購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART83】

>749
都心マンションであっても、築３０年で減価償却が進んで安くなってるマンションあったよね。

そんなのいっぱいあるよ。建て替えでウハウハさ。

マンションの建て替えって滅茶苦茶ハードル高いよね。
だから都心でも平気で築３０年とか超えちゃうんだよ。

30年どころか50年近いのも沢山あるよね。でも大規模物件は意見集約が難しい。
低層少戸マンションを安く買って建て替えて高く売るが一番ウマーだね笑

ほんとアホが多い。

高容積率の土地に5階建て賃貸併用住宅建てるのと、定容積率の土地に2階建て住宅建てるのと、どっちが価値がある？っていうような話かねぇ？

そりゃ5階建ての方が土地価格が高いから資産としては上かもね。住居としてどっちが上かは自家消費の容積次第だから実際に比較してみないとわからんね。だから容積率で割る話が出てるんだよね。

ひょっとして資産は多ければ多い方がいいっていう当たり前の話がしたいだけなのかね？笑 だったら都心とか関係ないじゃん。北海道に広大な土地持ってる人とかも資産持ちだよね。案外田んぼで農作業してる人が地主の家系で土地いっぱい持ってる資産家だったりするよね。

広尾ガーデンヒルズなんて、30年前の新築時より今のほうが高いっていうんだから、
何とも解せない話だよな。何で古いのに高いんだよ？都心プレミアムってすごいんだな！

>>756

インフレ率。

この15年はデフレだよ？

>>758
ついでにこの30年で調べたらどう？笑

都心の低層マンションは価値があるが
結局容積率を住居で割ってしまうと、そんなに言うほどの価値はなくなる。

低容積率の戸建てはマンションより価値が高く、これは市場調査の地域需要ともだいたい合致する
って話でしょ。

>759
データ。30年間右肩下がり。
http://ecodb.net/country/JP/imf_inflation.html

>761
ここ３年間はインフレ。わかり易。

>>757
それを言うならCPI=Consumer Price Index（消費者物価指数）だろ。
インフレ率など、ここ何十年で見ると761のデータどおり右下がり。
ただし、モノの値段やサービスへの賃金など正確に比べたいなら、
CPIで比べるといい。ちょうどそのデータにも出ている。

http://ecodb.net/country/JP/imf_cpi.html

30年前に比べると、12%程度は上がっている感じ。
例えば30年前1億のマンションは、今の1億1200万円と同じ価値ということ。

>762
アベノミクスのおかげ。だけど実質と名目は違って、実質はまだデフレ状態を脱していない。
本当にインフレになっていけるかは、日銀の今後の手腕に掛かっている。
０金利政策もまだ解除されていないしな。

>757 >762とか、また経済音痴な郊外さん？
さっきも書いたけど、ここ見てると博識な都心さんと、経済的にも意見のピンぼけな郊外さんと、本当にハッキリと人間的な差がでてるよね。立地の話じゃないけど、価値が有るのはどっちか一目瞭然。やっぱり都心さんみたいな知識が豊富な人は稼いでいるだろうから都心に住めて、安い人でしかない無知で知的レベルの低い人は郊外に住む、ってことになっちゃうのかな？「稼ぐ人、安い人、余る人」って本に書いてあるとおりだね。いやいや住むとこ大事！

マンションさんは自演で忙しそうだね。

釣りだろ。笑　
すぐ釣られてるバカがもういるし！笑

マンションさんと都心さんは同じなの？別の人？一人なの複数なの？

都心房は1人です。
都心押しの人は都心房の自演です。

都心房 都心厨房 中坊、つまり、都心中学生坊やです。
正に思考が中学生レベルですね。

自演のレスが釣りって言ってる（笑）

では、あなたが郊外民さんですか？中立的に見ても何でも無知だし残念な方ですよね。
って私は都心さんじゃないですけど。でも都心房だ！って言うんでしょうねきっと。滑稽ですね。

都心房は一人で黙々と書き込み続けてるよね。

＞都心房 都心厨房 中坊、つまり、都心中学生坊やです。
そういうのも、書いているご自身のレベルの低さを物語っていて馬鹿に見えるのですよ。もっと滑稽なのは、そういうこと自体にも気付いていないという点。知識が低いということに加え、重ね重ね哀れに見えますよ。はい都心房だって言ってくださいよ（笑）全然分かっていないんですね（笑）

>>771
都心推しの成りすまし、楽しすぎる。本当にヒマなんだね。

>都心中学生坊やです。
その中学生にCPIのことを教えられる非常識な郊外民。笑えるね！俺が都心坊だからな！ｗ

では、郊外さん一人なの？だとしたら、ホント馬鹿な人だね。中学生発言といい経済音痴ぶりといい救いようがない。

いや正確に言うと都心房と書くのと、都心厨と書いているのは違う人だと思う。
口調も論調や進め方も。あと時折ただ感情的に全く無知なことを書くやつ。最近だと、

>価値があるなら下がらないはずじゃん。下がるのは、価値がなくなったからじゃん。安定した価値なんてないんだよ。上下するのは不安定だからでしょ。

と意味不明な書き込みをした人。多分女だと思う。非論理的で感情的だから。

↑777ゲット〜！！

今日の都心房は午前中は静かで、午後からはずっと貼りつき中。

もしこの都心さん、マンションさん？が同一で、本当に一人ならすごい知識と論理展開力ですよ。
だって明らかに郊外の戸建さんは支離滅裂な理論で、煽るような口調も経済的知識も乏しいし、
傍から見ていても明らかに都心さんに分がありますよ。それに二言目にはすぐ自演でしょ。私も都心さんですか？苦笑です。

そういえば白金くんっていたよな夕方頃。あれも都心の自演なのか？

知識と論理展開力？？？
どこが？？？

マンションさんって、まったく理解力がない人だよね。

だから自演って言われてるのに（笑）

という対応しかできないでしょ、郊外さんは。まあいいです。理解できないようなので。もう寝ます。

マンションさんの癖というか欠点ね。
全てが主観的に展開しています。
そして反証に対して、受容意思が欠如しております。

自身がそうだと思ったことは、誰が何と言おうと、絶対意思を曲げませんよね。

だって、郊外民に納得させるだけの価値のある情報も、論理的な内容も、
確固たる確証のあるデータもないからね。納得など出来るわけがない。
インフレ率？バカか。日本はずっとデフレじゃわい。
それにマンション価格に関して比較したいなら当然CPIを見るだろ。
それすら話題にできない郊外民が公害以外の何物でもない。
何か間違っていること書いているかい？文句あるなら論理的に順序立てて反論し給え。

白金くんの正体は？気になるんですけど…
都心と同一でいいんですかね？

>630
地位（ちぐらい）は、１種単価（容積率100%）あたりで観る必要がある。
例えば豊洲は坪1,000万円で落札されていて、表面的な地価は由緒ある住宅地より高いが、50階建が建つので容積率あたりの地価は低い。
容積率あたりにすると、世間の感覚や住みたい街ランキングと大体一致する。（違和感を感じるのはこのスレの都心厨だけと思われる。）

田園調布３、吉祥寺南町１（容積率80%、容積率当たり地価400万円）
---------------------------------------------------
その他田園調布・吉祥寺、成城（容積率80%、容積率当たり地価300万円）
松濤（容積率150%、容積率当たり土地価格300万円）
-----------------------------------------------------
自由ヶ丘、下北沢（容積率100%、容積率当たり地価250万円）
-----------------------------------------------------
城南五山、目白（容積率150%、容積率当たり地価200万円）
国立、たまプラーザ（容積率80%、容積率当たり地価200万円）
麻布、広尾、市ヶ谷（容積率300%、容積率当たり地価200万円）


これを論理的。と言う。

都心房を連呼するヤツ
あまりにク○でカス
馬鹿につける薬なし

あれ？それ豊洲が１０００万とか大嘘だと一蹴されてたよね。
そういう嘘の書き込みばかり、まともに相手されると思ってんの？

郊外民の特徴：堂々巡り、バカだからいつまで経っても理解できない。どっか行けよマジで

マンションはき集合住宅だということをきちんと理解すべし

’都心房’を連呼する馬鹿へ

少しは論理的な展開をしなさい

容積率で誤魔化してるだけだもんな。
そりゃあ団体割引使えば都心のマンションに住めるってこと。

>住みたい街ランキングと大体一致する。
資本主義の世界、お金（価格）を基準にするのが、最も汎用性と客観性高いでしょ。
住みたい街ランキングなら、現実的に住める街、買えるエリアになるので、
吉祥寺やら恵比寿やら中目黒やらになるけど、これらに全く憧れはない。むしろ蔑視の対象。
豊洲や勝どきなど湾岸や、港南、武蔵小杉などは論外。

＞資本主義の世界、お金（価格）を基準にするのが、最も汎用性と客観性高いでしょ。

その通り。
だから容積率を総住居で割ってみればいい。
マンションでもお金を基準にできるから。

ダンナの実家は、自宅と自社ビル持ってるのは知ってたけど、どうせ下町だし価値がないと思ってたんだよね。資産はうちが充分あるから、肩書きとそこそこの地位与えてくれればよかった。
なんと所有地以外に借地権まで持ってた。スカイツリー関係で借地権数億円で買い取られた。
つまり、自宅と自社ビルの他、現金数億も所持する事になった。
マンション一部屋とか都会とか、いくら頑張っても資産にはならないよ。結局土地。

>だから容積率を総住居で割ってみればいい。
何でわざわざ割る必要があるのかね？
マンションでも戸建でも、売り出し価格が支払う価格=価値だよね。
もちろん上モノの価格も込みだし、それを何で割る必要がある？
例えば、あなたが不動産屋とかデベで、収益物件としてその土地が価値があるかを判断する際に、
１種単価を気にするなら分かるけど、すでに存在している家やマンションの購入価格には、
一切関係ないんだけど？何が言いたいのか意味不明。

それから、「地ぐらい」という言葉、意味を正しく知らないで使ってるみたいだけど、
１種単価とは何の関係もない。
何を示しているのかというと、土地の格とかブランドとかそういう意味。
つまりその土地が、由緒正しい土地かどうかという意味であって、
駅からの距離や利便性とはあまり関係なく重要視される要素で、要は土地の付加価値。
特に富裕層と呼ばれる人は土地の格を重んじる傾向があって、
強固な地盤で地震に強く、川や海より高く水害の心配がない、
自然災害に強い土地を好み、住みたいと考えるわけですが理にかなっているわけ。

具体的には山手線内側の中央線より南の高台エリアということ、
江戸時代に大名屋敷があった地域や、旗本があった場所など、
先進国の大使館があるような地域が特に人気だ。

>796
もしや。土地持ち分の事を言ってます？
もしそうなら容積率とは関係ないですが・・・、
なんか話がごちゃ混ぜになっているようなので確認です。
その議論は散々され尽くして、戸建とマンションでは土地と建物の価値比率が違うので、
マンションのほうが上モノの評価価値が高いので、販売価格にも当然それが反映されますよ。

788の文章は間違いや嘘ばかりだね。
まず、もう指摘されているけど豊洲が坪1千万だとか大嘘。それから、
>地位（ちぐらい）は、１種単価（容積率100%）あたりで観る必要がある。

地ぐらいと１種単価は、言ってみれば一番遠い概念。
上で書いている人いるけど、地ぐらいとはブランド価値、土地の格といえるかな。
一方、１種単価とは土地の収益性を表す単位で、購入者には関係ないこと。　
以下読んでみればよく分かると思う。

http://allabout.co.jp/gm/gc/31528/

>>763

消費税もよろしく。

あーすまんすまん。俺がインフレ「率」って書いたせいでまたキチガイたくさん集めちゃったね。

本題から話をそらせたかった都心キチガイには好都合でしたな。

で、結局さ。

都心に買っときゃ安心、への反論として、
不動産プチバブル期からリーマンショック時の都心と郊外の地価下落率のデータが出てて、郊外より都心の下落率が高かったという事実が提示されてるわけだけど、これに対するまともな反論はできないわけ？

今って東京のほとんどの地点で底打って上昇局面だよね。次何かあった時、リーマンショック時とは違う地価推移を
すると言えるに足る根拠なんてあるわけ？

人口減ですから、郊外は１００％アウトですよ。
誰が考えてもわかる結論でしょ。
今、まだ資産価値のある郊外にお住まいなら、
売り逃げすべき。
都心の職場に徒歩or自転車で通勤できる範囲内くらいが
良いんじゃないかな。

都心だろうが郊外だろうが、自分の資産は色々と分散するのがいいよ。庶民が無理な借金までして都心の自宅に財産のすべてをつぎ込むよりは、なんとか生活できそうな安い郊外の地域を探す方が、精神的に楽だろう。

郊外はお金捨てるようなものだから、無理でしょ。人口減でスーパーとか撤退したら不便になるし。

都心は地価が高いだけに、落ちた時の下落率も高くなる。

しかし、マンション派の理論は根拠がありませんね。
全て論破されていることも、時間をおいて繰り返し主張する、、、
挙句に、都心房みたいに議論すらしない、、、
実社会では、不適合者だな。

投資としての価値しか語られていないのがおかしい。

>>809
マンションと戸建、都心と郊外を入れ替えても成り立つよ。
お互いがお互いの話を聞いてないもんね。

そんなことないんじゃない？

郊外は都心の価値は認めているから。
都心が郊外の価値感を認めていないだけかと。

価値なんて

①都内優良立地の戸建て
②都内優良立地のマンション
③郊外の戸建て
④郊外のマンション

この順序で結論は出てるでしょ。

このスレが騒々しくなるのは
②が執拗に①に対して吠えてたてている時。
（②は、どうしても１番にならないと気が収まらない状況）

房の事をきちんと説明したらかなり気に喰わなかったみたいですね。
ネットじゃ常識なんです。房とは厨房の房。厨房とは中坊、中学生の坊や。
思考回路とか言っている事が中学生レベル。主に「中二病のバカ」と言う意味で使われてます。
この程度の事も知らないという事は都心房は中学生とは逆に年配の方なのでしょう。

そう考えると、かなり気の毒な人生、生活環境なのでしょうね。

普通の人は、資産価値だけで住まいを選びません。むしろ優先順位として転売価格って下がって当然って考えて購入してます。結局は耐久消費財とはいえ消費財ですから。それよりも、家族が幸せに暮らせる家を探すものです。
それが都心だと思えばそれも良いです。それが郊外だったり、時には山間部だったりすることもあるでしょう。戸建であったりマンションであったり、人によって幸せの基準は様々なんです。そこに人の多様性があるのです。
普通の人はそれを持って都心房の様に「損することが確実な郊外に家を買うバカ」とは考えません。
家は投資でも貯蓄でもないのですから。

>>813
まさにその通り。

都心房は、年収三千万、千葉論破、スケベ爺等多数の人格を成りすましし、スレを荒らしている。
そういえば、完全論破されて 運営会社ミクルに情報開示して訴訟する とぶち切れした時もあったね。

しかし、この価値観ってのも戸建てとマンションとでは考え方が違うのも事実だと思う。

戸建ての場合には、過去レスに出ていた容積率で計算した坪単価の価値観が
確かにそのまま高級と言われる住宅地に当てはまる。

マンションの場合には、多数の世帯で居住形態をつくるため、容積率を計算してもあまり意味がない。
そうなると、公示の坪単価がそのまま価値観になる。

＞それが都心だと思えばそれも良いです。それが郊外だったり、時には山間部だったりすることもあるでしょう。戸建であったりマンションであったり、人によって幸せの基準は様々なんです。そこに人の多様性があるのです。

ならこのスレに投稿する必要ないんじゃないかな。
ここはマンションor戸建ての優劣を語る場なので。

>>817
都心房は資産価値でしか判断しないんです。それも自分の中のただ一つの価値観で。
資産価値なんて住居を選定する上で小さい一つの材料でしかないのです。
ここので話すべき話題は六本木のマンションの値段と更地の価値の話ですか？
各々の住いに求める幸せの基準を挙げるのが正しいと思いますよ。

戸建はこれができる、マンションならこれができる、ああそれは自分に合っているかとか不要だとか。

>>813
③と④って同じ立地で同じ価格だとしたら郊外ペンシルハウスと郊外マンションでしょ。
郊外でも余裕のある2階建はマンションと同じ価格じゃ買えないよね。

健康や子育ての代償に資産価値を保ててもなぁ

＞資産価値なんて住居を選定する上で小さい一つの材料でしかないのです。

お金に余裕がある方は、気にしなくて良いと思いますが、
庶民にとっては大事な要素だと思います。
転勤族のサラリーマンにとっても大事。
しかも郊外は人口減で、空き家が増え、スーパー等も撤退。
どんどん住みにくくなりますから。

>819

そこも戸建て・マンションの
容積率の考え方の違いだと思いますよ。

（今までの出ている所）で並べ替えると、それぞれの高級＆住みやすい地域の比較ってこんな感じかな？


※マンションの高級＆住みやすい地域ランキング

麻布、広尾、市ヶ谷（容積率300%、地価600万円）
-----------------------------------------------------
松濤（容積率150%、地価450万円）
-----------------------------------------------------
城南五山、目白（容積率150%、地価300万円）
田園調布３、吉祥寺南町１（容積率80%、地価320万円）
-----------------------------------------------------
自由ヶ丘、下北沢（容積率100%、地価250万円）
その他田園調布・吉祥寺、成城（容積率80%、地価240万円）
-----------------------------------------------------


※戸建ての高級＆住みやすい地域ランキング

田園調布３、吉祥寺南町１（容積率80%、容積率当たり地価400万円）
---------------------------------------------------
その他田園調布・吉祥寺、成城（容積率80%、容積率当たり地価300万円）
松濤（容積率150%、容積率当たり地価300万円）
-----------------------------------------------------
自由ヶ丘、下北沢（容積率100%、容積率当たり地価250万円）
-----------------------------------------------------
城南五山、目白（容積率150%、容積率当たり地価200万円）
麻布、広尾、市ヶ谷（容積率300%、容積率当たり地価200万円）
-----------------------------------------------------

＞６３０
田園調布が埋立地の豊洲より土地代安いの？

他所が管理費払わなかったら代わりに払う義務があるって
連帯保証人だね、他人なのに

>824

豊洲は坪単価２００万みたいだから
＞823のランキングだとかなり下位になると思われます。
１０００万というのも業者の買い付けであって公示地価ではないですから。

豊洲
地価約200万円
容積率約500％

・マンション用
豊洲（容積率500%、地価200万円）

・戸建て用
豊洲（容積率500%、容積率当たり地価40万円）

８２３で面白いのが、
「松濤」がマンションと戸建て両方の住みやすい場所上位に入っているということ。
このあたりが双方の緩衝ラインという感じですね。
場所も渋谷区ですし。

戸建てなんかは、この容積率で計算した数字の価値が
都市・郊外・田舎を問わずに利便性も含めた住みやすい場所の目安になるかもしれません。

容積率が高い＝高層建築ＯＫ

ということにもなるので、戸建ての住環境を測る目安にもなりますね。
（駅近でも数字が低くでる場合には戸建ての住環境としては低くなるということ）

>>816

マンションしか建たないような過密地域は他の地域の地価と直接比較しても意味がないから、容積率で割る計算の話が出て来たわけでしょ。

区分所有部分の価値と地価を容積率で割った数字と、上モノの価値が含まれてるか含まれてないかの比較なのだから、もちろん意味は違うけど、戸建てなどが多い地域と地価を比較するなら、容積率で割った地価というのは参考になる数字ですよ。

どれだけ不便かの目安でもある。

不便かってのも間違ってはないけど、住環境も入れた目安ってなかったよね。
駅に近くて便利でも、周りが高さ規制の緩い建物だらけだったら
戸建てにとってそれは良い環境とは言えなくなります。

逆に駅から徒歩５～１０分の低層エリアのほうが戸建ては住みやすかったりしますから。

>823
それ公示価格でもないようですけど、価格にちょっとばらつきがありますよ。

※マンションの高級＆住みやすい地域ランキング

麻布、広尾、市ヶ谷（容積率300%、地価600万円）
-----------------------------------------------------
松濤（容積率150%、地価450万円）
-----------------------------------------------------
城南五山、目白（容積率150%、地価300万円）
田園調布３、吉祥寺南町１（容積率80%、地価320万円）
-----------------------------------------------------
自由ヶ丘、下北沢（容積率100%、地価250万円）
その他田園調布・吉祥寺、成城（容積率80%、地価240万円）
-----------------------------------------------------

麻布は南と西と元麻布でも価格違いますが、概ねそんなところでしょう。
広尾も丁目で違いますがそんなところでしょう。でも市ヶ谷はもっと安いです。
松濤は550万ぐらいくでしょうし、城南五山は池田山は420万程度するでしょう。
田園調布３より吉祥寺南町１は100万近く低いはずです。

ども。＠白金です。
彼女を送って、今はシェラトン都のバンブーラウンジでコーヒーなど頂いてます。
ここは見事な庭園があるんですけど風すごいっすね。バサバサ揺れてます・・
昨日はバレンタインだったのに、夜中まで盛り上がってたみたいですね。
皆さん、おじさん、おばさんばっかなのかな？笑

ちょっと気になったのが地ぐらいの良さって話題っすけど、
本当の地位で言えば、上下逆ですよね。
吉祥寺や田園調布より、麻布・広尾・市ヶ谷・城南五山・目白のほうがはるかに地位高いでしょ。
ちょっと歴史詳しい人なら分かるよね。歴史のある由緒正しいって街ですよ。
でも吉祥寺とか田園調布って、昭和になって電車会社が開拓した新興の中流向け宅地でしょ。
実家がそれこそ田園調布だったのでよく知ってるけど、環七・環八超えちゃって、
あそこは僻地と行ってもいいっすよ。学生時代は日吉近かったんで便利だったけど、
社会人になって車使うようになったら、出掛けれるのはやっぱり中心地なんだけど、
道はいつも混んでるし排気ガスで空気悪いし、それで色々探して親も地位とかこだわるから、
白金なら文句無いって許可してもらいました。都心なのに静かだし緑も多くて快適。
このシェラトンも、元々は誰かの武家屋敷とか華族さまのお屋敷だったんじゃない？
歴史は一朝一夕には買えないってよく言ってるけど、そういうのが地位の高さでしょ。
郊外の人は必死すぎるけど、反論のデーターが的外れですよ笑。
麻布や広尾の家が坪200万で買える訳ないじゃん！ではまた〜

>834

ご指摘ありがとうございます。
もう少し詳しい情報があると、よりランク付けがわかりやすくなりますね。

マンションと戸建とでは、そもそも立地の容積率が違うので
マンション用に田園調布の容積率８０％があるのも変なのですが
双方の妥協点が必要なので入っていたりと、やはり作りは少々大雑把になってます。

＞松濤は550万ぐらいくでしょうし

戸建用にしても、370万くらいになるので
ここは田園調布３に肉薄するレベルになりますね。

目黒駅前にできるツインタワーマンション。
>低層階 坪 500 高層階 坪 700 平均 坪 600
>モデルルーム オープン時には 明らかにされますね。

すごい強気の価格設定だね。都心ではない目黒でこの価格。
都心ブランド立地だと、これからすごい価格になっていくんだろうね。
サラリーマンにはとて手が出ないよね・・・

当然ですが、定価の存在しない土地の価格は、需要と供給の関係で決まるんですから、
容積率のリストは、需給から見た住宅地リストだと思えばいいのでは？
例えば、容積率あたりの価格が実勢価格より高いエリアは人気が低い。
田園調布３、吉祥寺南町１（容積率80%、容積率当たり地価400万円）

一方、価格が低いエリアは、実勢価格が高くても欲しい人が多いという証拠。
麻布、広尾、市ヶ谷（容積率300%、容積率当たり地価200万円）

そうやって見ると単純ですね。

この阿呆は路線価という概念も知らんみたいだな。
広尾だけでなくそれこそ八王子とかでも路線価そのままの価格で土地を入手するのは不可能ですよ。課税のための基準値ですから。そして実勢価格は路線価を反映してるんですよ。

>路線価そのままの価格で土地を入手するのは不可能ですよ。
だから、その路線価を基に周辺の売買データなど加味して、需給の関係を勘案して、
最終的な価格を決めるわけでしょ？だから、路線価や公示地価というベースがあって、
最後は、需給バランスを見て人間が価格を決める訳だよね。

いずれにせよ、家を買う時に１種単価で買える訳じゃないんだから。
田園調布を坪400万出すアホはいないし、広尾が２００万で買えるワケじゃない。
路線価がそれを証明してるし需給のバランスで価格は決定されるから、
割高な田園調布や吉祥寺は買うべきじゃない、という感じ？

>>835
独身ならマンション一択だと思う。独身で戸建て検討しないよ、ましてや実家もあるんだし。

住む上で土地の価格がそんなに気になるの？
売らなきゃいけないような生活してるんなら賃貸にしなければいけないよ。絶対に買っちゃダメ。
郊外が不便になるって話はまだまだ最速でも50年以上先だよ。
郊外に巨大マンションって沢山あるでしょ？あれ、仮に丸々老人だけになってもその老人が生み出す需要がある。
スーパーとかいきなりなくなったりしない。
例えば世間を騒がせた多摩ニュータウン。過疎ってのはあの公団の団地だけで今は巨大マンション群と新築戸建ての大規模分譲で物凄く栄えてるよ。あそこがさびれるのってまだまだ当分先だよ。孫の代が高齢者になるころじゃない？買い物難民とかになる可能性があるのは。
当然、それよりも都会に近い方はまだまだ100年は安泰。
一定期間住んで、その後絶対に売らなければいけないという特殊な人だけは、販売価格を気にすれば良い。

どのみち人口が減れば住宅の価格は安くならざるを得ない。
安くならないようにと無理に都心の物件を買っても生活を圧迫するだけ。それこそ無駄の極み。

自分はマンション好きなんですけど、結婚した友人は一軒家もいますよ！
そいつは実家が東麻布なんすけど、戸建てがいいと言って成城に家建てました。
都心の麻布とかのマンションより格安でいけた！って自慢してました。
きっと土地狭いんでしょうね笑。

＞８４３
徒歩通勤、自転車通勤経験したら、郊外には戻れません。

>>845
都心以外にも仕事って沢山あるよ。
もちろん上場企業もあるし、サラリーマンみたいな雇われじゃなくて自分でも起業できるんだし。

>田園調布を坪400万出すアホはいないし、広尾が２００万で買えるワケじゃない。

そりゃあ、その価格で買えるわけではないが、そんなのこのスレでは当然というか織り込み済みで議論が進んでる。
そこに容積率を入れることによって
単世帯なのか、複世帯なのかの目安にはなるでしょ。

単純に見れば
田園調布は単世帯で買えば400万になる可能性もあり
広尾は複世帯で買えば200万にもなりえる。

>846
そういう方は郊外でも良いんじゃない。
別に否定しませんよ。

>田園調布は単世帯で買えば400万になる可能性もあり
は？単世帯って戸建ってことですよね？何で田園調布が坪400万なんですか？
調べたらすぐ分かるでしょうけど3丁目で200〜250万程度でしょ。
400万なんてあり得ませんから。そんな価値はありません。
それなら、都心の結構いいところが視野に入るからそっち買うでしょ。

田園調布って、意外に安いんだね。
やっぱり郊外の限界なんですかね。