- 掲示板
どちらが高品質のマンション?
[スレ作成日時]2015-02-09 20:00:12
どちらが高品質のマンション?
[スレ作成日時]2015-02-09 20:00:12
そう思うのはあ・な・た・だけ!
ここ
内廊下マンションに噛みついてるの?笑
子供みたいな奴がいるな。
何が何でも内廊下って言う意固地な人が
粘り強く頑張ってるだけ、鬱陶しいですよ。
子供以下だよね。
安い郊外物件は、必ず外廊下。都心や近郊の高額物件には内廊下が多い。
二重床やベランダのコンクリ壁と同じ分布。
廊下の差は決定的なものではないが、結局のところトータルでの快適性に差がでる。
内廊下のデメリットは管理費(多分修繕費も)が高くなること位だよ。
いや、そうでもないね。
早朝からご苦労さん。
1235さん
私も同じように感じています。
内廊下のデメリットは、管理費、修繕費が高くなることだと思います。新築のうちは問題にならなくても、エアコンが壊れてくる頃から、買い替え費用などの問題が起こる可能性はあるかも。
世帯数の多いマンションであれば、余剰金もあるだろうし負担も少ないのでスムーズにいくでしょうか。小規模マンションでも高額物件だと全く問題なさそうですよね。
最近1LDKや単身者用ワンルーム物件でも内廊下が多くなっているので、そういう物件で、世帯数に対してのエアコン台数が多いと将来問題になるかも。
他に思い付くデメリットは、部屋の中で大声で話すと、廊下に音が聞こえることがあります。昼間廊下に音楽が流れているときは分からないのですが、深夜など曲が止まって静かになると、廊下が静かな分、聞こえてくることがあります。それくらいかなあ。
普通に内廊下。
高級感あるから。
お金持ちは黙って内廊下。
庶民以下は外廊下で騒いでる。
本当に高級なマンションに住んでるならいいんだけど、1億程度の小金持ち向けマンションの住人はお黙り。
はいはい、火事出さないようにね
今時のマンション、たいてい 内廊下。
野村さんのマンションは外廊下が多いけど。
>>1242 ↑さん
だから、過去スレよくお読みください
内廊下の火災対策は万全です
むしろ外廊下やベランダ側から、火の手が上層階に登る可能性を考えたら?と思うけどね
普段快適、有事も安心、内廊下
騒々しい外廊下さん、お黙り!
こういうオカシイ人が好む内廊下はパス
>むしろ外廊下やベランダ側から、火の手が上層階に登る可能性を考えたら?と思うけどね
火の手というより、多くの犠牲者を出すのは煙だろ。
すべてのホールや廊下に熱交換式換気装置を十分な能力で備えている内廊下マンションって、どのくらいありますかねぇ?
ここに書き込みしているエセ金持ちの物件にそれがあることを祈るよ(笑
1246さんへ
熱交換換気装置はついているマンションですが、火事の話題には関係ないと思うのですがね。そもそも熱交換換気装置が何か分かってます?
それから、熱交換換気装置の効果は思っているほど感じませんよ。一応ついてるから、きっと効果あるんだろうな位です。
火傷じゃなく煙で命落とすそうです。
内廊下は怖いですよ。
外廊下なら、廊下側窓から炎も煙も両方吹き出す。外廊下は怖いですよ。
ウチの寮も内廊下で空調完備なので快適ですよ。
現状、機械式の排煙装置を取り付けているマンションがほとんどない中で
あるとすれば排煙機能を兼ね備えた節交換式換気装置だとおもったのですがね。
知らないところを見ると、廊下側の排煙に関しては自然排気(要はなにもない)とみてよろしいのですかね。
絨毯からカビ臭がするよ…
余裕で自慢の内廊下さん
必死にネガる外廊下さん
ということでしょうか。
ああ今日も快適、内廊下!
廊下が快適って笑えるぅ。
まさかそれしかセールスポイントがないマンションじゃないよね。
コピペ
△:安全性
防災計画上では外廊下(解放廊下)は最も安全性が高く評価されます。排煙性能に優れているからです。建物の火災での死因は煙による有毒ガス中毒が最も多いので、排煙性能を重視しているのです。
内廊下にする場合は、自然排煙設備(即ち窓)か機械排煙設備を設けなければなりません。
廊下には可燃物が無いから安心かというとそうではありません。住戸内の火災により発生した煙が圧力差(火災室は高圧となる)で扉の隙間を通って廊下に漏れてくることもあるのです。
最新のタワーマンションの中には火災時に廊下を加圧して煙の漏れを防ぐ設備(加圧防煙システム)を付けているものもあります(非常にまれです)。
1253=1246さん
ごめんなさい。節交換式換気装置とは何ですか?熱交換換気システムならついてますが。
1246では、ご自分で、内廊下の人は熱交換換気装置があるのか?と質問されていたので、それなら部屋についてるとお答えしたのです。火事には関係ないし、排煙とは全く関係のない装置ですがね。
そうね、煙で命落とすのも貴女の自由。
内廊下のマンションは自宅内のトイレもエアコン効いているのでしょうか?
うちはトイレは空調がなく暑いです。
>>1260 匿名さん
マンション火災なんて、頻繁にはない。
って、いうか、スプリンクラーとか防火構造とか、しっかりしてる。
火災の心配して あえて 外廊下を選ぶ人なんているのか?
オタクには訊いてませんけど、どうかした?
普通に臭いよ、カビ臭だったり生臭かったり
しかも隅は埃まみれ。
管理人が無能だと酷い有様。
汚いねぇ、、、お気の毒。
鳥インフルで死なないようにね。
団地?から引っ越したほうが良いのでは?
>>1258
節交換式換気装置は単なる打ち間違い。
>部屋についてるとお答えしたのです
廊下の話してるのに部屋の話もちだしてどうするの?
廊下やホールに設置されているかどうかって聞いてるんですよ。
>火事には関係ないし、排煙とは全く関係のない装置
そりゃ、部屋にあるエアコンの話ならそうだろ(笑
強制排気装置や加圧防煙システムを備えているマンションなど5億以上の物件ぐらいにしかついていない中で
せめて共有部に熱交換式換気装置があるかどうかを聞き、それに排煙システムが備わっているかどうかという話をしようと思っていたのだが。。。
ここに書き込んでいる人って、ホンに内廊下のマンションに住んでいるの?
だんだん疑わしくなってきたな・・・
>1257
>内廊下にする場合は、自然排煙設備(即ち窓)か機械排煙設備を設けなければなりません。
ということは窓のない内廊下の場合は機械排煙設備が設けてあるってことですね。
窓のない内廊下マンションって普通にありますよね。
>ということは窓のない内廊下の場合は機械排煙設備が設けてあるってことですね。
普通の窓のわけがなかろう。
言い訳程度の自然排気に頼った排煙口を窓として設置されているのがほとんどなのが実情。
排気口が窓と認められてる?
排気窓は外部に面していなければいけないんじゃない?
無知な人は勉強してから出直しね!
1271、1373さん
内廊下の場合、採光や通風のための窓と兼用する場合と、排煙窓と呼ばれるそれ専用の窓を設置する場合の2種類がありますよ。排煙窓については、排気口ととるかは別として、大差ない設備で済ませているところも多い。言い訳程度の自然排気に頼った排煙口を窓として設置しているマンションが多いってのも本当だと思いますよ。
それに、建築基準法施行令 第126条の2で排煙設備を設置しなければならないとされていますが、
マンションの場合は、各住戸毎に準耐火以上の壁で仕切られていれば排煙設備が不要となります。マンションに排煙設備がないのはこのためと考えられます。
ここの内廊下の人たちって、本当に内廊下のマンションに住んでるの?
実体験は無いでしょ。
高くて売れ残った内廊下の物件前に
苦肉の策でしょう。
>ということは窓のない内廊下の場合は機械排煙設備が設けてあるってことですね。
これには爆笑した!
窓のない内廊下マンションなんて、ごく一部の超高級物件を除き、廊下などに排煙設備などないよ。
窓がないから機械排煙設備が設けてあるって考えが、もう内廊下マンションになど住んでいないといっているようなものだ。
無知な人は勉強してから出直しね、は内廊下の人たちに言えるんじゃない?(笑
どーでもよくね?
毎日火事に怯えながら生きるのが嫌なら、外廊下でよくね?
他のタワーのことは知らないけれど、家のタワーは5フロア毎に機械室があって、そこの空調で廊下の空調と換気を行なってる。
その換気装置は非常時に強制排煙の役割を担うということだと聞いた。
無知な人は勉強してから出直しね!
>その換気装置は非常時に強制排煙の役割を担うということだと聞いた。
だから、非常時に附室内の排煙を行って特別避難階段に煙が充満するのを防ぐんじゃないのかと言っているのだが?
大体、1フロアにどれくらいの世帯数があるか知らんが、通常時に使用する熱交換式換気装置の兼用で5つのフロアの廊下やエレベーターホールの排煙をひとつのフロアにある設備でできるとでも?
機械室は5フロア毎でもそれぞれのフロア用に空調機が設備されてるようなので可能ということじゃないの?それでは不足だと言われてもねぇ。
>家のタワーは5フロア毎に機械室があって、そこの空調で廊下の空調と換気を行なってる。
「機械室があって、そこの空調で・・・」と書いてあるのに、なんで「それぞれのフロア用に空調機が設備されてるようなので」という話になるんだ?
1268さん
あの、熱交換換気システムは、普通部屋についてるものですよ。エアコンじゃないですよ。知らないのですか?
そもそも、熱交換換気装置と排煙は関係ないと思います。
内廊下(のマンション)に、住んでますよ(笑)
>火事には関係ないし、排煙とは全く関係のない装置
そりゃ、部屋にあるエアコンの話ならそうだろ(笑
強制排気装置や加圧防煙システムを備えているマンションなど5億以上の物件ぐらいにしかついていない中で
せめて共有部に熱交換式換気装置があるかどうかを聞き、それに排煙システムが備わっているかどうかという話をしようと思っていたのだが。。。
ここに書き込んでいる人って、ホンに内廊下のマンションに住んでいるの?
火事になる確率って、どの位?
確率とかズレ過ぎ(笑)
内廊下は、安全、快適、言うことなし!
いやいや、メリットデリットでググってみたら、勘違いな事を書いてるサイトもあった。
内廊下の魅力は永久に不滅です!
今時の高級マンションで外廊下なんて無いよな?
内廊下が嫌で外廊下に引っ越しました。
風や新鮮な空気が気持ちよいし眺めも最高。
暗く湿った澱んだ空気の内廊下は気分もめいりましたね。
体臭の強い住人や、オナラ(笑)したらしき後通ると、
卒倒しそうでしたよ、
あと餃子買った?人が通ったあとは、
ニンニク臭が暫く残ってます。
>1290
わたしがマンションを買ったのは10年くらい前だけど、そのとき等々力の高級物件に三菱電機製の大型熱交換換気システムを部屋ではなく内廊下やエレベーターホール用に採用している物件がありましたが、たしか火災時の排煙機能も兼ねたシステムと書いてありましたよ。
いまでも製造しているかどうかはしらないですが。
一般の部屋に使う装置なら排煙は関係ないけど、供用部に使うシステムの中には1268さんのいうようなシステムがあったと記憶しています。
外廊下って、外気の臭いはしませんか?
内廊下さんの琴線に何か触れましたかね。
幾ら自慢してもその程度なんですよ。
高かろう悪かろうって言葉知っていますか?
>>1302 匿名さん
臭気は廊下側に排気が付いてる外廊下の方が強い。近所の晩御飯的なやつ。あれはあれで雰囲気あるから良いけどね。
臭いで厳しかったのは各階ではないタイプのゴミ出し。特にエレベーター、あと集積所も大量に集まるから常に厳しかった。
内廊下よりも各階ゴミ出しとディスポーザの方が臭気という点ではマストかと思います。
**→大便
みんな大袈裟に言っているけど、そんな極端なことはないんだから、
意地を張らずに内廊下を選んでおけばよくない?
ホテルライクな外廊下
1300さん
熱交換換気システム、廊下についている物件もあるという話ですね。それはそうだろうと思いますよ。各住戸についている位だから、廊下にもついていて不思議はないです。
ただ、火事の話から突然、内廊下に熱交換換気装置はついているのか?そんなのは超高級物件にしかないから、ついていない物件がほとんどでしょう?と書かれたので、別に熱交換換気装置は、そこまで超高級物件でなくてもついてますし、そもそも部屋の24時間換気システムの類なので、火事の際の排煙の話とつなげるのは無理があるのでは?(うちは部屋についてますよ)と書いたのです。
10年前というと、今よりもマンションの仕様は豪華だった時代ですね。多分、等々力の物件も廊下だけではなく、部屋にも全熱交換式換気システムついていたのではないでしょうか。
うちのマンションも、その時期の販売なので、5億円も全くしませんが、ついてます。最近はつけてるマンション減りましたね。
マンションは流行り廃りがあると感じているので、都心の売り出しを見ると、最近の流行りは内廊下だと思います。猫も杓子もといった印象なので、世帯数が少ないマンションの場合は、今後の維持費が心配されるかも。そこは見極めて買わないとと感じています。
超長文失礼しました。
流行りで買うってのもね。
数年で引っ越すジプシーならいいけど。
1299さんの内廊下マンションって悲しすぎます。
そんな内廊下マンションがあったとは!!
築40年くらいの狭い物件でそういうのを見たことあります。
今は空調がちゃんとしてるし、カーペット床が標準で定期的に交換するし、
ありえないんじゃないかな。
それ言い出したら、外廊下なんて、
隣のラーメン屋のとんこつ臭とか、ごみ置き場の生ごみの臭いとか、下水の臭いとか、
隣のお墓のお線香の臭いとか、いろいろな臭いがミックスされて、
相当臭くなるんじゃないですかね。
玄関ドア前に24時間ゴミ出し放題の、団地マンションさんですね?
鳩のふんとか、もう異常ですよ!
そういう下品な住まいの話は廊下関係なし。
他でどうぞ。
鳩のふんは内廊下に落ちないですよね
そうでしょ?
だから極端なケースを出して議論しても意味がないということ。
ちゃんとした物件を買えば内廊下も外廊下もそんなに問題は起こりませんよ。
ならば内廊下にしておいたほうが無難ですよね。
今の内廊下は快適です。残
内廊下は幽霊が出そうで怖い。
一度悪霊、地縛霊が取り憑いたら永遠に居なくならなそう。
>>1298 匿名さん
目白ガーデンヒルズ、パークコート神楽坂レゼリア、パークコート高輪フォレストレジデンス、プラウド新宿中落合、パークホームズ四谷ザレジデンスとか、色々ありますな。
高級マンションの定義にそぐわないのかもしれないが、上記マンションならほとんどの人が住みたいと思えるだろうし。
>>1323 匿名さん
目白ガーデンヒルズ、パークホームズ四谷、あとガーデンヒルズ四谷迎賓の森とかインペリアルガーデンもそうだが、インナーガーデンに面した外廊下は特殊かな。道路に面しているわけではないからある程度プライバシーは確保できるし、内廊下にありがちな行灯部屋も無くなるし。
プラウド新宿中落合も特殊だな。竣工前なので絵で見る限りではガラスで外側一面を覆われた外廊下だが、照明部分が折り上げ天井になってるところとか、明るい内廊下って言う方が近いかも。
ま、上に書いたものはここで言うところの外廊下のイメージからは外れてる、稀な例外事例みたいなもの。
結局さ、内廊下マンションのほとんどには廊下に排煙装置はないってことなんですね。
今の火災は火ではなく煙による死亡者のほうが多いのに大丈夫なんですかね?
エアコン電気代ケチるくらいの命なんでしょ。
空調が効いていること、雨に濡れない、建物の外から自分が部屋に入るのを見られない、以外に内廊下のメリットとは何なのでしょうか?
どれも、些細でせこいメリットですね。
>>1326
排煙装置はもとより、廊下を含めた共有部にまで熱交換式換気装置がある物件だって皆無でしょ。
そのような点までわかっていないここの自称内廊下マンション住人の物件などは最悪なんじゃない?
そりゃ、外廊下は外の風がスースーしてるから、換気システム要らずでしょうけど(笑)
火災の場合は酸素の供給がたっぷりだから、外廊下の方がよく燃えるかもしれませんよ。
で、なぜそんなに熱交換にこだわるの?
煙で死ぬのって溺死以上に苦しいらしいよ
でもあなたそういうところに住んでないでしょ?
一般人は内廊下がベター
でも条件に合う物件が外廊下しかなければ仕方ない
まあまあ落ち着いて
廊下に部屋の窓が面しているマンションはちょっと嫌かな。超高級マンションなら、そういう間取りにはなっていないだろうから、それなら外廊下も有りです。
お子さんいないの
誰に聞いてるのか分からないけど、うちは子どもいますよー。内廊下マンション住民ですが、普通のファミリーも多いですよ。
普通のマンションでも 今は内廊下。
新築外廊下のマンションは、ただ単に建設費用削減の為、そう地所の人が言ってたよ。
内廊下でしっかり空調で温度管理、清掃がされてるのが標準
それが理想だよね
でも現実はそうでもない内廊下ばかり
今の時期内廊下が臭い臭い!
>新築外廊下のマンションは、ただ単に建設費用削減の為、そう地所の人が言ってたよ。
つまり同価格物件なら、外廊下が良いってことでしょ
別に廊下にお金かけるくらいなら、他のところにかけてほしい
廊下に金ケチった物件。他の箇所もケチってると考えるべき。
逆だよ
内廊下は手薄
来世で住めばわかるよ・
結論!!
廊下にお金が掛かった物件がいい人は内廊下、
部屋にお金を掛けた物件がいい人は外廊下。
意義なーし!!
そうでもないが、宣言するのは自由。
部屋にお金をかけてる物件は共用部にもお金をかけてる。
当たり前のこと。
内廊下ってかび臭いから
子供がアレルギーになったわ
最近の新築マンション販売業者は、内廊下にしとけば、客がありがたがって買ってくれると思ってるフシがありませんか〜?
値段も高く設定しやすいですしね。
「なにせ、うちは“内廊下”ですからー」てね。
よく見極めないと怖いですね。
>部屋にお金をかけてる物件は共用部にもお金をかけてる。
共用部にもお金をかけているというのなら、せめて命を守る排煙装置や
廊下内を快適に保つ熱交換換気システムぐらいは完備するんだな。
外廊下です!って、説得力無いよ。
>>1361
ほー、廊下内の排煙装置や熱交換換気システム揃えてる物件なのか~
お前、自分の住んでいるマンションわかってねぇ~だろ?
ここの内廊下マンション住人って、こんなレベルのやつばかりだな・・・
更年期障害?
何やら、内廊下に排煙装置がないことにしたい人が一人いるようですが、ついてるに決まってるでしょう(笑)熱交換もよく知らないのに、熱交換器にこだわっているように見えますね。ロスナイで検索して調べてみたら?
24時間換気装置の一種ですよ。いくら熱交換とはいっても、火事の熱までは取り除けないから、熱交換は火事とは全く関係なし。火災などの緊急時は、強力な換気扇みたいなものと連動していて、排気するというだけのこと。
熱交換機能のあるなしは、(うちのマンションはあるけど)、エアコン効率が良いか悪いか位で、電気代を気にしなければどうってことないと思います。
ちなみに、住んでいるマンションの地下の機械式パーキングは、火災時などの非常時には、パーキング内に二酸化炭素を充満させて火を消すシステムになっています。
内廊下物件とは、いろいろなところにお金がかかっている場合が多いのですよ。それを払ってでも住みたいか、そこが判断基準でしょうね。
>1366
マンションの廊下に機械式の排煙装置を取り付ける義務はない。
準耐火構造以上で造られている建物の場合共同住宅の住戸1件当たりの面積が200㎡以内ならば、 排煙設備は不要。
したがって、ほとんどの内廊下マンションに機械式排煙装置などついていない(自然式ならあるだろうが)。
デベは排煙装置がついていると言っているときも多いが、それは非常時の避難階段・通路の入り口にある附室に排煙装置がつながっていて、附室内を排煙することで避難路に煙が充満しないようにしているにすぎず、廊下まで排煙するような装置がついているのはよほど高級なマンションでなければついていない。
ちなみに、住んでいるマンションの地下の機械式パーキングは、火災時などの非常時には、パーキング内に二酸化炭素を充満させて火を消すシステムなど、外廊下マンションで1階に駐車場がある物件などには当たり前についている。
>マンションの廊下に機械式の排煙装置を取り付ける義務はない。
いや、これは間違いだった。
居室には義務はないというだけだった。
> 部屋にお金をかけてる物件は共用部にもお金をかけてる。
> 当たり前のこと。
まぁ当たり前のことなんで、それに関して否定する気はないのですが、
あくまで同価格で比較したらって話をしているので、全体的に価格があがるなら、それと同価格での比較です
つまり
> 廊下にお金が掛かった物件がいい人は内廊下、
> 部屋にお金を掛けた物件がいい人は外廊下。
でいいんじゃないの?
いや、同じ価格の物件で外廊下のものと内廊下のものがあったとして、
外廊下の物件のほうが廊下で節約した分だけ専有部分にコストをかけているかというと、
そうでもないんですよ、これが。
専有部分で最大限コストを削って、さらに廊下で削っているという例も多いです。
だから専有部分は廊下部分と関係なくチェックしなければなりません。
なので、内廊下というのは、単なるプラス要素の1つとして判断されればよいかと思います。
内廊下ねぇ
健康被害考えるとパスだわ。
まぁ好みの問題ですからね。
将来リセールバリューが落ちる分の資金力が見込めるのであれば、
内廊下が嫌いな人は外廊下の物件を探せばよいかと。
最近は満足できるグレードの物件を外廊下限定で探すのは大変ですけれどね。
内廊下物件=高級
これ自体が事実じゃない。
高級な物件も勿論あるが、
うらぶれたホテルみたいな物件も少なくない。
そうですよね、あくまで確率の問題でしょう?
外廊下物件のほうがダメな物件の確率が高いけど、
外廊下でも頑張って探せばよい物件もあると思います。
> いや、同じ価格の物件で外廊下のものと内廊下のものがあったとして、
> 外廊下の物件のほうが廊下で節約した分だけ専有部分にコストをかけているかというと、
> そうでもないんですよ、これが。
> 専有部分で最大限コストを削って、さらに廊下で削っているという例も多いです。
これ意味が分からない
同価格っていっているのに、最大限コスト削ってってどういう意味?
>>1377 マンション検討中さん
内廊下と分譲価格(≒高級)には正の相関が認められ、外廊下には負の相関が認められる。
で、OK。
頑張って外廊下を探す。などというケースは極めて稀。
で、OK。
頑張って外廊下を探すなんて、無駄な労力だよな。
>>1378
>同価格っていっているのに、最大限コスト削ってってどういう意味?
どうして意味がわからないの?
販売価格が同じで、製造コスト(原価)が安いということなら、
その差額分だけデベロッパーの利益が増える(ボッタクリ)ということに決まっているでしょう?
販売価格が同じで 部屋の仕様も大差ない、内廊下と外廊下なら、絶対内廊下だよ。
外廊下はボッタクリクリ。
はいはい、アンタはあっち行っといて!
何はしゃいでるの?団地の話は他でしてね。
何真っ赤になっちゃってるの?
団地の話抜きで外廊下を語れないじゃん(笑)
内廊下にはいない質の人だね
プラウドは、超高級マンションだけど外廊下だよ。
プラウド、本当にお高い物件は内廊下じゃないかな。あと、プラウドといっても、どこ施工かによる。
自分の中では、プラウドだから超高級マンションではないです。
あ、でもプラウド六本木は、名前からして超高そう。多分買えないと思うけど(笑)
内廊下いいなあと思ってこのスレを読んでいます。ただ維持費がよくわからなくて。
内廊下マンションの空調機総取り替え費用をご存知の方はいらっしゃいますか?
空調機の耐用年数はだいたい15年位なので、大規模修繕の度に空調機の総取り替えをされていると思います。ご参考までに教えていただけますか?比較のために世帯数も教えて下さい。
因みにわたしの住んでいるマンションは600世帯の外廊下物件で、地下に広い駐車場があるタイプです。
この前の大規模修繕で、駐車場の換気と1、2階の共用部エアコンなどの館内空調機総取り替え費用は、2600万円でした。
もし今のマンションが、内廊下で50階全てのフロアに空調機が付いていたら、いくら位になるんだろうなあと思いまして。
内廊下のタワマンを買う人はあんまりそこまで考えてない人が多いだろうね。
なぜかというと、10年以内程度に売却するつもりの人が多いから。
永住するつもりならある程度のコストは覚悟しておく必要がある。自分もそのつもりだけど、賃貸物件も持ってるしまあ気にならない。自分にとって内廊下はマスト。
管理費や積み立て修繕費から。
業者が最もおいしい物件だからね。
長く住まれると困る。
すいません。
新築タワーマンションで外廊下の物件を教えてくれますか?
訊いてどうするの、アホなの?
内廊下は不潔に耐えられる人はおススメ、
1393さん
最近大規模修繕した50階建て物件、だいたい想像がつきました。新築の時に、見に行った記憶があります。エントランスがゴージャスで素敵ですよね。
当時はまだ若くて、買わずに終わってしまったのですが、近くを車で通るとそのことを思い出します。
さて、うちのマンションはまだ大規模修繕をしていないので何とも言えないのですが、少し前に管理費や修繕費の見直しがあり、値上げされました。このまま、一時金などの支払いもなく、あと30年だったか45年だったかは据え置きになると聞いています。
今、計算してみたところ、管理費と修繕費を合わせて、500円/平米ちょっとといったところでした。
細かい費用はわかりませんが、内廊下物件の一例になればと思いまして。
スレチ投稿って違反でしたよね確か。
>>1403 匿名さん
情報ありがとうございます。500円/㎡ですと、70㎡35000円位でやっていけるんですね。
わたしのマンションも、早いうちに修繕積立金を値上げしたので、管理費+修繕積立金380円/㎡で、維持しています。
管理費黒字が毎年5000万円前後出るので、修繕積立金に振替えています。
修繕計画表と総会決議書類を先ほど確認しましたら、第一回大規模修繕に、空調機の更新が予定に入っておらず20年目に計上してありました。
管理組合が、20年目だと耐用年数が切れている事に気付き、早めの更新になっていました。
修繕計画表では1、2階の共用部エアコン16台に1700万円の予算が計上してありました。
で、実際は2400万円弱かかりました(業者見積もり2600万)
単純に考えると、1台あたり150万円弱。室外機や工事費込み、大量購入割引等で安く見積もって1台120万円見当と仮にすると、ワンフロアに3台設置するとして、
360万円×48階=1億7000万円。1世帯あたり28万円ほどの負担。あくまで空想上の計算ですが、これで15〜18年いい気分で暮らせるのなら悪くないですね。
外廊下は、雨に濡れるとか寒いとかいう方もいますが、実は濡れませんし不思議と寒くないんです。筒型の形状なので温度変化が小さいのかなと思っています。
1405さん
500円/平米と書いた者ですが、よく計算したら、もうちょっとだけ高かったです。でも、510円/平米位なので大差ないですが。
うちのマンションは、それほど維持にお金のかかる設備はついていないので、何とかなるのでしょう。
あまり固有名詞を出すのも、とは思いますが、外廊下タワー物件で、よいと思うのは、品川Vタワーですね。建具などがよいものが使われているし、造りがよいと感じました。ただ、廊下はどうしても、普通の絨毯敷きの方が好みなのと、プライバシーのことから内廊下物件を選択した次第です。
回廊型外廊下の、天井がガラスでふさがっていて、空調が効いていて、廊下側に窓がなく、玄関が少し奥まっている(出入りが周りから見えない)ような造りなら解放感もあってよさそうと妄想してしまいます。
外廊下には気持ちの良い季節になってきましたね。
窓を開けておくと心地の良い風が流れます。
また窓の外から聞こえる虫の音が秋を感じさせてくれます。
玄関ドアを、開けっ放しにできる季節になりましたね。
>>1409 匿名さん
やはり、声も匂いも外にダダ漏れの団地のような暮らしをするのが外廊下なんですね
古き良き昭和の長屋の暮らしを思い出させます
それをお望みの方には外廊下物件はピッタリですね
内廊下は静かで365日温度も適切で良いね
外廊下というより外廊下に面した居室がある間取りゼッタイイヤ
>>1413 匿名さん
その気持ちわかる。前住んでた廊下側の部屋は結局物置になった。
個人的には廊下に面した部屋は窓いらないんだけど、普通に考えて外廊下で行灯部屋となると設計疑うレベルだから必然的に内廊下探すことになる。
内廊下のワイドスパン間取り、全ての居室が窓に面してて快適です!
>>1415 評判気になるさん
それ一方にしか窓は無いの?
だったら両面もしくは三方向の窓(バルコニー)の方が快適です。
風通しが全然違う。特に今の季節は気持ちが良いですね。
もちろん内廊下にも両面は三方向に窓があるマンションはありますが数が少ないです。
外廊下マンションだったらどんなタイプでもワンフロアに2戸はありますよね。
田の字はカンベン
今時のマンションは24時間換気だから、純粋に機能としては、風通しとか必要ない。カビとか湿気とかいう人は、じゃあ風呂場とかはどうなの?と聞きたい。料理なんかで匂い気になるから換気したいって場合は、一面でも窓開ければみるみる換気できますよ。田の字外廊下も一面内廊下も住んだけど、機能面では差はないと思うよ。
ただ風通しのいい間取りのほうが気分がよいのは同意。
内廊下三方窓が最高だと思います。買えないけど。
確かに機能面では変わりないですよね。
ただ気候の良い季節は外気を取り入れたい人もいることも事実。
三井健太さんのブログを読んだらタワーマンションでもわざわざ外廊下を購入した人もいたようですし。
内廊下中住戸、外廊下中住戸、外廊下角部屋と住みましたが、私は両面バルコニーがあった外廊下角部屋マンションが1番快適でしたね。まあ人の好みはそれぞれです。
あと田の字の最大の欠点は共用廊下に面した部屋があることですね。角部屋のようにそれが無ければさほど大きな欠点はないのでは?
別に雨風しのげて、隣人がまともで、静かな環境で、内廊下なら文句は無い。
内廊下中住戸です。風通しに問題は感じません。どの部屋にも掃き出し窓があるので、窓を開ければ風はよく通ります。全室大きく開く窓があれば大丈夫なのではないでしょうか。
内廊下の欠点として風通しが悪いと書いてあるサイトがありますが、うちはそんなことないのになあ、といつも疑問に思っています。
廊下とは関係ないですが、お風呂場の窓はあると、夏特に快適です。
何でそんな言い方するかなあ。性格ひねてる?ストレスたまりすぎ?ホント来なくていいタイプだな。案外普段は外面よかったりして 笑
吹抜け付きの内廊下が高級感と風通しを両立できて最高、ということでオーケー?
吹き抜け付きの内廊下?イメージできないけど、それは外廊下じゃないかな?
まあ風通しの感じ方は人それぞれですから。
田の字を20年とか30年のローンで買うとかマジカンベン
回廊型外廊下、パティオ付き
そんな高級物件住んだことないの?
臭い内廊下なんて目じゃないけど。
いま販売されているマンションは立地が悪いものしかないからその手のマンションは作られていない。
駅や山手線内であれば高級というレベルの低い基準でしか考えられないから回廊式外廊下といっても理解されないだろう。
15年くらい前であれは、高層化できない第一種低層住居専用地域に総戸数30~50戸ぐらいの規模で
いくつか建てられていた。
その頃、グランドメゾンでその手の物件を手がけていたので、購入して住んでいたが今年熱海に移住した。
内廊下って、聞こえはいいが土地の用途地域の格が低い場所に高層で建てて、土地の悪さをごまかす手段の一つになっているよ。
「ホテル」のようだと喜ぶような客層にはいい目くらましだと思う。
床が絨毯になっている内廊下なら、
雨の日でも自宅にたどり着く頃には靴底の水分が落ちるので、
玄関の床の大理石にシミができにくい。
これ、意外に重要です。
そんなにカビの繁殖が嬉しいの?
外廊下でも手入れが行き届いていればカビが生えない。
手入れが行き届いていないとキノコが生えるという欠点はあるが。
そんな汚いの見たことない。
みなさん酷いとこに住んでるのね。
内廊下で後悔しているんでしょうね。
うちは外廊下だけど、この間は帰宅すると、玄関の前にゴキブリがいたよ。
扉を開けたら、ゴキブリが扉の内側に入る位置関係になったので、
急いで締めたらセーフだった。
ガーデンヒルズ四ツ谷迎賓の森みたいに超高級物件でも外廊下なものもあるし、外廊下=ダメ物件とは思わないけど、どっちが良いかと言われたら個人的には内廊下がいいかな。今購入を検討しているマンションは外廊下だけど(笑)
内廊下への後悔が満載ですね。
買ったなら諦めないと…
どうみても逆かと…
ゴキブリとかネギ臭いとか吐瀉物とかカビとか
内廊下も大変だね!
外廊下だけど、ゴキブリはあまり見かけないかな。
カナブンとかセミならウジャウジャ廊下にいるけど。
あと、息子は廊下でダンゴ虫を捕まえて遊んでいます。
外出するたびに蚊に刺されることだけが難点です。
内廊下って虫がいなくてつまらないよね。
ガーデンヒルズ四ッ谷迎賓の森、価格は高いのだろうけど、間取り田の字が多いのですね。
この手の立地で高級路線でいくなら、センターインで両面バルコニー、2戸1エレベーターの内廊下が多いですよね。何億もする角部屋自体は田の字じゃないけど、自分の部屋に入るまでに、他人の気配を感じながら外廊下を歩くのを良しとするお金持ちの人は、そんなに多くはなさそう。
全体に管理費下げて、多くの人に手が出せるようにしたのかな。そういう時代なのかと考えてしまいました。
そんなことが気になるあなたは
富裕層ではなさそうですね。
内廊下と外廊下マンションに一定期間済んだ人の平均寿命とか調べると面白そう。
カビダニアレルギーで喘息になりました。
内廊下はもう済みません
富裕層ではもちろんないですよ。
そこの田の字の部屋は買える程度の財力です。
内廊下は外国の方が多いです。
外から見えてしまうのはちょっとアレですが、
外から見えないんだったら別に外廊下でもいいんじゃない?
外廊下こそマンションのスタンダード
それが嫌なら戸建てにするよ
外廊下だと安っぽく見えないようにするのは難しいけれど、
高級感を出せているマンションもそれなりには存在するからね。
富裕層が無意識といえども
当然住むのは内廊下
でも貧乏くさく玄関ドア開けっ放しで通路の冷房冷気を入れたがるコジキがいるよ
これって規約違反じゃないのかなぁ恥よね
まぁ、外廊下はもちろんのこと、
内廊下でもマナーの悪い人はいるから気を付けないといけないね。
玄関網戸つけてエアコン節約とか言ってたね。
内廊下でそんなもん見たことないけど、ネタかな?
マトモなマンションなら、防火対策上
そのような玄関ドア開放は禁止されます。
似たようなスレでドア開けるのが当たり前のように書いてる
エアコンけちるくらい貧しいんだろうね
その話、別のスレでやってくれない?
内廊下で玄関ドア開けたままの人がいる
外廊下で自転車とベビーカー置きっ放しの人がいる
同じレベル、そんな一部の変な人の話でどちらが良いかを議論するのはナンセンス
チープなビジネスホテルライクな臭いが籠った内廊下なら、小ぎれいな外廊下の方がまし。くさいのは嫌!
我が家の場合。
よくある田の字、南向きリビング&和室、北側洋室2部屋 のマンションに住んでいました。北側は吹き抜けになっていたため、窓にはルーバーなどなく、腰高の窓は開ければガラリと開放的で、それなりに気に入っていました。
入居当時は子どもがいなかったので、北側の部屋は寝室と空き部屋で、全く問題なし。
やがて子どもが生まれて小さいうちはリビングや和室で過ごしていましたが、小学生になって、北側の部屋を個室で与えた時に、外(玄関や外廊下)から在室かどうかがよく分かってしまうのだと実感。自分はそれが気になるタイプだったので、内廊下マンションに引っ越しました。
自分の場合からの結論。プライバシーが気になる人は内廊下の方が精神的によい。気にならない人はどちらでもよい。
笑 賃貸?
1461ですが、どちらも分譲です。
分譲で田の字 昭和のにおいがきつい
昔の〇〇荘のノリですかね~
部屋の前にゴミとか私物とか。
ドア開放して冷気とか、
内廊下の人の前に住んでた環境が
想像できて嫌悪感。
↑
意味不明
外廊下の人の僻み・妬み根性丸出しスレってスレタイ変えるべき。
僻み、妬みじゃないですよ。臭くて陰湿な内廊下って気持ち悪いです。部屋もゴキブリやカビ満載でしょうね。
内廊下=高級と思ったら大間違いです。
プライバシーもそうだし、あとは、廊下に面してる部屋は、そもそも居室として使いにくいってものもあるよね。昼間、電気をつけずに勉強できる明るさがほしい。
それなら戸建てに住むわクダラネ
住めない人は出て行ってね。
下らなくなるから~
内廊下が衛生的じゃないって…しかも外廊下の特殊な例を出されてもねえ
どれだけ低レベルなマンションに住んでたのかね、それか妄想か
昼間のオフィスビルで勤務できませんな笑
だね。
内廊下さんは内弁慶で内向的だから
知識もないのよ。
台風が近づいた大雨の日に、
玄関ドア開けたら強い風に雨が降りかかるのはいやですね~。
外廊下は台風パニック (笑
びんぼくさ
今日みたいな台風の日、窓の外は風ビュービュー
まさか玄関出たら風ビュービューが高級なはずがないわね?
さすが団地経験者は実感がこもってるね
…、そりゃ外廊下と団地は同義語みたいなものだから…。
大丈夫?
いや、外廊下に住んだことないから
実感があるなあと感心しただけで…
流石にそれはやり過ぎかと…(笑)
内廊下はビッショビショでカビ猛繁殖中やろうな。脚をおるのは注意で防げるけど、カビ吸うのは防げないね。ほらほら早く息止めなきゃ
今日、建設中の青山のパークコート前を通ったけど、もうネットも外れてきていて、いい感じでしたよ。バルコニーの造りも素敵で、さすがパークコートという感じでした。当然、内廊下ですよ。
最初にタワーマンション、今はタワーでない内廊下マンションに住んでいますがやはり内廊下は快適ですよ。
もちろん外廊下のマンションでもプライバシーに配慮したような物件もありますし、好みかなと思いますが。
ちなみにわかりきっている話かとは思いますが。
先述されていた三井のパーマンは内廊下ですよ。こちらは別格すぎて手が出ないですね。
どうでもいいけど、カビとか匂いとかあり得ない話を出さなきゃならない時点で外廊下の負けじゃん(笑)
自分達も、外廊下だと最高級物件じゃないと勝負にならないことがわかっているみたいだし。
カビや臭いなら、外廊下も酷い。
外廊下は、それらに加え、砂埃や落ち葉が散乱する。
そんな団地の話は誰も知りません。
内廊下は臭いしカビ生えます、仕方ない事実。
外廊下さんは、内廊下が臭くてカビが生えるというプロパガンダを頑張ってらっしゃるけど、一度でも住んだことあるのかしらね。
それしか攻撃ポイントがないから仕方ないのだろうけど、住んでる人間が大丈夫って言ってるのに痛々しいですね。
外廊下は、苔が生えますよね‼
外廊下って、廊下にエアコンの室外機が置いてあったり、私物が置いてあったりしませんか?
高級感がないんだよね。
外廊下は、苔が生えますよね‼
そもそも、建設費削減の為の外廊下ですからね。
内廊下は室外機ってかエアコン自体不要。
ドア開放で夏涼しく冬温かいから。
パークコートでも地方によっては外廊下採用されていますからね、かわいそう。
それなりにプレミアムなマンションならその行為は禁止ですが
そのような居住者はいないと思いますよ。
外廊下と内廊下では住んでる階層が違うから話が噛み合わないんだね。
他のスレで貧乏なマンションがそれやってるって書いてあるからじゃないの。
エアコンの電気代ケチるような民度の低い人が買うマンションを引き合いに出されてもなー。
外廊下ってUR賃貸といっしょじゃん
高品質で高価格なのは内廊下
高品質を保つためにお金がかかるのも内廊下
そうでもない。
昭和の人ですか?
不衛生なカビ、お隣さんの夕食の臭い、火事の際の煙
これらをお金出して買うのが内廊下
ホテルが外廊下になったら、外廊下考えても良いかなあ。
まあ、エントランスに入ったあと、また、外に出るって意味不明だけど。
あと、エアコンの室外気は廊下におかないで欲しい。高級感まるでなし。
カビが生えていたり臭かったりする内廊下、本当にあるなら見てみたいなぁ。
そういう外廊下なら沢山みてきたけど…
大規模の新築タワマンに行ったけど、内廊下があんまり涼しくなかった。エアコンの下を通る時だけ冷風が来るんだけど。
内廊下も、物件によりけりなんでしょうか。内装もちょっと期待し過ぎました。シンプルでした。
内廊下だと管理の差が出てくる可能性がありますね。
気を付けないと、まだ外廊下のほうがよかったということにもなりかねない。
酷い管理の外廊下物件、を見たことがない人ですか。
確かに、単に廊下は通るだけの場所ですからね。
エアコンは弱めのほうが、急に外の暑さや寒さに晒されなくてよいかも。
内廊下にエアコン室外機だすとかありえないし、どこのマンションだよ。
換気システムや換気扇の排気口を内廊下に出すわけないだろ、どういうとこ住んでんだか。
アパート住まいは想像で書くからこれだ、もっとまともなウソ書けよ。
箱根の櫻庵も外廊下。
今は櫻庵じゃないのか?
櫻庵は、途中は外廊下だけど部屋の前は内廊下じゃなかったっけ(違うかも)?
あと、海外の水上コテージとかも外廊下だね。
敷地外から中が見えないようになっていることが前提だけど、
景色を楽しめるリゾート地のホテルなら外廊下もよいね。
UR賃貸と同じだな 笑
環境が良い場所→外廊下
環境が悪い場所→内廊下
治安が悪い場所も内廊下がオススメ
UR賃貸も都心だと内廊下だけどね。
リゾート地のコテージorスイート→外廊下
シティーホテル(高級)→内廊下
マンション→内廊下
環境が悪い場所→外廊下で十分
治安が悪い場所→外廊下で十分
へぇーそうなの 笑
家賃はおいくら? ㇷ゚ッ
タワーで外廊下なら遊園地状態?
北海道の外廊下は廊下も除雪作業? 笑 きょうはふぶくねぇ~ って?
お金のない人→外廊下
お金のある人→内廊下
覗き覗かれが趣味の人も外廊下がオススメ
内廊下さんは環境に良いところに住んでいないみたいだね。
かわいそ。
まぁ、なかなか良い場所には住めないよね。
せめて廊下だけでも内廊下にしたいよね。
会社は内廊下で息が詰まる。家は外廊下がいいよ。
どうぞどうぞ
刑事です。
外廊下だと出入りを常時監視できるので、踏み込むタイミングを間違えにくい。
内廊下だと生活の様子が分かりにくいので困る。
ただし、内廊下のマンションに張り込むことは少ない。
せっかく買うなら内廊下でしょ
ワザワザ外廊下とか地方の賃貸じゃん
内廊下の勝!
どちらが良いかは、立地や階数や建物構造により異なります。 スレ主さんの質問は、単純に高品質のお尋ねですから、高品質なものはどちらでも高品質で、もう少し詳しい条件等を加えないと、お答えのしようがありません。
外廊下の高品質ってイメージできないし。
内廊下の低品質もイメージできない。
>>1541
それ、誇ってなんてないよ。
外廊下にコンプレックスあります。
なんて自ら吐露しないで。
こっちまで悲しくなっちゃうから。
金がないくらいで何だよ!
くらい強い生き方を目指してね。
外廊下の諸兄は。
貧乏だから外廊下で我慢してました
誰が好き好んで吹きさらしの廊下なの
学校の廊下ですら内廊下
内廊下は、高級感があって良いですよね。タワマンは、特に。
外廊下は、開放感があって、晴れの日は特に気持ちいいですよね。
さて、どちらが良いかと言えば、所詮共用部分なので間取りと価格などが良ければ、廊下なんてどちらでも良いです。
ホテルで外廊下なんてないでしょ。
実は、外廊下と内廊下の違いは、屋外かどうかではなく、仕様の違いが大きいのです。
内廊下ですと、壁面・天井は化粧板もしくは壁紙が施されており、
床面はカーペットもしくはタイルが敷かれております。
これに対して、外廊下の場合は、コンクリートのまま、またはペンキ塗りの壁に、
コンクリート、またはビニールシートの床ということが多いです。
玄関ドアが廊下の壁面から奥まっていないことも多いですね。
ですから、外廊下であっても、
上品なタイルや天然石で壁や床が施工されていて、
廊下から玄関ドアまでの距離も確保されていれば、全く問題ありません。
1997年の建築基準法改正で内廊下は容積率不算入となったため外廊下と内廊下の建設コスト差はずいぶん縮まりましたね
しかしいまだに外廊下のマンションが圧倒的に多い理由は間取りの自由度が高いからでしょう
もちろん自由度が高いというのはよい間取りが作れるという意味ではなく大量生産の田の字間取りを実現するためには外廊下が不可欠だからです
内廊下にすると外廊下と同等の間取りを作ろうとすると二戸一エレベーターにしたりといろいろコストが増します
それが消費者に受け入れらないのでやむなく外廊下にしているのです
一般大衆向けマンションの場合、良いとわかっていてもそれよりギリギリローンが組める価格に抑えることが重要だからね
でも、コストを抑えられるという点では外廊下のほうが有利なわけだから、
予算に応じて適切に選択されていればどちらでもよいのでは?
お金がかかるのが内廊下
かからないのが外廊下
コンシェルジュがいないマンションといるマンションどっちがいい?ってのと同じだね
そりゃいた方が良いと考える人が大半だけど、奴らに給料払うほど働いてもらってないと思う人も多いでしょう
コンシェルジュ、24時間勤務なら居ても良いけど、日勤だけならいらないよね。
言い方の問題ですかね。
わざと「金がない」とか「我慢」とか失礼な言い方をして、
外廊下派を煽っているのでしょう。
別に我慢をしているわけではなく、
コストカットのために積極的に外廊下を採用しているんですけどね。
廊下だけ立派にしても仕方ないですから。
堂々巡りの話はやめましょう。
廊下だけ立派とか、廊下だけ立派じゃないとか、普通はないんだからさ。
廊下が立派なら他も立派、廊下が立派じゃなければ他も立派じゃない。
エントランスだって、ロビーだって、エレベーターホールだって一緒でしょ。
お金に余裕がある層が買うんだから、専有部分も共用部分もお金をかけてるのが当たり前。
車だって時計だって一緒。
>>1563
当然定期的に交換するのですが、
交換しやすいようにタイルカーペットにしている物件が多いですね。
>>1562
>>1564
いや、だから、他を一生懸命コストダウンしたのなら、廊下もコストダウンしないと意味ないでしょ。
別に「お金に余裕がある層」だけがマンションを買うわけじゃないし。
デメリットも分かったうえで、メリット(コストダウン)のほうが大きいと判断するから、
外廊下にするんでしょ。それを「我慢」と言うのは失礼だよ。
「お金に余裕がある層」以外を「金がない」と表現するのも失礼だし。
世の中、自分を中心に回っているんじゃないのですよ、いろいろな見方をできないと。
>>1565 匿名さん
誉め殺し?
寧ろ悪辣に思えるが。
『我慢』に置き換えられる単語をよろしく。
『ある』の対義語は『ない』
勝手に『余裕が』などと付け加えているが…
だったら『お金に余裕がない層』で如何だろう?
>>1566
我慢じゃなくて、マンションの価格帯によっては、
そこまで廊下のグレードを上げる需要がないってこと。
もともと需要がないんだから、我慢(ほしい=需要があるけどやめておく)にはならない。
あとは、最初に「余裕が」と言った1562に聞いてください。
>>1567
あのさぁ、物件選びの予算そのものが資金面の制約によるだろ?
金がもっとあったら…。と思った時点で、そこには我慢があるんだよ。
その度合いが外廊下に顕著だということ。
お分かり?
なにを言っているか、ちょっとわからない。
予算は決まっているんだから、もっとあったら…とか思わない。
その予算内の物件のグレードにあったものが外廊下だったなら、
別に元から内廊下は求めないんじゃないかな。
求めるか求めないかは人それぞれだと思う。
ただ、いわゆる高級な物件かどうか、分かりやすい設備に、高い天井高(これは構造だけど)、天然石カウンター(キッチン、洗面所、トイレ)天然石廊下やリビング、バス(天然石は好き好きなのでチョイスできる場合が多い)、天井カセットエアコン(全室ついている方がより高級)、タンクレストイレ、高級な水栓、全熱交換式換気システム、高級なキッチンメーカー、外の音を遮断する換気扇、ドアやノブの材質、床の材質などがあり、それを満たしている最近の物件には内廊下が多い。
さらにもっと高級路線だと、キッチンは独立していてものすごく広かったり、勝手口があったり、勝手口近くには、お手伝いさん用の小さめの部屋があったり、床暖房ももともと全室についていたり、システム収納も標準装備だったり、その他私が知らないような設備があると思う。
知らない設備だから、我慢しているわけじゃないけど、どちらがよい物件かという議論なら、明白。
>>1565 匿名さん
1563です。
タイルカーペットでしたか。
それなら汚れたところだけを変えられますね。管理組合か管理会社でストックしてるのですかね。
庶民な私には、住むことが出来ない世界なので、知ることが出来て良かったです。
回答ありがとうございます。
内廊下危険、テロとかで毒ガス充満したらどうなる?火事で、煙充満したらどうなる?危機管理をして、マンション選びましょう。
テロとか言いだしたら内廊下でも外廊下でも一緒だろ。
低レベルなコメントすればするほど、外廊下の住民のイメージが悪くなる。
もっとお金があったら内廊下がいいな、なんて毛ほども思わないけど。そのお金があったら家具家電のグレードあげるとか、オプションで専有部の仕様あげるとかに使うわ。内廊下にメリットなんかないし、よく高い金出してそんなの有難がるよね。お金の儲かるブレスレットとか運気の上がる壺とか買ってそうだ。まあ個人の自由だけど。数寄者だね。
>>1575
さすがにそれは違うでしょ(笑)
それならば、あなたも日々我慢して暮らしていることになりますね。
上を見ればきりがないですから。
普通はそんな考え方しませんよ。人生、損をしてしまいます。
あと、他の人も言っているように、お金の使い方も人それぞれです。
数十億の資産があっても地味な服を着て地味な家に住んで、
質素に暮らしている人って、ざらにいるんですよね。
こんなところで他人を貶して喜んでいないで、
人それぞれの選択を尊重し、失礼なことは言わないほうがよいと思います。
最後に、念のためですが、お題の「どちらが高品質のマンション?」に対する答えは、
「内廊下」に決まっているじゃないですか。例外はあるけど。
そんなこと議論するまでもないから、お題が悪いと思います。
そこを否定する趣旨ではなく、そうであっても、人それぞれの選択は尊重すべき、
ということが言いたいのです。
>>1577
当然、日々是我慢だよ。
満足しちゃったら、そこで終わりじゃん。
資産数十億レベルが日本に何世帯くらいいて、ザラと言えるのかが不思議だよ。
君が言うような隠遁生活者は絶多数は勿論のこと割合としても少ないからね。
念のため。
そもそも我慢という言葉を貶めるなどと受け取る人間の気がしれん。
向上心の無さと現実を客観視できない自身の現状を吐露してるだけでしょ。
>>1576
うん。君はそうなんだろうね。
80〜90年代でやっすいクルマを必死にチューニングしてる速くする。みたいな。
吊しでもっと良いクルマ買えばいいでしょ。
その上でカスタマイズすりゃいいじゃん。
お金が無いこともさることながら私に審美眼もありませーん。
という叫びだな。ご愁傷さま。
>>1578
いや、都内だったらそこそこの地主の資産は数十億になるから、
だいたい町内に何人かはそういう人がいるじゃないですか。
そのほかにも、数十億程度だったら、株で儲けたり、起業したりして資産を作った人は、
身近にそれなりにいます。結構みなさん地味ですよ。
もちろん割合は少ないけど、そういう問題じゃないのです。
まあ、よく考えて。
>>1580
自身が望まなくとも知っとるわ(笑)
その土地からちゃんと金を生み出せていなきゃ有休資産だから、当然だろ。
生産緑地なんかが典型じゃん。
で、資産数十億あったとして、君のお友達は自ら住まう住居には総資産の1%とかしか投下してない訳ね。
奇特なことだこと。
どうやって相続するつもりなんだろうね?
>>1578
あ、向上心を持つことは良いことだと思うよ。
我慢もよいことだね。
金額的には買えるものでも、もう少し頑張ってから買おうと我慢することあるよね。
それはいいんだけど、我慢のポイントは人それぞれ。
たかが廊下ごときに向上心を求める人が全てではないということ。
みなさん、もっと別のことで目標を持っていると思いますよ。
>>1582
それを審美眼がない。と言っているのだが、お分かり?
外廊下を受忍できてしまう感性も理解できないし、
我慢とも思えない感度も理解できない。
と再三言っているのだが。
もし、自らの住まいに全くお金をかけず、
何かを目指しているなら分かるわ。
今は雌伏の時なのね。と。
生涯で自身が得る収入なり受け継ぐ資産のうち数%しか自宅に割かず、
別のものを追っているのなら、君の主張にも一理あるかもね。
理解できないなら仕方ない。
本当は理解しようとしないだけじゃないかと思ったりもするけど、
あなたの変わった感性は分かったし、もう十分。
そうなると、スルーしないでいちいち反応した私が悪かったということになる。
こりゃ、失礼しました。
あ、1585は、1583に対してです。
>>1584
内廊下なんて誇るものではなく、当然の仕様だよ。
それすら気づけない方は審美眼がないんだね。というだけ。
柵のついた牢屋の如き居室に住むことが理解できない。
人の気配を感じ、エアコンの室外機、室内からの排気を感じながら廊下を通ることが受忍できない。
内廊下と外廊下を廊下の違いとしか受け取れない感性が理解できない。
OK?
理解していると言ったり、理解できないと言ったり、
どっちやねん?
>>1589
皆まで言わすなよ。
って言葉の意味は分かってる?
居室の窓は腰高、ルーバー付き、梨地のガラス『が』良い。
廊下はエアコンの室外機置き場。排気口も含め、その風も寧ろ心地良い。
やはり隣人の気配は感じたい。感じられたい。
廊下は質素な質感がベスト。
じゃ、リビング側も上記の通りにしてみたら?
ますますダサい、というかキモい。
こういうのが湧いてくるのが匿名掲示板の宿命だね。
>>1587匿名さん
内廊下が当然の仕様なら何故世の中には外廊下マンションが溢れているの?
当然っていうほどみんなが求める仕様なら売る側は他の仕様落としてでも内廊下作るよね。部屋の広さとか耐震性とか専有部の仕様とか犠牲にしてさ。
それをしないってことは多くの人にとって内廊下外廊下なんて重要じゃない、好みの問題ってことでしょ。
あなたの方がずれてるんじゃない?
確かにズレているんだけど、1591が意外に外廊下に詳しいことに笑った。
勉強になった。
皆さん熱い討議をなさっていますが、お昼過ぎに書き込みされて、働いてます?
内外関係なく、高品質なマンションは、高品質です。 そもそも無理なスレ立てですし、運営会社の利用規約等違反によるスレ立てです。
>>1596 匿名さん
そう言えばそう言うのやってましたね。
経産省ですらやって無いのにお気楽な会社ですね。
でも、それならば書き込みしてないで消費しないと!(笑)
政府に怒られちゃいますよ。
>>1596 匿名さん
プレミアムフライデーを生かせる人は午後の良い時間ここで時間つぶしなんぞしてないよ。時間を与えられても生かせない、生かしたくても金がない?御愁傷様!今月もまあまあ楽しかった
外廊下が必ずしも良いとは限らないことがわかってためになりました。
雨風しのげず大変ですねぇ~お気の毒
北海道ならふぶくと雪まみれ、雪かき御苦労さ~ん
雨風しのげない通路って??? なに? 笑
地方のUR賃貸は全部外廊下、雨風しのげませーん 笑
雨除けが無い共用廊下なんてあるの?
どこの地域行けば見られるの?
内廊下のマンション一度住んだら、外廊下は無理でしょ。
安っぽすぎる。エアコンの室外気が置いてあったり、私物が放置されてたり。
じゃ内廊下の所に住まない。
アウトドア派は外廊下
雨降ると通路水浸し
ボロは水たまりができる
ボロで無く良かったです。
内廊下は、湿っぽい。
こんな台風の日、外廊下はあり得ないですね。
扉の外は屋外ですから。
その点、内廊下は快適です。
それは寒い日、暑い日、雪の日もそうですね。
一日中廊下にいる必要はない。
車寄せにタクシーを呼ぶなり、地下駐車場から車にのるなりすれば、
風雨に晒されずに目的地まで行くことができる。
1622は内廊下の説明だから、玄関空けても暴風雨じゃないよ。
マンションから、車で移動しない限り、いくら内廊下でも暴風雨にさらされると思うのですが。
暴風雨の日くらいはタクシーで目的地まで行けばよいと思いますが、
最寄り駅から電車に乗らなければならないということであっても、
玄関空けていきなり暴風雨に晒されるよりは気持ちの準備ができます。
良いかどうかじゃなく、メリットデメリットでしょう。
好き嫌いなら、広い外廊下が好み。
内廊下は空気が澱んでいて音がこもり操作された温度湿度が自分好みじゃない。
内廊下は、換気がしっかりされているのは、過去の書き込みで分かりましたが、音は響くのではないでしょうか?
廊下を通る人の声や、ベビーカーを引く音など。
雨の振り込まない外廊下もありますよー
うちは外廊下だけど、鳩などの鳥の糞が玄関ドアに付いている事があります。
恐らく、飛びながら脱糞し風で糞が飛ばされ、ドアに貼り付いたんだと思います。
風雨にさらされる外廊下。
家の外は暴風雨、北国では暴風雪。
一方、内廊下なら空調管理で快適な毎日。
議論の余地はない。
冬の間、雪に閉ざされる北国なら内廊下一択だが(実際に札幌のマンションはほぼ内廊下)
それ以外地域なら好き好みじゃない?
夏の間しょっちゅう暴風雨の地域ならなら別だがw
東京で年に何回あるの暴風雨?
機械換気では内廊下の隅まで換気できないのは常識。
吸気口から換気口を結ぶ導線の限られた部分しか換気はできない。
部屋の換気は扇風機を使って部屋の隅の空気を拡販させるのが常識なのと同じ。
職場のオフィスビルが内廊下で何か問題ありますか?
空調効いてて快適ですよね、それで終わりです。
外廊下さんの因縁つけるのもほどほどに。
>>1628 匿名さん
内廊下が音が響くのではないかと思っていらっしゃるのですね。
大声で話せば、確かに響くのではないかと思われます。ただ、そんな方がいないので、よく分かりません。
小さなお子さんが同じフロアに住んでいた時は、たまに内廊下から、子供の声が聞こえたこともありました。(たまたま玄関前の自分の家の廊下にいると聞こえました)
足音は、絨毯敷きのせいか、もともとあまり響きません。
吹き抜けの外廊下マンションに住んでいた時の方が、廊下に近い部屋の中から、ガラス窓ごしに、外を歩く人のコツコツした足音や、話し声が聞こえていました。
参考になれば。
アジア系の外国人の方の話し声とかも、聞こえないのでしょうか?
それならば、内廊下は凄いですね。