内廊下と外廊下、どちらが良いの？

3227
これ怖いよね。これが内廊下だったらと思うとゾッとする…

24時間勤務の管理員さんは消火しに来てくれなかったのかな…

マンション売る側はいいことしか言わないからね
ほんとによく考えた方がいい

地震でこんな火事が色んな部屋から出て、消防車にも来て貰えなかったとしたら、
その時内廊下の排気機能が損傷を受けずに稼働してるかどうか確かめる術はあるのでしょうか？
それともそういう時は内廊下は使わずにもうひとつの避難経路であるバルコニーを使えばいいんですかね？
でも余震の続く中、部屋のいくつかが萌えてる中バルコニー使って逃げるのも怖い…

萌えてる→燃えてる

すみません誤字です

こういう心配が杞憂で済んでいったならそれに越したことないよね

ただ事故があって命を失ってからでは遅いから、いろんなケースを想定して自分の中で優先順位を考えたほうがいいと見てて思った

高級感とか、快適性もそれはあるに越したことないけど、それ以上に大事なことあるな、
個人の意見だけど

バルコニーからの避難も内廊下からの避難も危ないということは、部屋にいればいいのかな？
ここの内廊下の方は絶対延焼しないって言ってたし

あんまりデメリットを指摘しすぎると、
内廊下の方がまたお怒りになって汚い言葉を人に投げかけそうなので、いい所も言った方がいいかと

内廊下のいいところは夏涼しくて冬暖かいことかな

内廊下だと、外廊下よりも高級であると胸を張ることができます
流行の最先端ですしね

外廊下の人に対して、外廊下しか買えなかったんだなあと思うことで優越感を感じることもできます

マンション外廊下はもう古い。急増する「内廊下方式」のメリット
櫻井幸雄 | 住宅評論家
2018/12/10(月) 11:00

https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20181210-00106636/

芸能人が好む「内廊下で複数の出入り口付き」
　この、「ホテルのような内廊下」が、近年、都心マンションに目立つようになった。超高層でも、小規模でも、70平米で7000万円以上というような高級マンションでは内廊下が目立ち、外廊下のほうが少数派になってしまった。

　内廊下が支持される理由は、前述したとおり、共用廊下が快適になること。空調が行き届いた内廊下であれば、夏は涼しく、冬は暖かい。いかにも高級住宅に住んでいるようで、気分がよい。

　加えて、セキュリティ面の長所もある。

　外廊下方式の場合、「どの住戸に住んでいるか」「いつ帰ったか」「いつ外出するか」「誰と住んでいるか」などを外から観察されやすい。しかし、内廊下ならば、住戸への出入りを外から見られることがない。

　建物への出入り口が2つ以上あれば、さらにプライバシーを守ることができる。

　だから、パパラッチや“追っかけ”が心配な芸能人は、出入り口が2箇所以上で内廊下のマンションを好む。芸能人だけでなく、一般の人も、外廊下よりも内廊下のほうが安心と思う。今は、そういう時代なのだ。


【今は、そういう時代なのだ。】
【今は、そういう時代なのだ。】
【今は、そういう時代なのだ。】

納得

外廊下のマンションだと見下されるから嫌だ
いつ起きるかわからない地震なんかよりも、見下されるほうが耐えられない

パパラッチに見つからないのも確かに利点だね、やっぱり内廊下最高だなあ

3239さん、

3218さんと貼り付けが重複してますよ、重複など意味のない書き込みはスレッドがもったいないです。

マンション外廊下はもう古い。急増する「内廊下方式」のメリット
櫻井幸雄 | 住宅評論家
2018/12/10(月) 11:00

https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20181210-00106636/

芸能人が好む「内廊下で複数の出入り口付き」
　この、「ホテルのような内廊下」が、近年、都心マンションに目立つようになった。超高層でも、小規模でも、70平米で7000万円以上というような高級マンションでは内廊下が目立ち、外廊下のほうが少数派になってしまった。

　内廊下が支持される理由は、前述したとおり、共用廊下が快適になること。空調が行き届いた内廊下であれば、夏は涼しく、冬は暖かい。いかにも高級住宅に住んでいるようで、気分がよい。

　加えて、セキュリティ面の長所もある。

　外廊下方式の場合、「どの住戸に住んでいるか」「いつ帰ったか」「いつ外出するか」「誰と住んでいるか」などを外から観察されやすい。しかし、内廊下ならば、住戸への出入りを外から見られることがない。

　建物への出入り口が2つ以上あれば、さらにプライバシーを守ることができる。

　だから、パパラッチや“追っかけ”が心配な芸能人は、出入り口が2箇所以上で内廊下のマンションを好む。芸能人だけでなく、一般の人も、外廊下よりも内廊下のほうが安心と思う。今は、そういう時代なのだ。


【今は、そういう時代なのだ。】
【今は、そういう時代なのだ。】
【今は、そういう時代なのだ。】

納得
納得
納得
↑でいいんじゃないの？>>3242よりは意味がある。

内廊下の件で、怒っている方はどうしてそんなにマナーが悪いんですか
喧嘩腰になったり、同じ長文を貼り付けたりなどせずに普通に議論をすることは難しいのですか？

失礼な言動を繰り返されている方は、自分が買ったものがいいものだって思いたくてこのスレッドを見てるからかもしれないですね。だから内廊下について否定的なことを言われると気分を害されるのではないかと。
そうでなければ、購入したあとなのにこのスレッドを見てる理由がないと思います。
私は自分の買ったものにデメリットがあるならば気づきを得たいと思ってみてるので、いいことも悪いことも知りたいです。
否定的なことを言われて人を攻撃したくなるぐらいならば、こういった議論のスレッドは見ない方がいいと思います。

議論に慣れてない人や感情をコントロールできない人はこういうとこに書き込むの向いてないとおもうよ

普通に議論しましょうよ

高級感を演出する効果として内廊下が採用されてるのはあると思います
今だったらリセール時にアピールポイントとしてあげられるし

ただ、もし大きな事故があって内廊下の脆弱性などがニュースになると、その限りではなくなる不安はあります。
何しろ共同住宅で内廊下というのはまだ歴史が浅く、数も少ない。
今はまだ言い方が難しいですが、過渡期というか実験段階的な感じがします(個人の考え方です)

簡単に買い換えられるものじゃないから、否定的な意見にカッとなるのもわかります
でもだからこそ、これか買う方のためにも冷静な議論を

内廊下がカビや煙や馬鹿げた書き込み多くてまともな議論する気にならないんでしょうねw

都心三区や湾岸で、内廊下物件が増えているのに、将来外廊下物件の中古なんて、まともな価格で売るに売れないだろう。常識で考えればわかるんじゃない？どこの世界に時代遅れのものを買いたがる人がいるんだろうか？

なんでそんな喧嘩腰なの

資産価値より安全が大事だわ
親の満足のために子供を危険に晒したくない

確かに安全が大事、だから内廊下マンションが人気なようです。

>>3243

資産価値なんかどうでもいい、安心安全に暮らしたい

安心安全のためには、セキュリティのしっかりした内廊下マンションだってね。

震災時の火災と排気はほんとに怖い
火事は管理人さんが消してくれるって言ってた人いたけど、震災じゃない時だって火事起きてる
これが震災時だったらと思うと怖すぎる

無責任に安心安全とか言わない方がいいよ、これから買う人もいるんだから…

議論は諦めて、淡々と気づいたメリットデメリットをあげた方がいいかもね

評論家が既にまとめてくれているから、それを読めば皆納得。

マンション外廊下はもう古い。急増する「内廊下方式」のメリット
櫻井幸雄 | 住宅評論家
2018/12/10(月) 11:00

https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20181210-00106636/

内廊下最高！内廊下最高！

>>3256 匿名さん
で？
過去貴方が懸念されるような事象が日本の共同住宅で起こったの？

>>3216
質問が多すぎる、1個だけ答えるとボヤの元は3つ隣の住戸（キッチン）から。
貴方の知らないことは全て架空にされるのですね。

>>3219
内外の拘りよりも駅近物件がたまたま外だっただけ。
都内通勤の為なので、リストラされたら賃貸で貸している戸建に戻るよ。田舎だけどね。

>>3220
歪んだ考え方ですね。

内と外を否定し合う意味が判りません。
確かに外の物件よりも、内の物件の方が高かったけど、それだけでしょ。

今まであげられたような事故が起きる危険があると認識して暮らすのと暮らさないのでは違うと思います。
今まで起きてないから安全、ならこれから先、前例のない事故というのは起こりえないことになりますよね？そんなわけないですよね
耳を塞がず、日頃から備えをしておくべきだと思います。

例えば振動があった際に自動でブレーカーが落ちる仕組みになっているか確認するとか、そういった仕組みでないなら、後付けの設備を設置するとか(先だってのNHKの防災番組中に、タワマン火災についての話題であがってました)
排煙の問題についても廊下の安全が確保されているかを確かめるすべなど、事前に考えておくべきだと思います

決して意地悪で言っているわけではありません

3261さん
上の方でタワマン火災の記事上がってましたよね

>>3263 匿名さん
火災なんでN増しはもう十分でしょう。
確率の問題です。
ゼロなんてありません。
明日、飛行機が自宅に墜落することを否定できないのと同じです。

>>3264 匿名さん
火災が起こらない物件なんてありません。
当然です。
火災が発生し、内廊下であることが要因で人命に関わった例は？
と訊ねているのです。

火災が起きた時に内廊下は構造上、外廊下より煙のリスクが高いという話をしています。
起きた事故については、話していません。
起きるリスクの話をしています。

内廊下の方が外廊下よりも、プライバシーが守られやすいのと同じで、外廊下は火災時に内廊下よりも排煙しやすい。
そう言っています。

飛行機が落ちてくる確率と、確実にやってくると言われている震災を同じように考えることには反対です。
震災に対する備えは絶対必用だと思います。

事故が起きてからでは遅い
だからこうしてできる限りリスクを減らそうと話しているのではないですか？
なぜそう頑なに、今まで起きてないから起きるはずがない！と主張されるのか理解に苦しみます。
もしそう思われるであれば、ご自身だけで安心していればいいのでは？
他の方もおっしゃってますが、心配している人たちに対して、無責任に安心だと言うのはどうなのでしょうか？

気にならないなら気にならないで気にしなきゃいいだけなのにね
なんで人にそれを押し付けるんだろう。しかもいろんな意見が書かれるようなスレッドで。

内廊下は完全無欠です！ってスレッドを建ててそこでお話すればいいよ。
意見交換の邪魔しないでほしい。

少人数が粘着して張り付いてるんだと思うよ、ここで欠点言われると資産価値が下がる！とか思ってるのかもね

実際ここで上げられてるような事故が起きたらそりゃ見直されたり忌避されたりはするだろうけど、
それこそまだ起きてないんだから、起こらないように気をつけてくこと考えた方が建設的だよ

>>3267 匿名さん
仮に排煙に劣るとして、顕在化した事例を示して欲しい。と申しているのです。

可能性の話をしています

ここは起きた出来事のみ語る場所ですか？

>>3268 検討中さん
火災の問題ですよね？
年間4万件からの火災が発生していますので、傾向をはかるに十分なN数だと思います。

その上で、>>3266の問いかけに対する事例を示して欲しい。と申してます。

本当にそうですね。

構造考えれば、内廊下マンションの方がよほどしっかりしているから、耐震性も数段上なのにね。で、なんで地震の時に内廊下マンションが真っ先に火の車になるんだろう。

そもそも内廊下・外廊下なんて、一つのファクターにしか過ぎないし、首都直下型地震のようなものを想定して、廊下を考えるって愚の骨頂。

地盤や杭、耐震構造、周囲の環境、考えるべきことは他に色々あるんじゃないなか？

内廊下は構造上排煙の点で不利なので、特に震災で同時多発的に起きたら怖いね、気をつけたいねと言う話に対して、
そんな事故があったの？いつ？どこで？起きてないなら気をつける必要ないよね！

というのはおかしくないですか？

起きたから話しているのではなく、起きるのが心配だから、気をつけようと言っているのに。

自動運転で今まで事故が起きてなかったら、事故が起きる心配はしなくていい、一切気をつけなくていいってことになりますか？なりませんよね？

多分、言うだけ無駄だと思いますよー
会話成立してないですもん。
証拠だせ！絶対安全だ！って繰り返してる人はまともに話す気なんかないんだと思います。
言い返したいだけというか、言い負かしたいだけというか
そんなことしてもなんの意味もないのに。

ちょいちょいある人を見下したような書き込みも、たぶんタワマンに住んで人はこんなに傲慢なんだって思わせたいアンチの自演だと思いますよ、
相手するだけ時間の無駄だと思います

どっちも賃貸（会社から家賃補助がいっぱい出てた）で住んだことあるけど、
内廊下はたしかに密閉感がちょっと怖かったなそういえば高いとこだと特に。
同じマンションの中の高層階借りてた同僚のとこ行ったときは、少なくともリビングにはバルコニーなかったけど、そういう部屋だとどこに逃げるんだろう（煽りとかじゃなくて興味です、知ってる人いたら教えてほしい）

ちなどっちも住んだけど、結論は一戸建てがいいな、でした笑

構造の話したい人はすればいい
排煙の話したい人はすればいい

内廊下＊＊＊＊だけしたい人は専用スレへどうぞ

マ/ン/セー

って入れると伏字になるのかすげー

>>3271
顕在化した実例をご要望であれば、体験談を述べますね。

体験して欲しいとは全く思いませんが、しないと判らないと思います。
火災で怖いのは火ではなく煙です。
内廊下の構造では、新鮮な空気を吸えるのはベランダ側一面ですが、外は廊下側とあわせて二面確保できます。
はしご車が着けられるのも一面対二面です。

どの様に考えるかはお任せ致しますが、私が実際に経験して思ったことです。
念のため申し上げて置きますが、内が危険で外が安全とは言ってませんからね。

内でも外でも災害は嫌です。

あまり書き込むと荒れてしまいそうなので、一言だけ。。。
火災についての視点はなかったので大変大変参考になりました、ありがとうございます。

>>3276 マンション検討中さん
事例すら示せないんでは議論になりませんよね…

事例出してくれてる人いますよね

命に関わる問題を真面目にやり取りしてるのに、なぜ邪魔をするのかも答えない
ほんとにいい加減にしてほしい

荒らしの相手をするのも荒らし行為と同じなので、
事例クレクレさんはスルーでよいとおもいます、

>>3280 匿名さん
そもそもそこまで延焼しませんよ。
換気も２時間で1回、全量交換が義務づけられています。それでも不足なら角部屋にすれば住むことです。

過去40年、貴方が懸念されるような事故を
寡聞にして知りません。

そのような中、腰高窓、ルーバー、非透明ガラスを備え、かろうじて居室と呼ばせる住居に住むことが全く理解できません。

他人が目の前を往来する、或いは自身が他人の居室の目の前を往来することになんら感じるところが無いのなら、ベランダの戸境も取っ払ったら如何でしょう？
それこそ非難時に有意だと思いますが。

3285さん

延焼の話じゃないって何回言われたらわかるのかな、煙の話だよ。
火災のときに２時間に1回の換気があるので～で安心できるのが凄い
煙の恐怖を知らない人も、事故を知らない人も寡聞だと思うんなら黙っててもらいたい

あと非常時に備えて戸境は簡単に蹴やぶれるようになってるので、わざわざ取っ払わなくても大丈夫ですよ。というか、有事の際には内廊下の人は特に廊下には出ずに蹴破ってバルコニーサイドから逃げたほうがいいと思う。煙は本当に怖いので舐めないほうがいい。気をつけてね。
あなたは良くても、子供さんには罪はないから。

命に関わる、だからセキュリティのしっかりした高級物件を選ぶべきだと思う。

高級物件を選ぶと通常内廊下マンションになると思う。

それだけの話。

>>3286 匿名さん
煙が充満するためには相応に燃える必要があるってご理解いただけます？
一坪やそこら燃えただけで、廊下まで煙が充満するとお考えなのですか？

>>3286 匿名さん
周回型の密閉廊下の場合、コア部が堅牢なので、コア部から非難することが推奨されています。

内廊下の高層マンションはまだ社会実験段階だよなーと思う

武蔵小杉で発覚した浸水時の脆弱性とかも、実際に事故が起きてから得た問題点なわけで。
事故があったからこそ、電気系統の施設を地下に置かないことが検討されたりしてる。

事故はないに越したことないけど、事故があってから是正されることの方が多い。
だから過信は本当に禁物だと思う。

何度も言われてるけど、気にしない人は気にしなければいいけどね。

3288
あなた震災を経験したことも、もしかしたら火事を見たこともない？
そう思うなら思ってればいいけど、再三色んな人から言われてるけど火や煙を舐めないほうがいいよ

どれだけ言葉を尽くしても平行線だと思うよ。
体験しないと納得できないこともある。
できるのは3288さんのところでそういう事故が起きないことを祈ることだけ。

ところで、3288はそんなに人の気配を気にしたりして、居室でどれだけ恥ずかしいことしてるか気になる笑

自分だったら書庫にしたいなー

超巨大地震がきた時の心配するより、パパラッチとか週刊文春の記者を心配したい。

文春に狙われたら社会的に死ぬからね…

>>3291 匿名さん
どなたが過去僕に火や煙を舐めるなと言っているのかな？見せてください。色んな人とやらを。
アンカー打ってみてくださいね。

ですから、再三言っているじゃ無いですか。
内廊下が原因で招いた悲劇は何処ですか？と
ご教示願います。

>>3293 検討板ユーザーさん
恥ずかしいかどうかは関係ないですよね？
恥ずかしいことがなければ、ベランダを開放すべきですよね。その理屈なら。

>>3291 匿名さん
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
ってご存知ですか？
もっとも、貴方の場合、得た経験を正しい知識に結びつけられたか些か疑義が生じますが。

>>3292 検討中さん
祈って頂かなくて結構です。
何の役にも立ちませんので。

>>3296
>>3297
>>3298
さすがに見苦しいよ

スルーしましょう、カッとなってる人に何レスしても無駄です

反論にもなってないもん、ほんとに相手したらダメなやつだよ、
どれだけ噛み砕いて説明しても、論点ずらして喚くタイプは相手にするだけ時間の無駄…

僕女登場！

想定外の想定するのは賢明でない。それより先に想定済みのことで比較・判断すべきだと思う。

はしご車も一面なのは怖いですね…

私も内廊下は火災の時に不利だというお話を聞いてとても参考になってます

内廊下であることが原因で大きな被害をもたらした事例を示すことすらできず、人格否定に逃げ込む方を見苦しいと言うのですよ。

無いことを証明するには困難ですが、有ることは簡単ですよね。
あれば。ですが。

被害があったかどうかじゃなくて、
可能性の話をしてるって言う意味は理解できますか？

バカなので理解できないし、何もわかりません。

>>3308 匿名さん
理解していますよ。
宝くじの一等を引き当てるような可能性を針小棒大に語っていることも。

頭の回転が遅くて苦労しています。
何一つ理解できません。

平常時は、火事にはならんだろう。煙探知器、スプリンクラー、24時間警備員常駐、館内放送があって。

大地震などの非常に倒壊するのはボロマンション。

どこに住めば良いかは、廊下以外の要素の考慮が重要。

煙でやられるのは、ジゴクの苦しみみたい。

煙でやられる前に冷蔵庫の下敷きとか？火事より前に倒壊被害は起きるのでは？

ここは廊下について比較するスレ

煙は確かに怖いな…

>>3316 匿名さん

火事で窓ガラスがワレて煙が出るのは外廊下物件。

高級物件は、防災対策、セキュリティ対策、プライバシー保護がばっちり。

外廊下物件で３か所以上から出入りできる物件はまずない。

>>3315 マンション検討中さん

物件について語るスレだと思うよ。

どうして外廊下で設計するかを考えれば、
高品質になろうはずもなく。

設計など知らんがな。

たしかに、火事で死ぬのは煙が原因のことが多いし、周りが見えなくなるから危険この上ない。

外廊下はいらん。撃たれる。

ゴルゴ１３に？

元皇族で外廊下マンションに住んでいる人はいません。

住んでみればわかる。特に悪天候の時。

厳しい地域にお住まいで。