴方は何も語れないんだよね。

＞BMW3クラス、今はメルセデスのCシリーズ

ＢＭＷ３シリーズ　メルセデスＣクラス

年収1000万ならば6,7千万円のマンションを買えば良い。

ワンランク上とか下は関係ない。

返済計画に見合った生活をせざるを得ないだけ。より厳しい返済計画に憧れると言うのは、言葉の誤魔化し。どこにも憧れの余地はない。

子供にでもわかる。幼いとわからんかも。

＞より厳しい返済計画に憧れると言うのは、言葉の誤魔化し。どこにも憧れの余地はない。

車にかかる費用を返済に回すってことなので、
厳しくないんじゃないの。
算数もできないのかな。

>449
>どこにそんな記載あるの？

お前この前までプリウスで計算しておいて、車を趣味で持っているが車のない生活に憧れると書いておいて、急に年収が1500万になって、BMWやメルセデスを買ったのか?

それに一日3時間しか寝てなくて車を運転したら、居眠り運転起こすだろうが?

書いていることをコロコロ変えて一貫性がない。自分で書いたことをすぐ忘れるって、健忘症でも併発しているのか?

>453
不特定多数の人間がレスできるのに、
ポジ派が1人だと思ってるの？
ネガ派は貴方1人かもしれないけど。

＞４５３
もう一度確認します。
「マンション買ってから、持ってもいない車を手放す」
って、どこにそんな記載あるの？あなたの妄想ですか？？

>452
借りる金額が増えれば、返済が厳しくなると言う。

今所有しているものを手放さなきゃならないのなら、なおさらだろう。生活の質を落とすわけだから。

ただお前の場合、そもそも生活の質が低い。山奥に住んで一日3時間しか寝ずに働いて、車は近所への買い物につかうだけだからな。だから交通の便利な都心に憧れているんだろうが。

それよりも、普通の生活を送れる収入に憧れるべきだ。

>455
>「マンション買ってから、持ってもいない車を手放す」
>って、どこにそんな記載あるの？あなたの妄想ですか？？
>416
>437
を読めば明確だが?

既にマンションを買っておれば、こんなことを書かない。

お前BMWとメルセデスを両方持っているのか?プリウスさえ買えないと思うが。どうせボロの軽四さろうが。

＞借りる金額が増えれば、返済が厳しくなると言う。
了解。厳しくなるで良いよ。でも、車の維持費かからないので、
実際の返済は苦しくない。

＞今所有しているものを手放さなきゃならないのなら、なおさらだろう。生活の質を落とすわけだから。
生活の質は落ちないでしょ。ワンランク上のマンション買えるんだから。
お金の使いみちが違うってだけの話。

車に金かけるより、家に金かける方が、お金の使いみちがスマート。
憧れる。車で生活するわけじゃないんだから。

＞４５７
持ってない車を手放すって、現実的にどうやってやるの？
それともあなたの妄想？？

>459
都心のマンションの坪単価って、いくらよ?1000万プラスして何平米広くなるの?

車は活用次第だろうが。

いずれにしろ、車を犠牲にしているわけだから、別にプラスにはならない。収入が全てだからね。

>459
>持ってない車を手放すって、現実的にどうやってやるの？
>それともあなたの妄想？？

そりゃこっちのする質問だろう。
>416
>437
ちょっとの間に車種がBMWからメルセデスに変わるってどういうことよ?


持ってもいない車を手放すからと言って、購入できるマンションは変わらない。

収入を語るスレではない。
繰り返しになりますが、
限られた収入で、車に金を使うのと、家に金を使うのと、
どっちがスマートかってこと。

＞４６１
メルセデスでもＢＭでもプリウスでも、
所有してないと売れないと思いますよ。

貴方の記載「持ってない車を手放す」が
妄想ってことで宜しいでしょうか。

>>437
＞年収1,500万の平凡なサラリーマン。

現実を知らない人です。
年収1500万円が平凡なサラリーマンだなんて、韓国ドラマの御曹司が平凡だと言ってるのと同じ。

自分で働いて稼いだことがなく、ほとんど外に出ないのでしょう。

＞４６４

＞でも、1500万なんて、フリーランスのSEの平均年収くらいで、まともな会社の役員報酬とかには遥かに及ばないのだが。妄想にしてもスケールの小さいガキだな。

このコメントを踏まえて、「平凡な」を追加したんだけどね。
べつに取っても差し支えないよ。

別に、年収１０００、８００、５００・・・・
何でも良いよ。
年収が低くなるほど、車を持たない方がスマートな生活だと思うし。

>>467
同感です。

メンヘラと思われる多数の投稿は無視しましょう。
もしくは、削除を依頼しましょう。

お前本当に嘘つきだな。嘘つきでなかったら記憶障害か?

>432
>1500万って、普通に行くけどね。家の場合。


>433
>でも、1500万なんて、フリーランスのSEの平均年収くらいで、

書いたことくらい覚えておけよ。

>467
同感です。

年収低いのだから、マンション買うのならば車は無理でしょう。

年収が低いほどスマートな生活が送れないと言うのが常識だがね。

スマートと言う言葉の意味を知らないか勘違いしてるようだな。
本来の意味を知ってれば、年収なんて無関係だと分かっているはず。

若い世代は車離れ進んでる。
親父と違ってスマートだね。

年収の低い山奥に住む一日3時間しか寝ないで働く奴が都会のスマートな生活に憧れるのはわかる。

猿が人間になりたがるって奴だな。

>473
>若い世代は車離れ進んでる。

だから今更憧れる必要はない。

その前に、免許を取ってから参加すべきだろうね。

結局、低収入で免許のない想定でないと、ネガは何も主張できない。

一日3時間しか寝ないで働く奴は大金持ちだと思うけどな
多忙で睡眠時間がとれないというのが現実ではないだろうか
おそらくマンションはセカンドハウスなんだろ
車も送迎なんだろ

>>447
なんで車持ってないことになってるの？
今の収入から支出を減らせば予算変わるでしょ？

年収変えなきゃ買えるマンションはそれ程変わらないって知らないの?

任意売却組だな?

>支出を減らせば

将来の支出がどうなるかなんか誰にも分からない。

子供ができたり、ガンになったりすればどうなる?

生命保険にも加入しないといけない。

節約してローンを早めに返済するのは自由だがワンランク上のマンションが買えるわけではない。

憧れているのはワンランク上のマンションだと思うが、そうならそう言うスレを立てれば良い。

年収1,500万のサラリーマン。
頭金は5000万程度なら用意できる。
貴方なら、どちらを選択しますか。

7000万のマンション＋Audi A4
9000万のマンション（ワンランク上のマンション）、車なし

都内だと、結構、こういう方多いと思います。

＞年収1,500万のサラリーマン。
＞頭金は5000万程度なら用意できる。
＞貴方なら、どちらを選択しますか。
＞7000万のマンション＋Audi A4
＞9000万のマンション（ワンランク上のマンション）、車なし
＞都内だと、結構、こういう方多いと思います。

年収が1500万円のサラリーマンなんて上位１％くらいしかいませんよ。
頭金5000万円用意すると言うことは、普通なら1億円以上の個人預金があると言うことですよ。

そんな設定なのに、何故、車はしょぼいアウディＡ４なのかが疑問です。
せめてＲＳ４くらいにしとかないと釣り合いませんよ。
車の値段と維持費を知らない人なんでしょうが、あまりにも酷過ぎます。

都内でもサラリーマンの１％くらいしか該当しませんよ。

都内で多いと言うのを考えてみると、次のようになるでしょう。

年収500万のサラリーマン。
パートをしている主婦で子供は幼稚園か小学校低学年が一人。
諸経費を支払うので頭金は100万程度くらいしか用意できない。

貴方なら、どちらを選択しますか。

4000万のマンション＋Audi A4
5000万のマンションで車なし。

年収1500でも500でも良いが、
車なしのワンランク上のマンション生活がスマート！

>483
実際にこのシチュエーションで悩んだもので。
1,500じゃあ、ＲＳ４なんて、夢のまた夢です。

>>481
そこまで先がわからない人ではローンなんて組めませんね〜
普通は保険で備えて決めるとき決めますけどね〜笑

>>486
現実の社会では、年収500万円のサラリーマンで結婚し子供が一人いて、3000～4000万円のマンションを買い、200～300万円の車に乗ってます。
アウディのＲＳ４の値段を知らないようですが、現行モデルのＲＳ４アバントは約1300万円です。
安定した年収1500万円のサラリーマンなら、結婚し子供が一人いて、特に節約などしない普通の生活をしているなら、１億円のマンションを全額ローンを組んでいてもアウディＲＳ４アバントを購入し維持出来ます。
ただ、年収1500万円のサラリーマンと言うのは、突然何が起こるのか分からない不安定な境遇ですし、身の程以上の豪遊をしてしまう勘違いする人が多いのです。
私の同僚に、あなたの年収1500万円の約半分で、結婚して子供が一人いて6000万円クラスの新築分譲マンションを頭金なしの３５年全額ローンで、アウディのＲＳ４アバント同等の車を新車で買って所有している人がいます。

憧れているのはワンランク上のマンションのようだけれど、結局車は関係ないということでよろしいようで。

財源はまず先に用意しないと誰からも相手にされません。

所有もしていないBMWやメルセデス、アウディを手放してもお金はできませんからね。

妄想スレということでよろしいようで。

年収1500万あると良いね。

まあしかし年収1500万がそもそも山奥に住むことはないだろう。

>488
さんと同じで、500万くらいになった時点で、そこそこの都心近くの賃貸に移り、750万で分譲購入ってところかな。

早く山から出られるように猪突猛進してくれ。

質問に答えてやっても子供の喧嘩のような投稿しかできなきゃマンション買うのは40年早いでしょう。

トミカとマンションのチラシで返済計画練ってください。

誰でも高いマンションに憧れるのは同じですから、それには異議はありませんよ。

このスレ主は、他にも同じ類のスレ立ててますよ。
どうやら10年以上前から、この掲示板を荒らし回ってる人のようです。

年収１５００万円が普通のサラリーマンだと言ってるのって、荻野翔と同じだね。

>年収１５００万円が普通のサラリーマンだと言ってるのって

誰もそんなこと書いてなかったでしょう。書いていたのはスレ主が妄想で自分の収入がそれくらいだとか書いていただけです。結局500万とかに下方修正されたようですが、それでもスレ主には多いでしょうね。さっさと山奥から移れば良いだけなんですがね。よほど山が気に入っているようです。

きっとスレ主は、俺は免許を持っていて外車を何台か持っていて、会社のＣＥＯで社用車で運転手付きの車もあり、ネットで稼いでると思い込んでるんだと思う。

まるで荻野翔ですね。

荻野翔といえばマクラーレンを盗んで逮捕された、自称、実態が無いような会社のＣＥＯだと言い張ってるヤツ？

荻野翔、まだガキだな
ガキがゲームしてるようなもんだな

ここの荒らしの妄想レスもガキん子だな

車を所有していようがしてなかろうが関係ないんだよ。
機会費用が20年で2000万円、こんな簡単なことがわからないものだろうか？
信じられんのう(笑）

要は都市部のマンションを売りたいだけでしょ
車のディーラーに失礼だよねー

>504
経済学学んでいなくても機会費用の使い方が間違っているとわかる。ここのスレ主幼稚だから同じような知ったかぶりのミスが多い。

機会費用って、得られるべき収入が得られなかったことを費用と考えるという時に使う用語で、全然全然わかっていないようだ。

小人の学の典型例だな。

投稿する暇があれば、勉学に励んで高収入を目指せ。

投稿で暇つぶしの節約してもマンションはお前には手が届かない。

>506
ケチ臭い人間よりも賢く教養のある人間に憧れる方がスマートですね。

ここのネガさんは、1,500万の収入の方が車所有してないと困るんですか？

ケチくさいから車の費用をマンションに充てるとか言ってんでしょうが。
現代長屋に住む時点で憧れもくそもないよ。

＞488
＞私の同僚に、あなたの年収1500万円の約半分で、結婚して子供が一人いて6000万円クラスの新築分譲マンションを頭金なしの３５年全額ローンで、アウディのＲＳ４アバント同等の車を新車で買って所有している人がいます。

年収750万で6000万ローン？
ＲＳ４アバントと同等の車を新車（1300万）で購入？？
無謀というか、妄想ですか？？？

妄想と思うこと自体が妄想みたいだよ。

>509

年収1,500万のサラリーマン。
頭金は5000万程度なら用意できる。

7000万のマンション＋メルセデスＣクラス
9000万のマンション（ワンランク上のマンション）、車なし

貴方なら、どちらを選択しますか
予算に限りが無い方なんて、めったにいませんよ。
選択が必要です。

＞すごい妄想スレだけど、プリウスはじめ出てくる車がショボくて笑っちゃいますね。

車がショボイとか、そんなこと議論してないんだよね。
的外れコメント。
年収なりに車は違うだろうし、購入するマンションも違う。
ただし、車を所有しないスマートな生活を送れば、
年収なりにワンランク上のマンションに住めるってのがミソ。

>>506
おまえやっぱり理解力に問題あるな（笑）

「車を20年所有することによる機会費用は2000万円。」
わかるか？

投稿する暇があれば勉学に励め。
稚拙な投稿しても高額マンションには手が届かない。

車がなくても利便性が良い駐車場のない都市部の物件が売れなくて困ってんの？
なんか必死過ぎて異常なんだけど

お前の場合は機会費用と言うからおかしいのだよ。

そもそも得られべき利益があって、それを失えば機会費用となるが、最初から費用となることがわかっているものは、最初から費用であって、機会費用とは呼ばないのだよ。

お前がアルバイトをして得られる賃金を投稿にうつつを抜かして遅刻して得られなかったら、それは機会費用。

でなきゃ、家賃も電気代も皆機会費用になってしまうだろうが。

ほんま賢いやっちゃな。

節約して浮くものが機会費用と思っているって、よっぽどだな。

オモロイ奴だ。

５１２
そんな頓珍漢な択一ないから　苦笑

http://sp.m-words.jp/w/機会費用.html

機会費用とは、ある行動を選択することで失われる、他の選択肢を選んでいたら得られたであろう利益のこと。

費用と言う言葉に騙されて、本質がわかっていない。得られべきであった利益を述べないと、機会費用にならないだよ。

お前のは絵に書いた餅。

スレ主さん、恥の上塗り止めたらどうよ。

笑われまくってるぜ。

相手にする労力の無駄ですよ
所詮マンション売りのスレッドでしょうし

>521
アホをからかうってウィンブルドンよりもオモロイから止められない。
無教養の低収入な奴が絵に書いた餅で節約しようとする姿は涙ぐましいというよりは失笑もの。

六甲山の天然記念物。

収入は限られているのだから、ある意味すべての支出が機会費用になるわけだが、そういう場合に使う用語ではないんだよなあ。失った「機会」に焦点を当てるべきものなんだよなあ。難しい言葉を使わずに節約できるとした方が良い。

フェラーリを買うと2000万の機会費用が発生するとは言わない。そういう場合にはただの費用で十分なの。対比で失われる利益や機会を書かないとこの用語は生きて来ないのだよ。

勉強しましょうね。

BMW,メルセデス、アウディ、トヨタのプリウス、節約するための車を選んでいる段階だと、そもそも一銭も費用は発生していないのだが?

妄想することにより、睡眠時間が減り、仕事のパーフォーマンスが落ち、ボーナスや賃金が減れば、機会費用が発生することになる。

>>522
妄想しなくても、車が無い人は低く見られるのですね
わかります

>>525
対比で失われる利益や機会は、20年で2000万円だよ。
おまえやっぱり理解力に問題あるな（笑）
上級者に敬意を払うことを学びなさい。

http://www.ifinance.ne.jp/glossary/business/bus029.html

要は金がないから車を持てないんだね
カワイソウ

>>529
おまえは車もマンションも持てないんだよね
オキノドク

>528
すまんのう。俺実は銀行行動理論を専門にしているが、俺んところの学生が機会費用をそのように説明したら不合格だな。まず利益が生じる事象が重要なんだよ。その「機会」を失うことによる損失を機会費用と言う。

節約して2000万が浮く場合には使わない。素人には同じように思えるだろうがね。

何度も書くが、でなきゃ、すべての費用が機会費用になってしまう。

車もないし免許もない
金もないからマンションにも住めない
惨めですね
憧れるのもわかります

>529
>530
>531
車を持たないと気の毒って点で共通ですね。

スレ主って、本当におっちょこちょいですね。

人の真似をせずに少しは頭を使って書いたらどうなの?

>>532
機会費用は銀行行動理論ではなく価格理論だよ。ミクロ理論ともいう。
経済学では費用はすべて機会費用で説明できる。機会費用を代替費用ともいう。
経済学という学問は希少性を前提とした選択の理論だから費用を機会費用もしくは
代替費用ととらえたほうが実態を説明しやすい。

さらにわかりやすく説明すると、車を20年所有する代わりに2000万のマンションを所有できるということ。
つまり、「車を20年所有することによる機会費用は2000万円。」

えせ先生わかったか？

年収1,500万のサラリーマン。
頭金は5000万程度なら用意できる。
どちらを選びますか？
7000万のマンション＋メルセデスＣクラス
9000万のマンション（ワンランク上のマンション）、車なし

ネガは前者をスマートな生活であることを、
説明できない。

九官鳥みたいに同じセリフばっかりですねー

車の置けないマンションをお勧めの方　笑

説明できないみたいね。

そのようねー
車のない生活にはだれも憧れないから
仕方ないんじゃないの？

7000万と9000万なら、
9000万のマンションに住みたい。
当たり前だと思うけどね。

限りあるお金を大切につかいましょう！

立地の良いマンションって、
そもそも１００％駐車場、用意してないよね。
車を所有してないからって、
「惨め」というのは、どかと思う。
趣味で所有するなら否定しないけどね。
私も所有してるので。

勝手に憧れるのは自由。
2回くらい生まれ変われば住めるかもしれんぞ。
もちろん車も持っているだろうよ。

予算に限りのある方がほとんどだろうから、

>536の選択肢なら、

9000万のワンランク上のマンションライフを
スマートだと思う方の方が、一般的じゃないかな。

一般的な人は車を持ってるから相反するね
疲れているんじゃないの？もう寝なさいな

妄想ごっこは終わりにし、職を探すようにすべきですね。

>535
俺の専門は金融論なの。機会費用の用語の使い方すらわからなきゃ、わざわざ使わなきゃ良い。節約できることをいうのではなく、「利益」を得られなかったことをいう時に使う。毎月5万円収入機会があったのにその機会が車を買ったために失われたというのであればわかるが、そう言う使い方になっていないから、使い方がおかしいと指摘しただけだよ。気の毒なやつだ。君の稚拙な議論じゃ、支出すべてが、機会費用になってしまい機会費用と言う用語を使う意味がないのは自明。議論ができなきゃ投稿なんか早い。

>一般的な人は車を持ってるから相反するね

現実（車が必要な生活）と理想（車不要のワンランク上のマンション）は違ってることの方が、一般的だと思います。
よって、相反することはないんじゃないかな。

>>544
>スマートだと思う方の方が、一般的じゃないかな。

収入が同じならば、マンションに使おうが車に使おうが、個人の自由だろうが。

生活をよりアクティブにエンジョイしたければ車、少し広い家にこもりたければマンション、でもわざわざ節約するための車を妄想して節約することに憧れるのはスレ主だけ。

まずは高収入に憧れること。

良いマンションと良い車を持てる人生に憧れましょう。

車が不要ならば最初から持たなきゃ良いだけでわざわざ憧れる奴は世の中広しといえどスレ主だけだな。

車不要のマンションはワンランク下です。
相反どころか360度回転しているね。

>550
意味不明。

＞相反どころか360度回転しているね。
相反していないってことですね。
了解です。

＞良いマンションと良い車を持てる人生に憧れましょう。
スレチだね。

ここのスレの趣旨は以下のとおりなので。

年収1,500万のサラリーマン。
頭金は5000万程度なら用意できる。
どっちがスマートな生活？
7000万のマンション＋メルセデスＣクラス
9000万のマンション（ワンランク上のマンション）、車なし

それ誰が決めたの？オウム？

妄想君の「どちらがスマートか」って質問は、個人の価値観によって異なるのは当たり前で、質問したり、決めてかかること自体意味がない。しかし少なくとも車のない生活に憧れることは論理的にまずない。なぜならば憧れるのならば、すぐ手放せばよく、手放すことは困難ではないので憧れる必要がない。憧れる必要があるということは、何らかの個人的な理由で簡単に手放せない理由があるからだろうが、おそらく個人的な理由であり、一般化できるものではない。

まあしっかりと議論できないのであれば投稿など止めておいた方が良い。

＞個人の価値観によって異なるのは当たり前で、質問したり、決めてかかること自体意味がない。

それ言ったら何でもそうだから。
ここのスレにわざわざ来なくて良いよ。

＞５５４
スレ主でしょ。

金持ち自慢したいなら、別スレ建てたら良いと思う。

金持ち自慢など誰がしてるんだい？
9000万の車なしマンションに憧れるって書込みは
何度か見たけどね。
可笑しいのは認めるが、到底自慢には聞こえない。

>558
賛成でも反対でも、
スレ趣旨をちゃんと理解してから、
投稿したほうが宜しいかと思います。

掲示板は自由闊達に意見を交わす場所ですが
何か問題でもありましたか？
あと、スレ趣旨自体がそもそもおかしいと
何度も指摘されていますけど？

>560
スレ趣旨自体がおかしいと思うなら、
そもそもレスする必要ないんじゃない？
何が目的でレスしてるの？？

世の中には、運転したくない人もいるという事実を、受け入れられない人たちが沢山おり、このスレの主旨はおかしいと主張、本来のスレ主旨からどんどん逸脱してしまってる。

一方、スレ主のスレッドの立て方、文章も
車を持たない＝スマートな生活としたため、そこにカチンとくる人たちが、またワーワー騒ぐという残念な結果になってしまってます。

スレタイもスレ主も妄想だらけだからね。

同じ収入ならばその収入の範囲内の生活しかできない。

同じ価格帯のマンションならば広さを取るか利便性をとるか。

単にトレードオフの関係にあるだけなのに、よりスマートだ、スマートでないとか、議論すること自体が賢くない。

勘違いも思い込みも甚だしいな
まあ、そう思うのは個人の自由だし止めないよ
色々大変そうだけど、あれだ、まぁ取りあえず頑張ってくれ

>563
だから、そういう方はレスする必要ないよ。
もともと議論するつもりないんでしょ。

＞５６３は＞５６２の後者に該当する方なんでしょうね。

思い込みが激しいのですね
もうお休みになったほうがいいのでは？
明日は肯定レスがつくといいですね

オモロイな。

持ってもいない車の無い生活に憧れるとワンランク上のマンションが買えるそうだ。

憧れてないけどうちも正直、車はいらないなあ。
趣味で持ってますけどね。

どんなに利便性や立地が良くても駐車場がない時点で不人気です。
高級マンションでも庶民のマンションでも同じ。
残念なお知らせですかね。

あとは乗れないとか趣味とか云々…好きに憧れてください

「車の無い生活に憧れます。」
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/226397/

元のスレ趣旨は
>都心タワー
>おしゃれな郊外駅近
>車がなくなることで駐車場代が高い都心でも無理がなく
>維持費用が不要となりワンランク上の物件も狙えます。
>車を持たないスマートな生活を望む方、物件や地域の情報交換しませんか。

>維持費用が不要となりワンランク上の物件も狙えます。
がイントのようですね。

スレ主は、どうやら、都心のマンション買ったら車が必要なくなるので、都心のマンション買った後に買うつもりのBMWかメルセデスかAudi諦めることにより、機会費用の2000万浮くのでローン枠2000万増やして欲しいらしい。

皆さんどう思われますか?

ただし、機会費用がおかしいのではと言うコメントは、宗教上の理由（妄信）で、ご遠慮くださいね。

節約してローン頑張って車あきらめて

ワンランク上の物件と妄信して

主は粘り強く我慢できる人、というか結構可哀そうな人だと思う

>>547
君が経済理論、金融論を学んだことがないことは明白だよ。
機会費用という経済概念は、事前あるいは事後的な「節約」とか「利益」として
とらえる問題ではなく、選択の問題としてとらえる概念です。

「車を20年所有することによる機会費用は2000万円」だよ。
費用はすべて機会費用で説明できると言ったはずだ。

経済理論の専門書を読めば少しは妄想から覚めるだろう。
稚拙な投稿をせずに経済書を読みたまえ。

スレ主さんは相手によって男女どちらにもなる
とても器用だと思うね
なり済ましの一種なので褒められたことではないがね

>573
>選択の問題としてとらえる概念です。

そこは正しいが、opportunityの概念が君にはない。2000万を生じさすopportunityが先に明示されなければopportunity costを議論できる訳ないだろうが。

考え方としては、毎月10万円をマンションのために貯蓄をしているものが、それを諦めて、車を買えば、毎月10万円を貯めるopportunityが車の保有により失われるため、一種のopportunity costが発生すると言える「可能性」はあるが、そもそもその10万は、収入の一部であり、収入を得る就労機会自体は何ら失われていないので、この場合は、機会費用が発生したとは言えないのだよ。

何かをすることにより10万円自体を全く得られない場合に使う。費用だからね。

わかるかな。

選択により、収入機会が失われることが必要なんだよ。

電気代に1万円払ったからと言って機会費用が発生したとは言わないし、駐車場代に4万円払っても機会費用が発生したとも言わない。

スキーに行ったためにバイトを休んで収入が得られなかったようなケースに使う概念なの。

どうせわからないだろうが。

ここのスレ主、オプションとかデフォルトも間違って理解していなかったっけ、

かなり程度低いなあ。

このスレって、子供相談室なんだね。

>選択の問題としてとらえる概念です。

ガスを使う代わりに電気を余分に使ったからと言って、電気料金を機会費用とは言わないのだよ。

メルセデスではなくBMWを買ったからと言っても機会費用とは関係ない。

車の維持費を支払ったためにマンションのローンの返済額が少なくなっても機会費用とは関係ない。

収入を得る機会が犠牲にされていないからね。

>>577
まともに働けば得られるバイトを、妄想投稿で体調崩して休んだ場合は、どうですか?

ここのスレ主、理解の誤りを指摘されると、ムキになって、わざと嫌がらせで、誤りを指摘された投稿を連投する。ほとんど駄々っ子の世界。

きっと苦労して生きてきたんだろう。
金持ち喧嘩せず…
スレ主は物資や資産にではなく、
心の豊かさに憧れてほしいものだね。

>>575
君は「機会費用」の概念をまったく理解できていない。
バイトを休んだ場合は機会費用を失うということ、
つまり機会費用が０円になるということだ。機会損失と言い換えてもよいだろう。

例えば、バイトを休んだことによる機会費用は8000円という場合、
行かない選択をした結果、得られるはずの8000円の機会費用が０円になるということ。

車を20年所有することによる機会費用は2000万円という場合、
機会費用が０円になるわけではない。
車を所有せずに他を選択をした場合、2000万円を得る機会があるということ。

えせ君わかるか？

↑
そんな細かい銭計算しないと費用が捻出できない立場を
変えたほうが早いと思うよ

↑「車を所有せずに他を選択をした場合、」ではなく、「車を所有しない選択をした場合、」
でした。

そんなせこいこと言ってるから
つまらんことに憧れて嗤われるんだよ
しっかりしなさい

>>583
きみ自信の立場はどうなの 笑

自信の立場とか言われても…

モウソウくんの連投より小学生の作文読んでるほうが
よっぽどましだわ 朝から連投しとるわ 笑

>582
>バイトを休んだ場合は機会費用を失うということ、

まともな教育を受けたら、「費用が発生する」と表現しないかい?

お前日本語がボロボロなんだよ。帰国子女か在留外国人か、どちらかだろう。

>582
機会費用の元の英語はopportunity costなんだよね。

教養のないお前には意味がわからんだろう。

>自信の立場
がよほど堪えたようだね。
良く見直してから投稿したほうがいいよ。
もちろん自身の立場に自信を持っています。　笑

>589
そもそも「憧れる」と言う言葉の使い方がおかしいと思ったが、スレ主は外国人ですか?

>>589
おまえは経済理論を学んだことがないということだよ
おまえみたいなモウソウのうでは到底理解できんよ 笑

>>591
根拠のない自身だけでは高額マンションも高級車も買えんよ 笑
永久にモウソウじんせいだな 笑

↑自信だった
モウソウくんのがうつっちゃったよ 笑

>593
スレ主さん、トレードオフと機会費用混同してないかい。

機会費用と言うのは、収入機会を失うことによる損失。遺失利益と似た概念を言うのだよ。

2000万は、収入を得た本人が選好して費消するわけだから、別に損失を被った訳ではないんだよ。支払いに対してサービスと言う対価を受け取っているから、別に損失にはなっていない。

駐車場代が機会費用ならばすべての支出が機会費用になってしまう。まさに妄想経済学、あるいは暴走経済学って、奴だな。

大学出てなくても、まともな人間は多いが、ここのスレ主のように姑息で卑怯な奴は珍しい。

>>596
自信と自身を間違う程度だからね、そう責めないであげてくださいよ。
車に乗れないか、免許がないか、駐車場のないマンション売りか
はたまた全部か
まあ、その程度の人ってことです。

車は要らないので、9000万のワンランク上のマンションが良いかな。都内で7000万では、まともな物件買えない。

まだ言ってる…
その択一問題自分で考えたの？

都内なら迷うことなく9000を選ぶ。
車なくても困らないでしょ。
と言うか邪魔。車を持たない選択の方がスマート。