大京アステージ（旧：大京管理）ってどうですか？　その3

話が噛み合ってませんね

動物アレルギーは毛ではなくフケとか言ってるが、どっちにしても犬猫が原因なんだろ？
↑の言うように、諸々噛み合ってないな。

犬に限定しています。
ペット問題に管理人さんは関係ないと思います。
個々の内容にも少々疑問符です。

７０９さんの仰る通りです。にわかに信じがたい問題が多すぎます。
管理会社１０９あたりの関係者の投稿だと推測いつぃます。

考え方は色々だが、ペット問題に管理人が無関係とは言い切れないのでは？

大京の場合は、禁止のマンションだとしても、営業マンが確実に飼っていいと言ってるからね。

管理組合によっては
ペット飼ってる部屋を買い取らせることもあったよう

>>704 匿名さん

社員だろうけど、お客様相談センターにクレーム入らないと動かない会社だよね。

過去の不手際は会社全体の問題だよ。

ペット禁止マンションでペットを飼育しているなら、飼育している住民が悪いですね。
そのようなモラルの欠片もない人に飼われる動物がかわいそうです。

そうそう
大京って、すぐに調子に乗って違反を勧めるよね。

管理会社が、進んで違反を促してどうすんねん。
問題の原因の殆んどが大京だけどね。

管理組合、気が付かないのが不思議？

>>716 大京グループ大嫌いさん

課長になっても、部長になっても、執行役員になっても、自分で物事を決められない人達ばかりですから。

精神的にやられてないと上司になれないけど、仕事ができない人の方が多いです。

もう落ち目な事がわかりきってるから、誰もがやる気ない会社に任せてたら、自分達も墜落するんですけどね。

騙されないとわからないのか、騙されてもわからないのか。

管理組合、気が付かないのが不思議？

呆れて、まともに相手するのが馬鹿馬鹿しくなった。

騙されないとわからないのか、騙されてもわからないのか。

いやいや、社員を大事にしてないですよ。
トップは、社員や委託先を叱りつけているし

✗✗さんが、こう言っていた！
と、言ったら、うちの社員が、そんなこと言うわけない！
で、逃げてしまう。

会社と自分の責任逃れ。
ここで、記載されている悪いこと、殆んどが、該当しますね。

騙していることが、当たり前になってる！

オレって、賢い！
住民や理事は、馬鹿だからオレに従えばいいと思っているのではないかい！

理事には、少し賄賂を！
賄賂は、その理事がしたいことを理事会で誘導する！
真面目な理事は、のらりくらり実質無視し、やる気を無くさせる！

大京アステージは、酷すぎる。
マンション住民管理会社の方が、相応しい。

総会でも、管理規約違反のオンパレード。
理事会の承認無く、1人の住民要望を聞き入れ百万円弱の不正支出。
議案では、分からないして、百万円以上、大京アステージへの支出増。

委託先も、理由無く一律値下げとか、違法な言動や意味のわからない指示が嫌で逃げているところは多い。

社員も、給料の上がり具合が目にみえて下がったから、どんどん辞めてる。
新築のリストラからして、大京はとても未来がある会社とは思えない。

もう、いろんなところを騙さないと会社として存続できないんだろうけど、いい迷惑。

早く他の会社に変えた方がいい。

うちのマンションでは、委託先の費用が、説明も無く倍以上の増額になっていた。
なんで、委託する必要があるの理解できない。

私は、大京アステージの管理で満足しています。
先日総会がありましたが、真摯な態度に満足しました。
もっとも、理事会がしっかりしているおかげかもしれません。

フロント次第と思っていたので、交代して始めての総会で緊張して挑みますたが、活発な質疑応答で納得いく議案認証になりました。

↑組合員なのに、フロント変わって緊張したって何だ？

始めての相手に緊張しませんか？

もしこのスレに書かれたように悪いフロントだと、何をされているか分からない。
だから、録音器も準備して、議題の説明に耳を澄ませてました。

大京アステージ誘導の議題ではなく、理事会が吟味したもので対案も検討されていたことがわかるまで、緊張しました。

うちは、説明も無く大京アステージに議案、改ざんされました。
大京との委託契約書の内容が、大京に有利となっています。

フロントの質というか、人間性からして最悪です。
面倒な仕事はやらない。
クレームを言えば、上司に嘘をついて正当化する。
上司も嘘だとわかっても、辞められると困るから注意しない。
まずは謝罪すべきでは？と更にクレームを言ったら、精神的にやられたと被害者面。
こんな人いるんだと、驚きました。
大京アステージにはうんざりなので、売却することにしました。

売却するときの調査ですら、大アスに手数料が入る。
上司が聞かないなら、大京グループお客様相談センターへ連絡。
それでも聞かないなら、国交省に連絡する。

管理会社空いては持久戦。

大京アステージのお客様センターに電話するなんて、時間の無駄ですよ。
それで、治っているならとっくの昔に治っている。

管理人が敷地にツバを吐いていました。
大京アステージ西東京支店は常日頃管理人に対してどういう教育を行っているのでしょうかね。
何度もクレームの電話をさせてもらいましたが「事実かどうか調べますので」「確認中だから」の一点張り。

一日も早くあの野蛮な管理人を変えなさい。

>>734 匿名さん

社長宛の手紙は効きますよ。途中で捨てられなければ。

管理人は部品としか思っていない会社ですから、いい管理人がいてほしいなら管理会社変えましょう。

フロントのお兄さんは理事長印を勝手に使って文書偽造。
管理人のおじいさんはマンションの居住者と不倫。

この会社は、この程度のことが起きても何とも思っていません。

くらしなんとかに電話しても無駄です。
あきらめてガマンして住んでいます。

だから管理人は不要です。清掃員は必要です。

>管理人のおじいさんはマンションの居住者と不倫。

個人の自由では？
真実だからと吹聴したなら、あなたの方が名誉毀損罪に抵触する恐れがありますよ。

＞736
文書偽造は、犯罪です。
警察に通報しましょう。

＞＞１３６さん、
フロントが理事長印を所持して押印をしているらしいですが、
通帳は何処が保管していますか。通帳と印鑑は、分別して管
理しなければ適正化法に反して、行政処分の対象です。通常

は、印鑑は管理者（理事長）で通帳は登録管理会社です。

>>731 匿名さん

給料安いから仕方無いです。

組合印を担当に持たせたらどうなるか、普通の人ならば想像がつくはずです。
理事長さんにも問題があります。

たしかにマンションに管理人など不必要なのかも知れない。
必要な書類などは支店に電話して取り寄せればいいし、着払いで郵送すればいいだけだし。
清掃会社さえしっかり仕事してくれたらそれでいい。
なるほど名案です。
今度理事会に提案します。
経費削減になります。
私の住むマンションの管理人はホントに目障りな生ゴミですから。

殆どの住民は管理員の顔を知りません。特定の寂しい人間の話し相手です。

清掃員はマンションには必要、入居、退去、駐車、駐輪の契約、解約、連絡は

ＦＡＸの送受信で、警備は、警備会社と組合の契約で遠隔監視システムを利用。

理事会や総会も電磁的方法で、無駄を省いて行う。管理費等は、相当節約できる。

>>743 匿名さん

清掃員でも必要な書類のやりとりはできます

>>744 匿名さん

効率的に組織されている管理会社に変えた方がいいです。

2年間理事長をやって分かったこと、マンションなんて住むもんじゃないなということ。

＞748
私のマンションでも町会費が管理費枠から払われていますが、それは各区分所有者から
（＝同意も無く無断で）徴収されているのと同じ意味ではないかと疑問を持っています。

区分所有者総意として支払うお金なら、私が入居する前に「重要事項説明」でその旨を
説明すべきでしたが、それがありませんでした。そのため、マンション管理会社と理事会
役員に下記の文面で質問状を投稿しています。

http://www.fastpic.jp/viewer.php?file=8934718725.jpg

うちのマンションも町内会一括加入です。
以前、売りに出されている部屋が数ヶ所あった時にその分の町内会費を減らしてもらえないのかと聞いた所、一括加入の為、できないと言われました。

今現在も管理費から町内会費が引かれていて、１年分先払いでまとめて町内会に振り込まれています。

＞745
#清掃員でも必要な書類のやりとりはできます

素晴らしい情報をいただき、ありがとうございます。
自分のマンションは「巡回管理」で、清掃員が2時間×週6回の体制です。（8:00～10:00）
といっても実情は清掃（2時間）＋大声で井戸端ウワサ話（30分）です。

＞744にある対応は、直接理事会役員がやってますよ。
書類のやり取りなら、清掃員でもできるのであればやってもらった方がよいと思います。

＞735
社長以外にも総務部も特効です。
これで支店長を動かしましたので。

大京アステージ総務部 TK原 一Mi
〒151-0051 東京都渋谷区千駄ヶ谷4-19-18 ｵﾘｯｸｽ千駄ヶ谷ﾋﾞﾙ4階
TEL 03-3405-4561　(携帯内線7102466)
FAX 03-3796-6212

殆どのマンションでは、管理員人件費は無駄ですよ。その分節約して、
積み立てた方が利口な管理です。

＞735
社長以外にも総務部も特効です。
これで支店長を動かしましたので。

大京アステージ総務部 TK原 一Mi
〒151-0051 東京都渋谷区千駄ヶ谷4-19-18 ｵﾘｯｸｽ千駄ヶ谷ﾋﾞﾙ4階
TEL 03-3405-4561　(携帯内線7102466)
FAX 03-3796-6212

大京アステージ
問題が発生しても
まったく、解決しようとしません。
言い逃ればかり。

どうしようもない。

江戸川区のマンション木をつけろ

ほかのスレットでもひどいですね。

やはり質が最悪ですね。
どこの区も一緒のようですね。

大京をつぶしたほうが世の中のためだね。

うちのマンションは、カメラがあるにも関わらず、
まったく機能していないようです。

いたずらされても、何も手を打たない管理者って
どうなの。

出ていってほしいわ。

大京アステージ総務部 TK原 一Mi
〒151-0051 東京都渋谷区千駄ヶ谷4-19-18 ｵﾘｯｸｽ千駄ヶ谷ﾋﾞﾙ4階
TEL 03-3405-4561　(携帯内線7102466)
FAX 03-3796-6212

＞756
大京アステージ絡みのスレがダウンしまくっていましたが、辛うじてこちらに
残っています。

http://maguro.2ch.sc/estate/

>>759 匿名さん
個人を特定出来る内容を書くから消されたわけで、ここも気を付けないと危ないよ。
最近、まずそうな事を書くのが来てるから。

＞749さん

＞そのため、マンション管理会社と理事会
役員に下記の文面で質問状を投稿しています。

＞http://www.fastpic.jp/viewer.php?file=8934718725.jpg

この回答はいかがでしたか？　

＞761
匿名で出しているので、おそらく次回の理事会で回答が出されるでしょう。
自分の名前を出すと、何も関心を持たない層（＝なぜかそういう連中が多い）から
色々と妨害される可能性があるからです。
私のマンションでは、その手でダウンした方もいらっしゃるそうです。

設備が壊れてくらしサポートデスクに電話したらひどいことになった。
自分も業界人だか、値段が高い。しかも作業はいつできるかわからない。
自分で電話してみたら、今日できるし、値段は五分の一。

近隣はライオンズ村だから、色々と情報集めてみたら、
年会費払っているところは＋10～30％高い。
払っていないところは、相場の3～5倍高いみたいだ。

頑張って儲けてもらえばいいけど、ウチはごめんだ

＞763さん

＞町内会一括加入を規約で定めても無効です
＞町内会費を管理費から徴収することは違法行為です

おっしゃるとおりです。

問題は、
訴訟を起こして、判決を取らねば解決しないことです。

管理会社は何をアドバイスしていることやら。

ここは一部の連中だけでやりとりしてるな。

スレッドによって特徴と傾向が異なるようです。

日曜祝日ぐらいしか管理人見ないけど大京アステージの人ではないんだな。
家内の話では平日は大京アステージの管理人で偉そうに上から目線で感じ悪いらしい。


東京都多摩市

管理人ネタはつまらん。
もっとタメになる話題にしようじゃないか。

つまるとかつまらないではなくて、ここは管理人さんと議案書の問題に悩んでいるのでしょう。

それは失礼。
管理人に悩んでいるのであれば管理会社に改善要求し、改まらない様であれば交代させればよいだけ。

契約違反に対しては、適切な対応をしましょう。
生ぬるいこと言っていたら更にナメられる。

問題が何であれ、
毅然とした態度で臨んでも、相手によってはナメる方もおられるのでは？

組合の問題を管理会社の所為にしてはいけません。

規約や法令を守れば、批判される事はない。

仰る通りと存じます。
区分所有者の物言いに憤りを覚えることも少なくありません。
少なくとも私は規約や法令に反する要求をしたことはございません。

＞772
同感です。
その繰り返しが自分たちが住むマンションの価値を下げることにもなります。
金は天下の回りものではありませんが、売買などで誰かの手に渡ることもありえます。

契約違反を繰り返しても平気な方々が多く住んでいる物件を買いたいですか？

＞763
ナイスなフォローを頂き、ありがとうございます。
町内会費を管理費核から割り当てること自体、標準管理規約 第27条(平成28年3月14日
改正分)より、見直しが必要であると明示しております。
もし、この見直しを進めていないのであれば、対応を進めるよう要求した方がよいです。

＞757
ダミーのカメラっていう可能性はございませんか？
外部からのイタズラ対策として、ダミーを取り付けているケースもあります。

ここ見てると、殆どがアステージを悪く言ってるが、自分達がしっかりしていれば全て防げる内容じゃん。

＞自分達がしっかりしていれば全て防げる内容

揚げ足とって申し訳ないが、「しっかりして」ないと防げないマンション管理は、管理委託しても意味がない。

大京もダメだが、それ以上に管理組合がダメ。
しっかりするどころか、古参の住人はどうしようもない。

自分達のマンションでは、理事長が引き継ぐべきものを
いい年した大人が「じゃんけん」をして毎年決めている。

>>781 匿名さん
管理委託しても意味がないとは、どういう事ですか？

>782
押し付け合うよりは公平に感じます。

＞781
＞782
激しく同意します。
自主管理にするか委託管理にするかだって、マンション管理組合が決めること。
後者だからといって丸投げするようでは、業者も足元をみて、色々な騙しをするわけ。

丸投げするのは、単純に自分たちが楽になるから。
何かがあっても、それによる影響や動機などを知ろうともせず、対策を講じようとせず。
これではダメだと動こうとする方に対し、妨害することだけには長けている。

＞784
お金を払っているから何でもやってもらえると考えてる思慮の浅い理事会役員が多く
いらっしゃるのが現実ですね。

マンション管理会社がどんなサービスを提供するのかを、一旦おさらいしてみませんか？
既に気づいている方もいらっしゃるかと存じますが、互いの「権利と義務」を見直して
みてはいかがでしょうか。

ここって自演が多すぎ。
まともな話にレス返さず、どうでもよいのには返す。
まったく役にたたん、が見てて楽しいわ。

>786
役員というか、区分所有者の殆どに当てはまることだと思います。

管理会社も区分所有者もずるいんですよ。両者共、賢いとは思えませんけどね。

答えは>>718 なんでしょうね。

ここに書いていること殆んど該当して追い出しました…

今のマンションも大京アステージですが、殆んど該当します…
理事長が、管理会社に有利な方向に誘導しています。

訳の分からん文章だ

＞788
＞790
マンション管理組合というのは閉じられたコミュニティですので、そこで何が起きたか
外部に知られることが殆どない。それがやりたい放題を助長してる気がします。
しかし、売買などにより区分所有者が入れ替わることがありうるので、自分の住むマン
ションの区分所有者になるかもしれない不特定の方々を対象に、情報公開する仕組みが
あればと考えています。マンション管理組合の評価サイトというものです。
（大島てる、みたいな感じですね）

皆様のご意見を聞かせて頂きますでしょうか。

＞789
理事会役員の中でも、意識の格差はかなりあります。

2か月に1回の理事会だけで物事が決まると考えている呑気な役員もいますよ。笑）
役員かどうか以前に区分所有者である以上、日々刻々と変化する状況に関心を向け、
じぶんだったらどう対応しようかなと考えなければいけないはずです。

大京アステージの担当だけを頼りにせず(＊スキルや経験が足りなかったり偏った
りするため、納得のいく会話ができないケースも散見される？)、他に相談できる方を
探してみるとかなどの構えも必要になるでしょう。

大京アステージ　だめだわ

高額な管理費だがまともな働きをしない、、、
総会で思惑通り進まなかったら担当は不機嫌になる
高額な理事会支援費だが理事会支援では無く大京の勝手な提案ばかり
決定権ないのに管理人は工事業者や訪問業者を管理人室へ引き込みお茶して無駄話ばかり
穴吹工務店子会社化で工事は穴吹工務店の見積もりばかり
オリックスの傘下に入り電力の自由化は無くなったし停電のリスクが付いてくる
etc
だから管理会社ランキング大きく落ち込んでるのだろう

穴吹工務店
http://toyokeizai.net/articles/-/13247

オリックスの傘下
http://toyokeizai.net/articles/-/28809

オリックス電力
http://biz-journal.jp/2014/10/post_6215.html

わざわざ分かりきった事を書かなくても。
あっ、ここに来る人は知らない訳か。

＞795
ここの掲示板を通して関心を持つきっかけになるのであれば、有りではありませんか。
あなたの経験談をお待ちしております。

アステージの担当者の対応が酷いので、ＨＰから苦情の問い合わせをしましたが、まともに対応してもらえますか？

>>797 匿名さん
無理です。
支店長宛に、電話か郵送でクレームを入れる事をお勧めします。

>>798さん
ありがうございます。

やっぱり、そうですか。
普通、問い合わせ内容が、自動で返信されますが、返信されませんでした。
正直もう疲れました。
　

＞798
総務部の部長に出す方法もあります。
会社の沽券にかかわる部門なので、比較的まともに取り合ってくれます。
私も経験しましたが、支店長は基本シカトしますよ(＊現場の管理→課長以上は関わらない人事になってる)。
担当者の対応の何に問題があるか、そのように至った経緯・理由、どうしてほしいかの３点を
伝えるとよいと思います。

＞752 に総務部の連絡先があります。

課長以上は関わらないって、どこの支店だよ?

>>800さん
ありがうございます。

今の担当者が、課長なんですよ。
ダメ元で問い合わせの返事を待ってみます。その間にもし、元気が出て来たら、支店長か総務部長に連絡するか、管理会社を替えるかゆっくり考えたいと思います。
ちなみに、沖縄支店です。

＞802
こちらこそ、どうもありがとうございます。
私は都内在住ですが、去年課長職の方が例外的に担当業務をされました。

もともと担当だった方が「約束を守らない、課題を放りっぱなしにする、言った言わない
が必ず出てくる・・・」など個人面の問題が沢山あったため、課長職の方に相談し、急遽
課長職の方が代打役を務めることになりました。

本人曰く「課長職は一般課員の管理業務がメイン。正規の後任を決めたら切り替える」と
のことでしたが、後任が決まらなかったのか１年間担当業務を務めたというオチ。

>>803さん
情報ありがうございます。

そうなんですか、課長は課員の管理業務がメインなんですね。
多分、沖縄は小さいから何でもやるんでしょうね。
マンション管理会社も本当に少ないです。

なんか、矛盾してる事を書いてるのがいるけど。
気にする必要ないか。

西東京支店の担当者はどんな事象でも呆れるくらい対応遅いわよね

どういう対応が遅かったのか、説明して下さい。

輪番で役員やっているのですが、理事会に全く出てこない人がいます。
こういうのは放っておくという意見が多いでしょうが、何かしらペナルティを与える等してる所はあるのでしょうか。
皆やりくりしているのに、自分勝手すぎて考えられないです。

規約にペナルテー条項を設定すればよい。つまり、罰則規定。

管理会社が、管理規約違反のオンパレードなのですが、どう対応したらいいのでしょうか？
総会で指摘したのですが、管理組合に相手されません。

証拠が有れば告訴しかありません。組合問題のトラブルは裁判にしにくい、
原因は弁護士費用です。組合を告訴するとなると管理会社の顧問弁護士が
だいたいつきます。組合が負けると見たら管理会社と顧問弁護士は組合に
顧問料を高々と吹っかけて逃げます。組合員が勝訴する案件でも弁護士費
用等は組合員の自己負担です。案件によると最高裁までいきます。費用対
高価を考えると馬鹿らしくなります。相手も同じように考えます。よっｔ
つばぜり合いで終わります。こんな事をいうと個人で告訴する等の自慢し
たがる輩がいるが、無視して下さい。これが、現実です。

マンションなんて、どこもそんなもん。
戸建てに引っ越すのが一番だよ。

だからと言って一戸建てに住もうとは思わない。専有部分以外は
管理員は要らないが、清掃員が清掃してくれるから、それだけで
マンションの方が住みやすいし安心です。人間関係はあいさつ程度。

色々トラブルに巻き込まれない為の自己防衛のためのマンカンしで
す。組合活動は自からはしない。頼まれたらアドバイス程度。

＞811
告訴絡みといえばこういうのもありました。
弁護士費用がヒトケタ違う！！もらっていないっ？？

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12113960222

自己破産経歴のある人や多額の借金を抱えている人を管理人として採用するのはいかがなものか。

総会の議案や決算書からして、管理規約違反です。
予算を平気でオバー
めちゃくちゃな予算案
予算項目以外での支出
間違っていても問題無しと居直って説明すらしません。

そういえば、滞納者が理事になれるのですよね。

＞816
そうです、そうです。
何てたって前科者も理事長やってたりしますからね。笑)
ピンポイントで場所が書かれている「814番」の横領した理事長もそうだったかも。
大島てるあたりに載ってるのではないでしょうか？

この管理会社ではないが、修繕積立基金（一時金）数億円が保管されていない。
（第１期総会からＸ期）収支報告書に記載されていない。犯人は、分譲会社と
管理会社の裏取引か、管理会社の横領の疑いが出てきた。分譲会社は倒産してい
るが、管理会社が詳細を知らない、はず、がありません。

弁護士費用の着服などは大いにありうる。管理会社の担当の小金着服としては、
小修繕費、雑費、組合運営費、等々がある。分譲当時からの会計報告書を比較
して精査すると証拠がでます。

不正を追及され、いよいよ責任問題になると、組合の責任にできることは承知
の上でしている。最後は組合員全員の責任になるように、規約や、契約書にな
っている。勉強しないと見抜けません。５００戸のマンションで組合が５００万
の被害を受けたら、各区分所有者は一人当たり１万円の被害額である。

１万円位で騒いで嫌な思いをするなら黙っていようと思うのが私のかんがえです。
皆さんも同じでしょう。但し５００万は大金です

マンカンし、たぶんあれだと思うが何の事かな？

>818様
他のマンション様がどうだか知りませんが、うちのマンションなんかは、基金について規約に二重三重に明記されていましたよ。
計算上問題ありませんし、基金が消えたとしても気付かない方が不自然です。
あくまでうちのマンションでの話ですがね。
あ、大京様の物件ではないですよ。

＞814
横領した理事長は、そうかもしれませんね。

＞818
でも、裁判になったら理事が、責任の度合いで払わなければならないのですよね。
馬鹿を見るのは、自業自得ですが理事です。

＞820
基金に関する規約ですが、具体的にどのように明記しているかお教え頂きますでしょうか。
私のマンションでも数年前に横領事件があったので、ぜひ参考にしたいです。
(＊大京アステージ担当と理事会役員に提案してみたいので)

＞818
貴重な情報をいただき、どうもありがとうございます。
最終的には「連帯責任」の形にもっていかれるわけですね。
さすが悪徳モノ、事前に知ってて実行する、確信犯という呼び方がぴったりです。

規約や契約書を見直してみます。内容しだいでは理事会役員と大京アステージ担当に問い合わせます。

ここの利用規約はどうなってるの？

これらが、事実なのが凄いよね。

>822様

「管理費等」について標準管理規約(単棟型)第25条と異なる点…【】部分
管理費
修繕積立金
【修繕積立基金】

管理費及び修繕積立金・【修繕積立基金】の額については、各区分所有者の共有持分に応じて【別表第○の金額を負担する】。

別表には、住戸別の面積・共有持分・管理費等の他に、基金の金額も記載しています。

続→

規約の附則

容認事項
第○条○号
買い主が基金を納入する旨を記載。

修繕積立基金
第○条1～4項
基金の納入
基金を修繕積立金として扱う
返還請求できない
区分所有者は基金を債務に充てられない
…以上を記載。

※一部表現に配慮、条文は避けました。

基金を着服されている組合の規約は、８２６と８２７さんの投稿の条文は
削除されているか、変更されているはずです。良く調べて下さい。基金を
徴収しながら会計報告できない事情のある組合は、だいたい物件引渡し後
２期目から６期目の総会にかけて修繕積立金の大幅な値上げをしているケ
―スが多いです。推測して証明していくためには相当な根気が入ります。

管理の中枢の記録の根本は会計報告にあります。良く調べましょう。

くれぐれも申し上げておきます。この管理会社の管理物件ではありません。
大手には変わりません。引き渡し時から同一管理会社は調査要です。
特に危なっかしい分譲会社と管理会社の裏に手を付けるべきです。

１期、２期の総会で基金の未計上の会計報告に区分所有者からクレーム
が出なければ、その後、修繕積立金の値上げをして帳尻を合わせるのが、
常套手段です。この件について時効があるのかないのかは別問題で、
モラルの問題です。横領が発覚するのは氷山の一角です。その管理
会社の体質です。見えない所で着服に成功しているのです。巧妙です。

かられは、騙せる区分所有者が多いか少ないかを個人情報を基に動きます。

アステージ関係無いなら、ここに書くなよ。

＞826＞827＞828
ありがとうございました。

大京アステージは、会社の責任や義務をマンション住民に押し付けてきます。
その様な状況を放置している理事さんは、責任放棄ですよね。

>>797 です。

やっぱり、無理でした。
大京アステージって、凄いですよね。
ここで、個人名を伏せて、回答内容を投稿しても大丈夫なんでしょうか？

＞831
ここも大丈夫かどうかは言い切れないため、下記スレに書いた方が安全かもしれません。
(拡散の気持ちをお持ちであれば迷わずに。実名・部署名まで。笑))
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/estate/1458590641/

相談ベースの言い回しなら、ここに書いても良いかなと思います。

>>832さん　
ありがとうございます。
伏字であちらに載せます。
大京アステージは、メールでのやり取り非常に嫌がります。

＞833
どんな内容を問い合わせたかは存じませんが、これを「取次ぎ」と言わずに
なんと表現すれば良いのでしょうか。

お客様相談部に問い合わせをする時のポイントは下記の３つです。
基本会社として是正してほしいなどの要求が該当しますが、誠意のある回答が得られ
なければ本社総務部門にFAXという方法もアリです。

1、担当している支店(部署)の問題点は何か？
2、誰にとって問題点で、それはなぜそのように考えたのか？
3、会社としてどのように是正して欲しいのか。

メール回答は後々残るので口頭でやり取りした内容であっても、必ずメールでもらうか
箇条書きにしたものを議事録としてアップするかのどちらかを、強くお勧めします。

>>834さん
非常に丁寧な返信ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

ここって自演禁止じゃないの？

管理人が最近激ヤセして頬も痩けてふらふらしていますけど、大京は健康状態を把握しているのかしら？
心身ともに健康な管理人がいいわね。

東京都多摩市

多摩ばかり。

いやいや、住民が虐められているの
ワザと嫌がらせして、マンションを売ろうとさせてると思われるほど

８４０さん、売って次の住処を購入できるゆとりのある組合員が、
分譲マンションの管理の知識が豊富と見たら、いじめる勇気は、
役員や管理会社には有りません。弱いと見たら色々意地悪します、

お断りしておきますがこの大京管理ではありませんが、私のマンシ
ョンの管理会社はこれに匹敵する大手ですが、姑息な手段で改革派
の組合員を、一部の役員と共謀して排除はしています。

ここはアステージのスレ

それがなにか？意見もないんですかね。

なら控えてくださいね。

意見がない両人は、意見が書き込める時にご参加ください。

うちのマンションでは、大京アステージが問題点を指摘する理事や組合員を理事にならないように画策し成功してますね。

住民のコミニティ分断、嫌がらせ、仕事の押し付け、やりたい放題です。

＞850
私が住むマンションも似たような状況で、一番多いのは無関心な方、普段無関心を装い
問題を指摘したりする方を邪魔者扱いにする方も見受けられますね。

私が実践してる手段ですが、匿名投稿はいかがでしょうか？
当たりをつけてくる方もいらっしゃいますが(＊分からないようにはある程度できる)、
私は数年間匿名投稿を実践し、理事会の議題に挙げさせて頂いております。
(内容で評価頂ければ、議題に挙げるスタンスらしい)

場合によってはビラ配布。痛いところを突けば効果テキメン。
自分たちの沽券に係わることと知れば、途端に素早い対応をしてくれたりします。笑)

お友達の家に行ってきました。
管理人の偉そうな態度に驚きました。
調べたら西東京支店なのね。

なるほど

ここは、自演が居たり、そいつが削除依頼しまくったりで終わりかな。

自演以外の方、まだいらっしゃいますか？

ここは閉鎖しましょう

ここに書き込むと有効みたいですね。

ひどいサービス創ってるからクレーム増えすぎて仕方ないのに、じぶんたち批判はしないんだね。

＞865
私もとてもそのように感じております。
批判をするしないは各自自由ですが、現在利用している方がいらっしゃる
ことを先ず認識して欲しいのです。ここに書いた事の真意として、利用者
立場から述べますと「是正要求」が一般的なところと存じます。

もちろん、自分たち利用者という位置に胡坐をかいてはいけませんが。

まだ居たのか

はじめまして、867番さま。
867番さまは「大京アステージが管理するマンション居住者」でしょうか？
どなた様をお気に召さないように思える記述がありましたが、もし差し支え
ございませんでしたら、自分はその方にどうして欲しいのか(そのように感じた理由)をお教え頂きますと幸いです。

これからも宜しくお願いいたします。

固定電話のアンケート入ってましたか？
それに対する意見を聞かせてください。

>>869 匿名さん
たぶんレス付きませんよ。
そして、他の話題が書き込まれると、直ぐに付くでしょう。

ちなみに、私の所にもアンケート来ましたが、恐らく専有サービスかオリ電のような仕組みとし、収入源の確保がしたいのではと思います。

>>869
>>870

私の住むマンションには、そのようなアンケートはきておりません。
もし差し支えございませんでしたら、固定電話のアンケートというのが
どんな内容かお教え頂きますと助かります。

>>870 匿名さん
なるほど、やはり胡散臭い感じですね。
もしサービス開始で売り込んできたら、全力で阻止ですね。

チラシ代も稼げそうにない。

メールで宣伝すればいいだけのことです。

担当者がメールの打ち方わからないから、チラシでやってるだけだろうね。
メール登録してる人も全然いないよ
1000人くらいしか見てないと思う

オリ電は突っ込まれたら終るもんな。
一世帯で数千円の手数料のためにやることでも無いだろうに

50世帯で200人に満たない物件だけど、担当がAED設置を進めてきた。理事長もおバカなので無いよりは有った方が良いと乗り気だが、ああいう物は人がたくさん居るような所に置かないと意味無いだろうに。
それに毎月5～6,000円程度のリース料を払う価値のある事だと思えないけど、皆さんの所は設置したり話が出たりしてますか。

月々100円～120円、管理費上げながら提案してきてますか？
そうしてないなら、単なる手数料稼ぎで何にも考えてないやつですから、担当変えた方がいいです。

管理会社変えたらもっと安くると思いますよ。

大京アステージは本当に管理がずさん！
特に東京担当のオザワって中年男は
問い合わせの電話してもケンカ越しで怒鳴ってきて勝手に電話を切られた。

ここはトップから末端まですべからく腐敗している
早く管理を変えたいものです

リプレース契約目当てのライバル会社さん？

管理は大京のまま管理員業務だけが他社にとられている現状
会社と同じく何もしない管理員では仕方がない
その後管理業務も同じ運命を辿ると予想
頑張る管理員を投入すれば成功する

高齢者の間でもすごい評判悪いですが
あれやれこれやれこれやるなが激しすぎるので
フロント同様に色んな所に流れてます
ここの会社に任せるメリットがあることは無いですね

数が多くても価格交渉なんてしてないし、能力的にもできない

居住する同じライオンズマンション内に大京の社員が入居しているそうですが
この社員が他の住民の個人情報を閲覧できるそうなんです
勤め先や所得、マンション購入時の借入金、ローンの残高…など等
これってコンプライアンスに違反するのでは？

>>884 匿名さん
そう思うなら、本社に申し入れなさい。

最近は個人情報関連厳しいし法律もできたしね。
悪の元よりも、精査して他のところへ訴えたほうがいいのでは。

スレ８８４の者です。ご意見ありがとうございます
一応、当方担当の顧問弁護士さんに相談しました。現在、弁護士さんには株式会社大京のコンプライアンスを調べてもらっています。法的対処を行うかは検討中ですが、状況によっては行動を起こす事も考えています。

なんとも個人情報をペラペラしゃべられるのは気持ち悪いですね。住み替えも検討してます。
もちろん同じ会社のマンションとは二度と契約しませんが…

過疎ってるね
みんないなくなっちゃった？

うちのマンションの理事会は毎回、大京アステージの売り込みで時間が終わります。

それは別にいいんですが、マンションで問題になっていることを理事会で話しあいたいので担当の方へ相談したら「次回説明しないといけないものがたくさんあるのでまたにしましょう……」

それは別にいいんですが、担当も忙しそうなので「資料はこっちでつくるからいいよ」って言ったら「理事会ではなく集まってもらう感じでいいですか？（どうゆうこと？）　理事会やってることがばれると、なんで提案しないのかとか、なんで注文ないのかとか、上司に怒られてしまうので……」

理事会を営業の場としか思ってないのか？

他のマンションもそんな感じですか？

変なマンションね、理事会で頼みもしないのに管理会社フロントが発言したりするの？　宣伝？

管理会社は会場の椅子と机の設置と記録係が普通だと思うが、まさか権限まであるわけじゃないよね。

理事会で何をはなしあうの？　管理会社じゃなくお宅ら理事がマヌケなだけじゃないの？

>>889 匿名さん
理事会がしっかりしていない証拠

>>889 匿名さん

どこの支店ですか？
できそうもない担当者がそこまで言うのであれば、周辺の組織ごと変えないと修正できませんよ

出た、面倒な奴。

↑
出た、もっと面倒な奴。

>>894 匿名さん
ありがとうね

過去のレスを見ると、似たような言い回しが多数見つかる。
そういうのはスルーね。

それはおまえだろ　面倒な奴

どっちもどっち

それはおまえだろ

>>892 マンション掲示板さん
支店名を出せば、具体的な対処方法を教えて貰えますか。

>>899 匿名さん
どれに対して言ってるんだよ

おまえじゃねぇーの

訳の分からんのは消えろ

>>900 匿名さん

風評は気にする会社なので
具体的に動くことになります

なお、自分が誰かはわからないようにしましょう

とりあえず管理会社のフロント如きに理事会で発言させんじゃないよ、関係ないんだから。
フロントは命令される側、管理組合の意思に従わせておけばいいんだよ。

>>904 名無しさん
取り敢えず支店名は伏せることにします。


>>できそうもない担当者がそこまで言うので
>>あれば、周辺の組織ごと変えないと修正で
>>きませんよ

担当はそこそこやり手です。周辺の組織ごととは、管理会社を変更する事ですか。あなたの所は、具体的にどうされたのでしょうか。

>>871 匿名さん
はじめまして。
アステージ管理物件でアンケートが無かったとは不思議ですね。
担当者に確認されては如何でしょうか。

下らねぇ　理事会って誰が主導するの　フロントごときにしゃべらせるなよ
忙しい時間さいて出てる役員多いのに時間の無駄だろ　

>>907 匿名さん

貴重な情報をお教えいただき、ありがとうございます。
担当営業に確認してみます。

ちなみにそのアンケートというのはいつ頃実施することになっていた
ものでしょうか？差し支えございませんでしたら、アンケートの内容
(＊できれば実物のコピーがあれば助かります)も合わせてご教示頂きますと助かります。

>>851 匿名さん
匿名などせず、正々堂々とやるべきでは？

>>906 匿名さん
残念ながらレス付かないよ

>>906 匿名さん

あまりに知識が無い担当者だったため、色んな会社に見積もりをとり、話を聞くなどして
管理会社を限界まで費用削減させています。
3割程度安くなりました。

何も交渉していないと、ぼったくるようです

支店を変えさせようと思ったのですが、上司含めて転勤になり、まともな担当者になりました。

管理会社は変更しても良かったですが、まだ新築の保証期間内なので我慢し、10年過ぎたら変えるつもりです。
大京の大規模修繕は最悪だと、色んなところで聞きますので。

>>907 匿名さん
おそらく、くらしスクエア(2016年6月下旬～7月下旬)にアップしていた
「大京アステージお客様アンケート」と同じ内容でしょうか？

もしそうだった場合、同じ内容のアンケートを紙で配布されるものなの
でしょうか？そもそもアステージ担当営業から何も案内されませんでし
たけど。

>>912 名無しさん

3割安くなるのは妥当、案件によってはそれ以上も可能だね。

支店を変える発想は無かったけど、実際に変えたところで意味はないね。同じ会社なんだから。

アステージの大規模が最悪とは、金額なのか内容なのかどちらですかね。
他の管理会社は、委託費安い代わりに大規模で上乗せし、ここ以上に高くつく場合もありますよ。

管理会社変更しても良かったとか、それは住民の総意ですか。

>>914 匿名さん

内容を見る人が見ればわかる。
委託費も高いし、工事も高い。

単純に無駄が多い。

住民は、特に管理会社が重要だとは思っていない。

>>913 くらしスクエアにアップされていたアンケート内容の一部です。

・ログシステムセンター（事件・事故などの緊急連絡先：24時間対応）の
　電話相談窓口TEL：0120‒285‒789は、ご存知ですか。

・上記質問で「知っており、利用したことがある」を選択した場合、
　電話応対はいかがでしたか。また、その理由をお聞かせください。

・マンション内のトラブルなどのお困りごとがあった場合、主な相談先
　として当てはまるものを３つ選択してください。
　また、その理由をお聞かせください。

・弊社が実施する保守点検（排水管清掃、消防点検、定期清掃等）に
　おける作業品質、および作業員のお客さま対応やマナーは、いかが
　ですか。また、その理由をお聞かせください。

・弊社担当者への依頼事項に対する対応や適切な助言などの業務執行
　状況は、いかがですか。また、その理由をお聞かせください。

・貴マンション勤務の管理員の勤務態度や清掃作業などの業務執行状況
　は、いかがですか。また、その理由をお聞かせください。

・弊社への総合評価を、お願いいたします。
　また、その理由をお聞かせください。

>>914 匿名さん

日本ハウズイングで大規模修繕をして、まだ管理しているマンションがあります。
無駄に割高なので、他社管理会社がやった方が安かったんでしょう。

>>915 マンション検討中さん
お初です。
そちらのマンションは、管理会社が重要だと思って無いんですか。
安くなればどこでも良いと考える人が多いのですか。
羨ましいですわ。

>>912
知り合いが何人か住んでいるので、ブランドの違う3棟（ライオンズタワー、ライオンズスクエア、ライオンズマンション）の基本構造と大規模修繕後の仕上がりを見せてもらいました。
URの劣化版の印象、設備も２流メーカーで凄く残念な気持ちになりました。
管理会社は大京穴吹の方がしっかりした工事をする印象を持ちました。

ライオンズタワーでの大規模の実績は無いと思うが

築200○年でした。
調べたら、近隣にも築199○年のライオンズタワーもありましたよ。

タワーの大規模は大京穴吹がやった実績無いですね
元々が同じ会社なので、やってることは特に変わらない

大京穴吹がタワーに絡める訳がないだろ・・・

大穴建設になったら欠陥ばかりになってるし、そもそも全然取れてない。
大規模頼むなんて、よっぽど任せっきりな組合しかいない。

他社の管理会社がやった方が安い状況なのに、粗利を多くしようとするなんて、この会社は本社が何も見えてないと思う。

話によると、工事は、２割利益が最低基準でそれ以下だと、稟議決済だそうで。
最低２割、とれるところは、何割なんでしょう。

各点検なんかも、組合からの金額は変わらないけど、一括発注する前提に、下請け金額をどんどん下げて、
利益を上げています。

アステージだけとは限らないんでしょうけど。

値下げ値下げっていうので、付き合い断りましたよ。
大京だけが管理会社ではないので。

利益追求型の会社はだめだ。　
管理戸数だけ多くても中身が伴っていないと。

工事は取れるところは50%とかにします
メンテは50～60%が普通

下請けには事あるごとに難癖つけて、一括値引きとかもさせるからどんどん業者が逃げてます。
面倒な登録制度のせいで、業者は増やせないので、OFCが質の悪い業者に丸投げして、どんどん質が低下しています。
減額要望された場合に自分達の利益を守らないといけないから、下請けに下げさせています。

たぶん、下請けも別の管理会社になった方がやりやすいから、かなり他社に紹介しているのでしょう。
今年も解約がやたらと多いです。
そして、社員もどんどんいなくなっています。

下請けも社員も客もみんな逃げているので、このままの体制で進むと、管理戸数もふくめて転げ落ちて行くでしょう。

だから何？
分かりきった事を、いまさら書かなくても。

会社の中ではわかりきってても世の中では違いますからね。
何で辞めないんですか？
簡単に電極できるのに。

電極→転職

文化的にダメな人員しか、残らないのに、定期的にリストラされる家畜がたくさんの面白い会社。

潰れるだろうね。

３年前に解約したのに営業にきやがった。
どの面下げてきてんだ？
それとも過去の履歴すら管理できてないのか？

>>931 匿名さん

解約されてるところが多過ぎて管理できない
ライオンズマンションしか管理できない

3年もあると、社員の半分くらい入れ替わりますからね～

担当者が二〜三年周期で変わるんは仕方ないとしてもやな常識わきまえとる人間よこせやぼけ

立川市

まともな人間が担当することを求めるなら、他の管理会社へどうぞ。社員も残っておりません。

どこも変わらんよ

質が変わらないとすると、安いところが良くなりますね。

人が辞めすぎなのか、どんどんレベルが低い方になっていきます。

辞め過ぎなのは事実ですね。

舐められ過ぎで、チンピラ管理人が7年ぐらいマンションの王様のように威張っている。

説明会に参加している足の悪いお年寄りに退け
住民に迷惑な悪い賃貸住民には指摘せず、住民には問題無いが大京が作った何も考えなていない規約に違反している住民には怒鳴りつける

チンピラなんて足元にもおよびませんよ。

住民にとって不利な提案しかしない。
酷すぎて理事会に不審を持ってしまう。
監査を全て辞めさせて自分らは残るし

この会社は接客って意識はまるでないんですかね。

今が良ければそれでいい会社です。
20～30年後には確実に会社が存在できないと言ってた。

カキコ増えたと思ったら・・・

管理でグループ会社まで助けようというくらいだから、そりゃ人減らして利益稼いでたら、質は落ちるし割高になるわな。

管理員と経営陣の報酬を逆転させれば生き返るかも

経営陣が管理人より無能と言ってるだけにしか聞こえません

ふーん

最近の管理人は空き巣するそうだから、そんな管理人なら周りにガン飛ばすよな
もっと社員教育しろよって思う

負担は住民に
責任は管理組合（当たり前だが）
お金は管理会社
仕事・責任は管理会社以外に
安全管理は全くダメ

人によって言うことが違う
仕事は手抜き
手抜きによって大きな負担

当たり前だが

以外にも、ラップの部分を書き込んでくれないと、意味がよくわからない

何にも確認してないし、歯止めも効いてないから欠陥無茶苦茶多いからな。

理事会やってるのが見えたけど、担当来てなくて管理人が出てるってありなのか？

管理会社変更の検討だと、そういうことが多いですよ。

単純に人が辞めすぎて人員がいないのかもしれません

ここに来る方は、基本ライオンズ住まいだと思いますのでお聞きします。
20年になる物件を購入したのですが、隣が料理をする音が凄くハッキリ聞こえてきます。マンションなんてどこもこんなものなのでしょうか。

>>958 名無しさん

施工不良だと思います。
普通は確認してくれますが、どうでしょうね。

おっ、やはり消されたな。
最低限のルール知らない奴は来るなよな。

社員同士の潰しあいが激しいな。さすが西東京
頑張れ足の引っ張りあい

大京アステージは、
関東ビルサービス→株式会社J・COMS→ジャパンリビングコミュニティ→大京アステージ、
の流れで合併が進んできましたが、「関東ビルサービス」をご存知の方に質問致します。

●「関東ビルサービス」の本社は新宿にあったのでしょうか？
現在東京第５支店と第６支店が入っている、新宿2-3-15 大橋御苑ビルとか。

●「関東ビルサービス」のホームページは存在していたのでしょうか？
もしご存じであれば、URLをお教え頂きますと助かります。

>>963 お尋ねしますさん

ググれば？

訳分からんな

元々は1979年9月8日に（旧）角栄建設株式会社よりビル・マンション管理会社として独立。
その後、株式会社エルカクエイのグループ会社の不動産管理会社になって、
ジョイントコミュニティーを吸収合併し、株式会社Ｊ・ＣＯＭＳに商号変更したそうです。

ちなみにエルカクエイは、現在（株）ジョイント・レジデンシャル不動産です。

それがどうしたんだ？

JLCとか、自社がまともだったら合併比率してないもんな。

「くらしスクエア会員制サイト」がまったく使えない。

みんなの掲示板というのがあるけれど、カテゴリ別だけしかなくて検索がないから似たような悩み投稿があっても気がつかない。
サイトについて意見をどうぞ、というフォームがあるがほぼ一から住所等入力しなくてはならなくてめんどくさすぎ。会員ログインしているのだから、その情報から住所とかの情報は紐付けてフォーム入力は最低限できるはずなのにしないのは、意見もクレームも受けたくないからとしか思えない。

そもそも会員登録時、入居後ログインIDがもらえなくて電話したら郵送されますとか説明があったけど郵送されてこなかった。
もういちど連絡したら入居時渡した私の書いたメールアドレスが読み取りにくくて、メールでログインID送信したけど送れなかったからとか言われた。
メールアドレスに届かないのはすぐわかるでしょうに、そこから郵送なり電話なりで入居者に連絡をいれない怠慢。むかついたけどとにかく郵送してもらった。
２回目の連絡の後郵送でID送ってきたけど、メールアドレスまちがってるから再登録くださいって書面。
私が連絡して、ミスで連絡きてなかったことがわかって送ってきた書面なのにこっちが悪いみたいな、本来はメールアドレスに送れなかった直後に送るべきものを送ってきたことがバレバレ。
送る前のチェック体制さえない。

自分のところの郵送物も管理できないで何を管理してるのか

掲示板の書き込みはそもそも誰もしてません。
ほとんど誰も見てないはずですよ。

ままごとみたいなサービスに期待する方が悪いですよ
無理矢理仕事作らないとつくってるだけですから。
いくらどぶに捨てたことやら。

「みんなの掲示板」が使いづらい件については、私も烈しく同感です。

私もとどめを刺すようなネタを持っています。
くらしスクエアの「大京アステージお客さまアンケート」(6/24)です。
区分所有者として意見を出させて頂きましたが、フロント担当者からの
フォローが一切御座いませんでした。直接フロント担当者や上司に直接
連絡しないとダメですね。異部門どおしの連携ができていません。

まともに更新しているのは、懸賞コーナーだけです。笑)
他ユーザーからのご指摘通り、そもそも掲示板が過疎状態なのです。

たぶん担当はもうやめる気なんでしょう。

>>972 969番様へさん

そもそもほとんど誰にも見られていません。
1ヶ月に1回もログインされていないマンションの方が多いです。
無駄なものにお金を使う会社は良くないですね。

ここは少人数でやり取りしてるだけなんた。
あまり役に立ちそうもないな。

昔いた人の多くは解約したのでしょう。

>>977 購入経験者さん

修繕工事は、去年から利益が少ないから30％上乗せになっています。
それよりもこの会社の場合、普通は管理会社が実施するべきもの(掲示や調整など)も下請けに丸投げしていますし、無駄な社内ルールがありますし、後々のキックバックもありますので、単純なパーセンテージよりも割高になります。

特に首都圏ではまともな人材があらかた辞めましたから、もっとまともな企業に委託した方がいいです。

で、まともな企業とはどこなのかな？

今が最悪なので、どこに変えても良くなりますね。

ここで一生懸命カキコしてるの、何が目的なんだか。

>>977 購入経験者さん

大京経由で依頼した場合に何社も挟むというのは言うとおりですけど、高くなるのは２割どころではないですよ。

数社挟むと５割から７割は高くなります。

２割では無いが５割でもない。

お詳しいですね！

よくわかってない社員がざらなので、10割超える場合も多い。やるべきことをやらないのに、無駄な仕事ばっかり増やすからね。

1,2万円でできる工事が、桁違って11,12万円で本社名義で出てくる会社みたい
それ聞いて、かなり危なくなってるんだなと思う。

大京アステージの指定業者は超一流の職人さんが勢揃いしているので安心して任せられる。
安物買いの銭失いのような仕事はしませんから。

マンションの規模にもよりますが、マンション管理会社の大きさで10～20番目くらいの数社から見積もりを貰えば良いと思います。見積もり交渉の間に誠意のある会社かどうかが分かります。派遣される担当者には当り・外れがありあまり期待をしないのが良いと思います。管理委託契約を締結した後も理事会が主体になり、細かくチェックすることは必要です。

確かに大京は割高ですね。大規模修繕を複数会社から見積もりを取ったところ、大京より４割も安い会社が見つかりました。これで毎月徴収する修繕費を２割値下げできそうです。

大京の使う職人の質が高いから値段が高いわけではなく、丸投げだから高いんですよ。

掲示物作成や配布、見積り作成まで丸投げしてるから、1案件に数社が入って高くなるんです。
もう仕事したくないから断ってくれという意味で高い値段で出されていることもあります。

大京の大規模修繕は、工事担当者へのキックバックのせいか、意味のない指示などによって高くなっています。

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1465821594/
↑
マンションは管理を買え　と言われるが　ここを見てると・・・・ライオンズって。

管理業務主任者の資格の無い担当者は困りますね。大京経由でマンション火災保険に入っている場合、担当者は保険関係の資格も必須です。私の経験では、２人の保険の資格を持つ大京の担当者が２件の修繕に対して「保険適用外」と主張したため、別途東海上の代理店に見てもらうと２件とも保険適用可能と分かり保険金を受け取ることができました。後で「保険適用外」と判断した理由を聞きましたが、理解できる回答はありませんでした。

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1465821594/752
こんな管理職がいる会社ですから　事件の詳細は理事会や総会で、アステージの社員に聞いてください

大京の担当者は、事実でないことを良く言います。後で事実でないことがばれても平気です。誤りません、ダンマリです。これは他の担当者にも見られることから、会社レベルの問題に思えます。信用よりも売り上げを重視するのでしょうか？信用を基本とする日本の商習慣にはなじみません。

アステージのフロントは「管理会社を変えられないように」だけしか頭にないです。
自分たちのことしか考えていません。
居住者同士で警察沙汰になっても、同じマンション内で警察沙汰はやめましょうと被害者を説得し、泣き寝入りさせます。
何故加害者を庇うのか不思議でしたが、アステージの管理のもと事件が起きている、アステージは何やってるんだ、管理会社を変えよう、ということにならないようにするためのようです。
居住者のことなど全く考えていません。
腹立たしいかぎりです。

あなぶきと一緒になってから()

どこの支店でも変わらない低レベルな品質。

誰も期待してない

品質は低いのに値段は高い。
社員も給料安いみたいで、どんどん退職しているみたい。

詳しいですね、辞めた類ですか

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1465821594/752
こんな管理職がいる会社ですから　事件の詳細は理事会や総会で、アステージの社員に聞いてください

管理会社変える前に、とりあえず値段を下げさせた方がいいですよ。委託費は下げるもの。
実際、うるさく言わない組合には雑魚を当てる。
他の管理会社の見積り取って見せたら同額未満にはなる。
後の電話がうざったいけどね。

ライオンズマンションと管理会社の大京を同じに考える必要はありません。管理会社は、マンション管理組合/理事会が変更できます。管理組合は業務の一部を管理会社へ委託しており、管理会社の問題は管理組合/理事会に有ると言えます。現役の会社員は大変だと思いますが、積極的に総会に出席、あるいは理事になるなどマンションの効率的な運営に協力した方が良いと思います。まずは、総会資料と重要事項説明資料を読んで下さい。管理組合と管理会社の契約関係が良く分かります。次に長期修繕計画を読んで下さい。100万円以上の修繕は合い見積もりが取れているかどうかが重要な観点です。任せっきりにすると大規模修繕で各戸300万円くらいの借金を負うことになります。

「大規模修繕で各戸300万円の借金を負う」ことについて説明します。当マンションで大京が2012年に作成した長期修繕計画は「2018年に赤字に突入、2030年に各戸300万円の借金を負う、この借金を作らないためには修繕積立金を３倍に増額する必要がある」と言う物でした。現在2017年ですが、2050年までの修繕積立金は完全な黒字で、来期には２割の削減ができる予定です。実施したことは、大規模修繕の見積もりを３社から取り、エレベーター更新の見積もりを５社から取るなどを行いました。見積もりを取るときは、大京は一業者であって、見積もりの依頼は理事会が主体で行いました。インターネットですべての見積もりを取ることができます。見積もりを取るのに費用請求はありませんので、気楽に行えます。大京経由で見積もりを取ることは賛成できません。

大京あるいは管理会社の方々もこのサイトを見られていると思います。ここには、耳の痛いことが記載されております。しかしこれは、改善提案とも言えます。これらのクレームは大京のみに止まらず一般の管理会社にも大小はありますが当てはまります。これらの意見を改善提案として会社へ提案する、あるいは自ら会社を立ち上げるなどによりビジネスチャンスを作れます。大京が存続するためには、他社の管理物件を奪える実力が必要です。大京にはその提案ができますか？他の管理会社も考えてください。管理費の徴収と管理員の派遣を業務としている現在の管理会社の業務範囲では難しいのかも知れません。

何をごちゃごちゃ書いてるんだか。
各戸300万って、何戸の物件で毎月いくら積み立ててるんだよ。
仮に本当だとしたら、理事会や住民が何をやってたのかが一番の問題。
確かにアステージのやり方は問題だが、何でもかんでもアステージのせいにするなよ。

できない人や会社に何を言っても無駄。
嫌ならさっさと変えるべし。

大京から理事会が主導権を取ることは非常に難しいことでした。議題のほとんどは大京が決め、議事録も大京が取っておりました。大京の不利になることは議事録に記述されません。理事会が主導権を取る最初の一歩は議事録作成を理事会が担当することでした。次の理事会で前回の議事録より残留事項の確認から始めます。残留事項はほとんどが大京の宿題でしたが、回答は非常にまれでした。このようなことから理事会が主導権を取る準備ができました。

>>1021 購入経験者さん
情けない理事会だな

適当なとこなら理事会議事録も作ってないからな。

友人のマンションは、大京と管理契約を結んでおります。大規模修繕実施後に毎月の修繕積立金が３万円増額となり、支払が大変と悩んでおりました。終わった大規模修繕については後の祭りですが、管理費を聞いてみると標準より３割は高そうです。管理会社を変更すれば、３万円の増額分の大半を吸収できる可能性があることを伝えました。現在、管理会社の変更に向けて対応しているようです。管理組合/理事会がしっかりしてないと損をする事例です。

もっと早く上げとかないといけなかったね。

大京大京とカキコしてる人がいるが、管理会社は大京アステージで住民はアステージと呼んでいる。
何が言いたいか、それ以上は推測してくれ。

>>1026 名無しさん

住民は大京って言ってて、社員や関係者がアステージって言ってると思うよ。
大京さん？
とは呼んでも
アステージさん？
とは呼ばないよ

建設的な事例を紹介します。友人のマンションですが、給水設備の更新に関する話題です。
・大京の案は、従来通り給水ポンプと受水槽を更新する計画
・地元の水道工事屋は、給水ポンプと受水槽が不要な直結給水を提案
直結給水は、水道局から承認を得るのが難しいのですが、なんとか承認を得て給水設備の更新を完了。工事費用は大京案の給水ポンプ更新の費用程度で半額以下だったとのことです。
直結給水により、給水ポンプの電気代が不要、受水槽の清掃費用が不要、水質検査費用が不要、今後の給水設備の更新費用の大幅な削減など効果が高いようです。
大京の担当者は、最後まで「直結給水はできない」と主張していたとのこと。
管理組合の利益になる提案をして、その利益の一部を管理会社が得るように働けば、管理会社は感謝されるのですが、この事例は逆でした。

「大京の名前が良い」と管理会社を変えるのに強く抵抗した所有者さんが居られました。
新しい管理会社の名前を呼んでくれません。長ったらしい横文字で呼びにくいため、担当者名を呼ぶことが多いです。
「大京」は所有者から２０年以上も親しみを持たれていた会社名です。

私のマンションは１０２６さんとこと同じで「アステージ」か「管理会社」です。
大京のマンションなので、大京と呼ぶと混乱します。

2007年に大京管理から大京アステージへ会社名が変わっております。
2007年以前から大京へ管理委託をしているマンションとその後で呼び方が変わるのかも知れませんね。

LED化について、事例を紹介します。
マンションには昼間から常時点灯している玄関などの蛍光灯があります。
共用部分では夜になって点灯する廊下などの蛍光灯も多くあります。
数か月前に玄関の蛍光灯を12万円かけてLEDへ交換しました。
昨年と比較すると約1万円/月の電気代が削減できております。
1年間でLED化の費用が回収でき、投資効率は高いと言えます。
LED化の方法は、
・既存の器具を使い、変圧器をバイパスする工事
・蛍光灯をLEDと取り替える
と言った簡単な方法で、1個当たり1万円以下の費用でした。
来年は、夜間のみ点灯する蛍光灯もLED化する計画です。
こちらは、費用回収に2年かかると思いますが、3年以内ならOKです。
このような提案が管理会社から出されていれば、2倍の工事費用がかかったとしても承諾したと思います。
管理会社からは理事会で何年も防災グッズの購入を勧められておりました。

ブランドに価値を感じてるところは大京と呼んでいていて、そうじゃないところは別の名前で呼ぶのですかね。

建物はいいですけど、管理会社はフロントが悪ければ仕方なくブランド価値が下がりますから、いい建物を作った大京と区別するために、アステージって言うんでしょうね。
我々からすれば、子会社だろうがなんだろうが、ちゃんとした大京でいて欲しいです

友人のマンションの話が多いけど、自分の所の話はないのかね。
それとも、友人と言う名の自分なのか。

>>1028 購入経験者さん
直結でも電気代は必要だけど。
それと、中高層だと水圧弱くて出が悪いとかのデメリットもあるけど。
費用削減ばかり言ってるけど、そういう点も含めて変更したとかタメになる内容を書いてよ。

町の水道屋に負けるとは、技術力が何にも無い会社です。

町の水道屋に負けるとは、技術力が何にも無いのでしょう。

管理会社に技術力だって？
何言ってるんだか。

大穴建設だな。
単なるトンネルすらもできないレベルの低さ。

直結給水には、「直結直圧式給水」と「直結増圧式給水」の2種類があります。
・「直結直圧式給水」は、電気代が不要です
・「直結増圧式給水」は、ポンプで増圧するため、電気代が必要です
水道局との調整は、技術的なことが多く、最も重点的に行われるのは、従来と同等に給水できるかの検証で、内容的には水圧の十分性の検証です。
Webで検索すれば、詳細な情報を入手できます。
こまめに対応してくれる工事屋との連携が必要です。

管理会社の変更は大変です。管理会社の変更は、次のような手順を踏みます。
(1)他の管理会社へ見積もり依頼（数社へ同時依頼）
(2)理事会で賛同を得る
(3)臨時総会の開催に向けて、連絡などの作業を主に理事会が実施
(4)総会で賛同を得る、議事録を理事会が作成
(5)旧管理会社経由で発注していた契約を解除、新たに契約
(1)～(4)までは、旧管理会社・新管理会社共にやってくれません。すべてを理事会で実施することになります。
常駐されていない方もおられ、連絡先住所は管理会社が持っております。
個人情報保護などでこの連絡先住所を受取るのに種々の手続きを要します。
臨時総会の議事録は、法律的に有効なものにするための注意も必要です。
最も難しいのは、何のために管理会社を変更するのかの説明です。
「管理会社が不誠実」のようなあいまいなことでは、皆さん納得されません。
納得されやすいのは、「管理費が何割削減できる」と説明できることです。
当マンションでは、突然３割の管理費の増額を要求され、やむを得ず管理会社を変更しましたが、非常に面倒でした。
管理会社を変更した後も気を使うことは多く、「前の管理会社が良かった」などのクレームがあがらないよう、新管理会社への要求が厳しくなっております。

ここには、大京関係の方々もコメントされているように見受けられます。
教えていただきたいことがあります。管理費を３割増額要求することについて、
マンション所有者の方々は、次のような見方をしております。
(1)３割の増額と言って、実際は１割くらいの増額を狙っていたのではないか
(2)このマンションとの管理契約を打ち切りたいためではないか
宜しくお願いします。

3割アップはお宅のマンションの話だよね。
だったら担当に聞けば済むのでは？まあ、教えてくれないだろうけど。

増額なんて普通しないけどな。
日ハウに抜かれそうなので、戸数減らすのは簡単にはできないはず。
よっぽど嫌だったんでしょうね。

>>1040 購入経験者さん
そちらは低層マンションってことね

修繕増額はよくあるケースだけど、管理費はあまり聞かないね。
どちらを増やしても勘定科目が異なるだけで、所有者負担増には変わらないけど。

自分が担当なら、契約打ち切りたいね。

作文さんは来ないのかな？

俺の事を社員と勘違いしてるのがいるみたいだが、残念でした。

オリックスからは収益になるところ以外は切れと言われてるだろう。
不採算を切るのはある意味当然のことり

「管理費を３割増額要求」と書きましたが、正確には「管理委託費を３割増額要求」です。間違って申し訳ありません。
色々なコメントをいただきました。管理会社は「管理委託費を増額したい、あるいは管理委託契約を打ち切りになっても良い」と考えたと思われます。
マンション設立以来この管理会社に管理を委託してきたため、所有者の方々は驚いておりました。管理会社の本社にも問い合わせをしましたが「突然の３割値上げは有りうる」とのご回答でした。
結局、管理組合は何時でも管理会社を変えられる準備をしておかなければならないとの結論になります。
「当たり前」とお

「当たり前」とお叱りを受けそうです。

別の管理会社に変えればいいですよ。
大京より工事が高いところなんてないから。

つまらない、やり直し。

工事が高い所は、他にもたくさんあるけどね。
委託費安くして管理物件増やし、修繕高くして帳尻あわせるのが一般的。
もう少し調べてみたら。

内情わかってないな。
丸投げで確認できないから高くなるんだよ。