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県民共済住宅で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。県民共済住宅の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2015-02-04 16:56:56
坪単価と実際に立てた家の価格が乖離するのは当たり前
むしろ明朗会計の県民なら自分で簡単に予算コントロール出来るはず
予想外の価格になったというのであれば、自分が予算管理すらできなかったと言うだけの話
それをさも県民が口先だけの坪単価を謳ってるみたいな言い方するのはさすがにお門違いもいいとこ
オプションつけまくって坪単価50万超えても同じように建てたら、まだアキュラとか富士住建より安いですよね。
（この2社は自分が比較検討してたから）
でも毎年値上げ値上げで、差は縮まってきてるのかな。
ちょっと安い位で塩対応されるんだったら他のハウスメーカでいいやってなっちゃうかもね。
でも県民は出隅入隅作っても追加費用ないし、そういったところは凄い良かった。
でもこれらもいつかそのうちオプション扱いになっちゃうのかな。
我が家は48坪で2460万（税込）。外壁タイル、小屋裏、大屋根、電動シャッター、無垢床、広幅階段、バルコニー追加、他オプションもつけまくったってほどじゃないけどつけた。
それでも坪単価51万だし、実際は地盤改良や付帯工事も含んでの価格だから実際の坪単価は45万もいってない。
恐るべし県民共済。
ただ設計士さんは少ししょっぱかった。
打ち合わせとか電話とか録音しとくといいよスマホのアプリとかで
言った言わないとかになるとめんどくさいからね
後で聞き返したりもできるし
理由を問わず、事前に同意を得てないと法に触れるんでなかったっけ？>録音
黙って録音しても刑事にせよ民事にせよ法的責任負うことはないですよ
モラル的には褒められたものでは無いですが
先輩方々教えてください。
県民共済で間取り打ち合わせ中の者です。
８畳の吹き抜けを予定しておりますが、設計士から、間取りが最終確定していないにも関わらず構造計算出してみましょうと言われております。
構造計算を出すには8万円程度かかるとのことです。
ここで、教えていただきたいこと。
①構造計算出したのち、多少の間取りが変更した場合、再度8万円かけて構造計算出さなければいけないのでしょうか？
②間取りが最終確定した後に、構造計算出すのではいけないとのなのでしょうか？
→設計士に聞いても、はぐらかされています。
私としては、間取りが最終確定してから構造計算出したいと考えております。
以前県民で建てた方に聞いたところ、最終確定した後に構造計算出したとお聞きしました。
③設計士によって、構造的に大丈夫かどうかわかる技量が違うのでしょうか？
お分かりになる方のご教授おまちしております。
はぐらかしてるなら、うしろめたい事を勧めてるのかもしれないから要注意。
きちんと説明してもらわないと応じない、と毅然としたほうがよさげ。
・本当は吹き抜けを作りたくないから、構造計算を見せて諦めさせようとしてる
・さっさと契約に持ち込みたいから、先に構造計算を出してしまってゴールを早めようとしてる。→その後に間取り変更したくなっても、また構造計算からやり直し…ならばこのままで良い、と施主に言わせようとしてる
木造の二階建てで500m2超えて無かったら法律上は構造計算は不要で、確認申請時にも構造計算は要求されないはず。
私の場合は吹き抜けもないし、壁量も取れてたので構造計算してないと思います。費用の請求もありませんでした。
設計士さんは壁量計算位はするけど構造計算まではしないで外部の構造建築士という資格を持った専門家にお金払って委託するみたいです。で、1975さんの設計士さんも心配だから確認しときたいのでしょう。
間取りが確定してからでも構わないと思いますが、そこでNGとなったら、また最初からやりなおしなので早めに確認しときたいというのかもしれませんね。
8畳もの広さの吹き抜けなら構造計算しといた方が安心だと思います。設計士さんがはぐらかすというのも変ですね。自分で構造計算できないし自信がないから多少間取り変更したあとも自分で判断できない、また外部に出す費用がかかりますと1975さんに言いずらいからはぐらかしてるのではないかな。
最初にも書きましたが、木造二階建てなら確認申請時に構造計算不要です。よほど大掛かりな間取り変更でなければ一回の構造計算で十分な強度があると確認できれば二回しなくても大丈夫なのではと思いますが、自分も専門家ではないので絶対とはいえず、やはりめげずに設計士さんと話し合ってみるしかないでしょう。
1975さま
1976さま
1977さま
ご回答ありがとうございます。
今までの打合せの感じでは、まったく悪気がある設計士ではないと思います。
むしろとても丁寧で気遣いしてくれる方です。
県民で建てた先輩方々のブログを拝見すると、施主から提案した事が成立しない場合、それに変わる提案をしてくれる設計士に出会えているので、とてもうらやましく思います。
1977さんの言う通り、よほど大掛かりな間取り変更でない限り、1回の構造計算で大丈夫な気がしますのである程度間取りが確定した段階で構造計算出してみようと思います。
駆け込み契約等の影響で、構造計算結果が出てくるのに1,5ヶ月かかるらしいです。
前にヤバい設計士さんの話出たけど、結構年配の人です？
以前打ち合わせに行った時に、後ろの席で打ち合わせしてた設計士の筆箱が立ってたが・・・
若い夫婦がその設計士さんと打ち合わせしてたんだけど、なんか険悪な雰囲気だったんだが・・・
>>1979 職人さん
まじかよ。その人じゃないですね。
県民何人ヤバイ奴いるんだ？
因みに本当にやばいと思ったのは2人とも30代ですかね。
その2人が有名なオプションちょろまかす人です。
まさかの盲目の人ですかね？
誰も県民を否定はしてないですよ。
それに30代の人が全員悪いとも言ってない。
ただ、私自身ひどい体験をして、担当変えてもらってその変わられた方はとてもいい方で物凄く満足しています。
色んな方々が運次第と言っていますが、まさにその通りで、せっかく高い買い物をするわけだから、適当な方が担当する可能性が大いにあるわけだから、そこを気を付けてほしいと願ってるだけです。
適当な方を除けば県民はいいところだと私は思います
だから県民の少し悪かったところが書いてある＝業者という認識はやめたほうがいいかと思いますよ。
連投ごめんなさい。>>1912です。
我が家を担当した設計士さんについて。
先日の私の書込み以降、このスレを読んでる多くの方が
「我が家は1912や1900さんの設計士に当たってしまってないだろうか」
と心配されている様子だったので、個人が特定できない範囲で、でもある程度は絞れる「1912を担当したのは30代」という情報だけ書きました。
「うちの担当設計士は件の設計士か？」と多くの人を身構えさせてしまうのも申し訳ないので。
皆さんも気をつけた方がいいですよ。
我が家の設計士ざんは、こちらにかかれているほどひどくはなかったですが、見積もり出た段階で、バルコニーとか無垢床、大屋根、タイルなど面積あたりで価格になっているオプションはことごとく面積多く記載されてました、
こちらが気づいたら床面積とか、バルコニー、大屋根のようなら平面図で面積わかってしまう物は間違いでしたといって修正してくれますが、タイルは間違ってませんといって再確認もしてくれませんでした。
こちらは立面図から面積出して見たのですか、やっぱり見積もりのほうが多く、どうやって外壁面積出してるのか説明を求めても説明はなく、納得いかないなら標準のサイディングかALCにしてくださいと言われました。
なんか意図的にやってると勘ぐってしまいます。
皆さんはこんなことはなかったですか？
1987さん
自分は悪者探ししたいわけではないので、個人特定の内容には回答控えます。ごめんなさい。
ただ、自分みたいなことがある方もいらっしゃるかもと思い投稿しました。
皆さん見積もりちゃんと確認したほうがいいですよ。結構適当ですから。
自分は普通の会社員ですが、大方の会社では見積もり間違えるなんて有り得ないことです。
利益追求しないからそういった感覚がないんですかね。
一民間企業の社員としたら恥ずかしいことだとおもいますがね。
一連の設計士の適当さ。
職業あるあるなのか、県民特有なのか、どちらなのだろう。
見積もりの適当さで行ったら他のハウスメーカーの方が酷いんじゃないの？予算に合わせてくるでしょ。
>>1990 家建てますさん
いや、普通のハウスメーカーは出来るだけ利益率出したいから高く見積もるのは当たり前。県民でいいたいのは高く見積もるとかではないのに、決まってる金額を単純に計算ミスでおかしくなってるってことです。
県民共済側の都合で11月下旬の上棟予定が来年の1月上旬になったんだけど、いまそんなに立て込んでるのかな？
でも引き渡しは予定通り３月上旬っていうんだけど本当に大丈夫なのかな
>>1992 通りがかりさん
今春の情報で申し訳ないのですが。
クチコミでびっくりするくらい注文が増えてるらしく、立て込んでるのは確か。
2ヶ月で建てるのは、県民としては急ピッチなので、優先的に工事するということならできなくもないはず。
普段の建て方だと、毎日大工さん2名で作業してると言ってたので、もっと多い人員で作業するのでは。
打ち合わせが月一回しか出来ないので、相当混んでいる様子です。間取りがなかなか進展せず、イライラしているのに、設計士さんは3月契約大丈夫と慌てる様子はありません。いつもこんな感じなのでしょうか？
1994さん
そんな感じじゃないでしょうか。
現時点でどこまで間取りが決まっているか次第ですけど、3月契約だと間取りにさける打ち合わせはあと多くても4回ほどかな。それで納得いく間取りができるかどうかですね。頑張ってください。
まあ設計士さんにしてみれば増税で多く払うのは施主で自分は関係無いので急ぐ必要はないでしょうね。今、この間取りで決めてくれた方が早く片づくし、3月までに契約したいなら早くに妥協したら良い位しか思ってないと思いますよ。
過去のレス見てても別に神様扱いとかのレベルの話じゃなく、施主の都合なんて考慮してやってくれないってのは県民では普通なので。
本当？って疑っちゃうけど、本当だとしたら逆に打ち合わせの中身は1、2回で済むような内容を5回に分けてやってる印象で逆に効率悪そう。
毎回確実に進んでるなら、トータルでも２ヶ月したらまず契約できちゃうと思いますが、初回打ち合わせからこれまでどの位経ってるんでしょうか？
1994さん
契約見えて来たら最後の１ヶ月とかは月に3、4回やってくれるかもしれませんよ。
というのも、我が家の時は間取り作成時は三週間に1回のペースでしたが、契約月に入ってからは仕様選定とか最終確認、軽微な変更レベルの内容でしたが、4回打ち合わせしてくれましたので。
そんな感じで考えると3月頭までに間取りそこそこできれば3末行けますよ。
和室の10畳を作りたいのですが 県民共済の畳は 本当の畳でないので
固そうですよね！
大丈夫ですか？
10畳の和室を作りたいのですが、本当の畳でないので大丈夫ですか？ 座り心地はどうですか？
>>1999 戸建て検討中さん
たしかに、固いといえばちょっと固いですね。
そんなに気にしてませんでした。
毛羽立たないというか、丈夫さは感じます。
最近は、い草以外の素材の方が主流になりつつあると聞きました。
>>2000 戸建て検討中さん
畳の厚みが 県民は30ミリ仕上がりなので 畳床はダイケンの床（木のチップ固めた畳床なので硬い）畳表も紙で出来ているので クッション感が無いので 正座しても痛いし 普通に座っていてもお尻が痛くなります！この場合 畳床の表面のボードだけは ダイケンでは無く ケナフボードに変更して 畳を作れば 本畳（わら畳）に近い自然な感じの畳になります。
グラスウールの断熱に関して何か工夫できることってありますか？
あまり費用をかけず少しでも高断熱にしたいです。
>>1997 通りがかりさん
全然違います。父が1級建築士なのですが、今、海外でデパートを作っているのでこちらに打ち合わせなど来れないので、資料を送って修正加えて送り返してっていうのやってます。もうほぼ決まったので大丈夫ですが1回しかやってくれないとは、断られるんですか？ 1度しかダメだと言われるんですか？
皆さん、アドバイスありがとうございます。
後半に入るとペースアップするのですね。
それなら3月末までに間に合うという話にも納得出来ます。間取りはほぼまとまってきているので、この先は早く進むことを期待していきたいと思います。
打ち合わせが月一回なのは、設計士さんが忙しすぎて図面修正する時間がなかなか取れないことが理由です。なので、修正を最小限にするよう、自分でどんどん完成度を高めていくことが大切と感じました。
>>2006 通りがかりさん
そうですね。私は知り合いいたので間取りはそっちで決めてもらったので早かったですよ。設計士さんそんなに忙しいのですね。オプションはほぼ全て値段上がってしまいましたね。
オプション値上げはどこからの情報ですか？
どれくらいの割合かご存知でしたら教えてください、
リクシルも値上げだから早晩単価も値上げになるんだろうね
今年から耐震等級3がオプションではなく標準になったから
料金のかけどころが変わっただけ、といえばそうなのかもしれない。
タイルは7100円が8000円に、9100円が11200円になってましたね。
他、値上げとは関係ないけどクリナップのキッチンが仕様変更してましたね。
ハウスメーカさんを検討中です。県民共済住宅も候補にしておりますが、過去レスを見ていると、人の対応の良し悪しに絡んだ投稿や設備が良いという投稿が多いと感じています。
私達は建築地と今住んでいる場所がかなり離れてしまうため頻繁には現場の確認に行けません。第三者の検査機関活用も考えておりますが、どなたでもそうだと思いますが施工や施工管理をしっかりしてくださるHMさんを、と思っております。
過去に大きく取り扱われた壁量不足の問題以外に、県民共済さんのスレでは施工不良によるトラブルや欠陥について困っているなどの書き込みがほとんどないので、安心かなと思っておるのですが、実際建てられた方々はいかがだったのでしょうか。お知恵をいただけると助かります。
>>2013 検討中さん
県民も施工不良はありますよ
でも、2014さんがおっしゃっている住林や三井なんかも、探すと施工不良にあたった人のブログが出てくると思います。
結局、建てるのは下請けなので、
せいぜい不良になる確率が高いか、低いかぐらいに考えたほうがいいと思います。
ハウスメーカーを全面的に信用するよりは第三者をたてるほうがよっぽどいいかと
どなたか教えてください。
県民の外壁の標準のサイディングか、ALCどちらにしようか悩んでます。自分なりに調べた結果、サイディングはデザイン豊富で水には強いけど安い、ALCは厚みもあって火に強いけど、水には弱くてメンテナンスのときの費用が高い。
結局ネットで調べてもどっちがいいのか分かりません。
ALCの方が高価だからいいのかと思ったらサイディングの方がいいって方もいますし。
皆さんはどっちがいいと思いますか？
担当してくれた設計士さんが、ALCの会社からの転職者でした。
性能には大差なく、デザインの好みが一番大事、と何回もおっしゃってました。
設計士が知人にいるのでその人にも聞きましたが、そちらは迷ったらサイディングと言ってました。
大きな地震に備えて、メンテ費用安めで重量軽めな方を、と。
alcはシーリングの上から塗装するから長持ちとか言ってたな
2014さん、2015さん
ありがとうございます。
やはり坪単価の高いメーカーがブランドや信用の面でしっかりしてくださる、というのとそれでも大なり小なり施工不良は起こりうる、ということなのでしょうね。
正直、坪単価70万などは出せる身分ではないのですが、アイダさんやタマさんではちょっと心配です。県民共済さんは価格の面も有りますが、埼玉県施工数が一番というのもあり、皆さん満足されてるので余り問題はないのかなと思った次第です。
どこで建てるかは別に、第三者機関での検査は惜しまずにもう少しハウスメーカの検討をしようとおもいます。
ありがとうごさいました。
>>2019 検討中さん
タマが最後まで候補にありました。
価格面は、タマより200万以上安くなったのは間違いなさそうです。
設備もタマより良いです。
その分、工期と手間は掛かりました。
他の人もおっしゃってる通り、第三者は入れた方が良いです。
施工数1番になったけど、急に伸びたために人手が追いついてません。
丁寧に施工してくれると言われていますが、現状だとポカミスや見落としが十分にあり得ます。
嫌みのつもりなのか知らないけど普通の理解力があればわかるでしょうに
まあ、流石にこのタイミングで216はないだろうから2016だろうな、と推測し、ACLはALCのうち間違えだろうな、と考えるのが、順当なところでしょうね。
住宅関連のスレなんだし、その直前の話題を見れば、普通はそうです。
2022や2024のコメでは、それを揚げ足をとるように書くあたり、わざとかなーと思ってしまいますが(笑)
ここは情報交換したり、悩みにアドバイスをもらったりと、比較的良い内容のスレなので、場を荒らすような書き込みはお控え頂けると幸いです。
すいません、建物の内容と、地盤改良や付帯工事を含んだ値段なのか、付帯工事はいくらなのか、2階なのか、3階なのか、他の会社の話しはしなくていいので、それだけ書いてもらえないでしょうか。
>>2025 匿名さん
本人でない以上どのレスに答えたかなんて分からないし、憶測で物事言うのは違うんじゃないかな？
あと勝手に憶測で荒らしと認識するのもダルいですので、ここは情報を交換するところなので二度と来ないで下さい。
不快で仕方ないです。
>>2029 e戸建てファンさん
何も知らない素人は216のシャワーに回答したと思ってもしょうがないんじゃないかな？
ACLはシャワーの種類かもしれないと思ったかも知れないし。やっぱり勝手に決めつけるのは良くないと思いますよ。後、誰がみても揚げ足取りに見えるというのも訂正した方がいいんじゃないでしょうか？
別に誰も揉めたいわけじゃないですし、みんなと書いてますが私は別に揚げ足取りだとは思いませんでしたよ。仲良くやりましょうよ。
2023に対する2024のレス自体で、2021の意味は分かったけどわざと突っ込みましたっての自認してるようなもんだと思うけど
ホントに意味が分からなければあんなレスにならないよね
下らない嫌味や揚げ足とりの類いであることは端から見てれば明らかなのになんで必死になって正当化しようとしてるのか謎
県民共済に展示してあるアイリスオーヤマの照明って標準照明としてまだ生きてるのでしょうか？
それとも照明は全てオーデリックかパナソニックから選ぶ、または施主支給で、今は県民共済標準というのはなくなってるのでしょうか？
今でもアイリスオーヤマのものを選べるとしたら、県民経由とアマゾンとかアイリスプラザで購入するのとどちらがお得になりますか？
カワジュンのタオル掛けとかって付けようとすると施主支給扱い？
>>2026 匿名さん
まずは公式HPを見てみるといいと思いますよ。
http://www.saitama-kyosai.or.jp/jutaku/sp/expense/price.html
>>2036 通りがかりさん
ありがとうございます。参考になります。
基本的にオプションに無いものは施主が直接購入する形なんですかね？カップボードとかだと見積もりとれば県民で買ってくれると思うんですが…。そのへんが良くわからないです。
7年前に35坪でオプション無しで建てました。「オプション無しの人は年間二人くらい」と言われましたww
家建てるのは2件目（1件目で500万円オプション付けて懲りた）。35坪で1550万円でした。坪44万円。（35坪超で固定資産税があがる）
建て替えではないので浄化槽と水道、地盤改良で若干高め。地盤改良は場所によっては高額になることがあるよう。
＜これやっとけば良かったと思うこと＞
・配線にＣＤ管やＰＦ管など使っていない、あとでケーブルを壁の中に通すのは大変。
・使わなくてもエアコンの穴を開けてもらって置く エアコン業者だと梁を壊されるかも
・二階のエアコン室外機の場所を考えておくこと 物干し用バルコニーのほかにミニバルコニーのあるデザインがいい
・バルコニーは標準？だと奥行きが狭くて窮屈。屋根の庇はそのままで奥行き30ｃｍ程度大きく作る
・バルコニーに水道が必要、クリスマスイルミ用にコンセントあった方がいい
・ＴＶの後ろとベッドの後ろは埋め込みの小窓がいい どうせ開けないし眩しい
・冷蔵庫がキッチンキャビネットに対してでっぱるので、うまくデザインする
・階段下に物置のドアは頭ぶつけるのでドアのサイズは一間の高さがいい
・トイレは排水レバーあるものにする 停電のとき混乱する
>>2037
カワジュンなどはまさに「施主支給」であって、施主が部材を手配して、取付を棟梁にお願いする形になります。
県民オプションファイルに記載のないオプションは、県民共済住宅と取引のあるメーカーのものだと、県民を通して(県民価格で)注文に(ウチは)なりました。
次回、県民共済住宅ショールームを訪れた際に、カタログが並んだ本棚をチェックして、メーカーの名前をメモしておくといいでしょう。
消費税8%と10%での契約では、どちらが得なのでしょうか？
消費税はうちの場合10%になってからのほうが得ですね。
でも集中しそうなので8%での契約を目標にします。
わかる方ご教授ください。
県民で間取り打合せ中の者です。
構造的な強度について、設計士さんはある程度わからないものなのでしょうか？
こちらからいろいろ要望しても、構造計算出してみないと、なんとも言えないと言う回答が帰ってきます。
県民共済内部で構造に詳しい方がいて、その方に聞いて、できる出来ないと言う判断はできないものなのでしょう？
なかなか先に進まず困っています。
お知恵を貸してください
>>2044 気になるさん
うちは一級建築士が線引っ張ってくれましたょ 一級持ってても食べていけ無いらしく惰性で県民にいるらしいですが
タラレバで一級持ってても契約してナンボなんで行列の出来る県民は建築士としても建築士としてのプライドが保てると言っていた
設計士では一級、二級関係無く構造計算できません。できるのは構造設計士という別の資格を持った人です。
外部に出して計算してもらうみたいです。
三階建で出なければよっぽどの間取りでなければ構造計算しないですけどね。三階建は確認申請で構造計算必須ですから。
よっぽどの間取りなのかな？
2044
2045
2046
2047
ご回答いただいた皆様
ありがとうございます。
８畳吹き抜けなため、構造計算出すとのことです。
耐震等級下げれば3→2級
いいとのことなんですけど。
耐震等級下げて理想の間取りを取るか、耐震等級変えずに間取り我慢するか
悩みどころです。
耐震等級下げるかは別として、資金が有るなら理想は求めておいた方が建てた後後悔しませんよ。
8畳の吹き抜けなんて豪華でかっこいいですね。
良い家になりますように。
>>2048 戸建て検討中さん
吹き抜け作るなら本当に信頼できる設計士の人にお願いした方がいいですよ。
うちも最初吹き抜けを県民の設計士に書いてもらって、それがいいと思い込んでいたら何人かの1級建築士にみてもらったら、間取り最悪。吹き抜け作るなら場所も違うし、ここじゃ光量も取り入れられないし、ここに作るなら吹き抜けの意味ないし、無駄なスペースが多過ぎて有り得ないと言われて間取り大幅変更しました。
ほかの方も書いてるように県民は設計士は本当に運次第なので、それが本当にいいのかできた間取りを他にみてもらってもいいと思います。
失敗しないように納得できるものを造ってください。
>>2050 気になるさん
ご返信ありがとうございます。
そうなんですね。
間取りに無駄があるかもしれないと思うと、心配になってきました。
他に見てもらうとは、県民の他の設計士さんに見てもらうと言う事でしょうか？
また、設計士さんの変更は可能なんでしょうかね？
機会があるのなら、他のプロにも聞いた方が良さそう。
家全体の広さがわからないけど、そこそこの土地で8畳吹抜けだと、耐震強度に関わる広さだろうし。
熊本地震で築2カ月？の注文住宅が全壊した理由が広いリビングだったと知って、弱気になって無難な家にしてしまった。
2048さんには納得行くまで進めてほしい。
>>2049 通りがかりさん
ご回答ありがとうございます。
やらないで後悔したくないので、予算の限り理想を求めたいと思っておりますが、1月からのオプション料金平均20%増が重くのしかかっております。
吹き抜けって見た目はいいけど、なかなかあったまらないから寒いって聞いたけど。しかも音も上までよく響く。
よく考えて作った方がいいのでは
>>2055 沢木さん
メリットデメリットの引き算をして、メリットが上回ったので、吹き抜けを予定しております。
デメリット対策は、先輩方々の実例を元に考えております。
今悩み中なのが、梁を付けるか付けないかです。
無垢材にクリア塗装を考えております。
吹き抜けに見せ梁なんて素敵ですね。
家の事全然解らず建てたので、我が家も色々勉強してから建てれば良かった。
県民共済住宅での家造りを検討しているものです。
断熱性能の高い樹脂サッシAPW330（YKK AP）にしたいと考えていますが、オプションで選択可能でしょうか。
何か情報をお持ちの方、ご教示いただければ幸いです。
>>2059 検討者さん
個別見積もりでオプションできますよ。
当然差額発生します。
標準とのカタログ価格差+αになると思います。標準品の方が割引率が良いので、カタログ価格差だけより差額は高くなります。
YKKのショールームで見積もり出してもらい、設計士さんにお願いすればオプション差額判ります。
私は昨年末に出来ないと言われましたよ。
今年から変わったのですか？
>>2056 戸建て検討中さん
打明は7回目くらいで有り得なかったので変えてもらいました。一見いい人そうに見えるので最初騙されてましたが、その人がほかの方と打ち合わせをしているのを見る度、気の毒に思えて仕方ありません。
>>2065 名無しさん
本当にいい人っぽく見えるし、書類とかも素早く送ってくれるし何一つ疑うことなんてなかったです。
あの件が起きるまでは。
何も知らずにあのまま進んでしまったら、ほかの方が書いてるように最低な家が出来上がってしまっていたと思うと怖くて仕方ありません。
皆様が被害に遭わない為にも本当はここでそのやばい人の名前書きたいくらいですが、それはできないので気付くことなんて難しいのに気を付けて下さいとしか言えないのが辛いです
県民で新築しようと思っているのですが、熊谷には注意すべき設計士さんはいるのでしょうか？
みなさんどんなところと競合しました？
また何が決め手で県民にしました？
旧レスこハウスですね。
向こうは全面タイルが標準で鉄筋コンクリート。
県民でタイルをすると、レスコハウスの値引き後、
同じ床面積で500万円差でした。
レスコハウスのプランにはコンクリート壁で囲って、防音扉だけ付けた簡易防音室を作っていますが、結局県民でS防音室までやろうとすると約200万円差。
火災保険が鉄筋コンクリートは安いですが、固定資産税が47年続く高額みたいです。
次回、現場監督との打ち合わせになるのですが、現場監督で変更出来る事は、どの様な事なのでしょうか？
例えば、窓を追加するとか扉を引戸に変えるとか？
教えてくれると助かります。
>>2073 名無しさん
何もできないと考えておいた方がいいですよ。
私の時には、外水栓の位置変更、室内ドアの色変更、床下収納増減ができましたが、友人宅は一切変更不可でした。それでクレームのように連絡を入れていましたが、すでに印が交わされた契約書がありますからと一蹴されていました。
>>2073 名無しさん
「何が変更できるのか？」から始まるのではなくて
「こういう変更をしたいが可能か？」が先にあるはずなのでは？
変更できる項目ときいたからまた考えたい、というのはちょっと本末転倒というか…
直接監督に聞くしかないですよね。
前の方が書いているようにすでに内容は契約済み、というのが前提ですし、監督は契約した内容の建物を完成させるのが役割です。
変更を受けてくれるのも監督の裁量のうちでやっていることなんでしょうが、A監督が受けてくれた内容がB監督だとNG、もあるでしょうし、同じ監督でもC邸では受けられたけどD邸では受けられない、などもあるでしょうし。
ここできいて、できると言われた、というのは「できる証拠」にはならないから。
>>2073 名無しさん
確認申請後は構造に関わる部分は変更できません。。窓は大きくするのはまず無理。小さくは採光で問題あるかもしれないので監督さんより設計士さんと相談したほうが良い。
透明から型ガラスに変更とかなら監督に言えば変えてもらえる。
引き戸も筋交いや耐力壁の部分だと間違いなく駄目。
といった風に構造に関わる変更はよっぽどの理由でないとまず無理。
何が変更できるかなんて聞いたら、あれもこれもで迷っちゃうから、変更したいことが可能かどうかを聞いた方が良いですよ。
自由設計ではプランニングリサーチに記入し、設計が要望に沿ってベストなプランを提案して施主が満足いくまで打ち合わせを重ね、「間取り・仕様・価格」全て納得してから契約に至ると書いてあります。
現場監督さんと打ち合わせする方は、その後に変更したいという事ですか？
リクシルがなんだか大変なことになってるね
考え方は人それぞれだけど
今後のことを考えると
リクシルはできるだけ選択したくなくなるね
LIXIL会長の発言のことじゃないですか
最近契約した人は壁紙が県民共済の冊子以外壁紙を希望するとオプションになるらしい
以前はV-Wallなら差額なしで選べたのに
リリカラのショールームからの情報でした
現在はアクセントクロスもセレクトブック以外のクロスも全て追加費用発生なのですかね？
オプション制限も仕方ないでしょうが、便利さや快適さを求めるオプションじゃなくて自分風で満足するもんなのだから、クロス位は値上げせずに自由に選ばせてくれればいいのに、って思いますけどね。
そうやって画一化されていくと最後は皆建て売りと同じようなもんって思うね。極論だけど。
カタログ外の壁紙有料化、建てる側としては残念だけど、本来あるべき姿だと思う。
大量の仕入れで低価格を実現するはずなのに、都度仕入れをしてたら手間もコストもかかり過ぎだろうし。
オプションとして選択肢を残してくれただけありがたい。
10年後には注文住宅とは名ばかりのだだの企画型住宅メーカーになってるかもね。
なんでもかんでも大量仕入れのメリットとかいう人いるけど、それならなんで今まではできてたの？
単に去年の9月にリリカラ全商品値上げしたからでしょ。
セレクトブックは2021まで三年分、値上げ前に作ってるから、その中から選べば値上げ前価格適用で、それ以外から選ぶと値上げの為価格アップで差額発生だよ。県民でそう聞いたよ。
それなら、単に画一化に向かってオプションを設けたわけではないから相変わらず良心的だね。ありがたい。
話変わりますが地盤改良の工法を自分で選んだ方いますか？
鋼管と木管が選べるようですがどちらが良いか迷っております。
>>2089 名無しさん
ありがとうござます。
私の設計士からはセメントの選択肢は提示されておりません。
何も言わなければ鋼管杭で希望なら木杭と言われております。鋼管と木の比較では木のほうが環境に優しく多少経済的かも？のような感じなネット情報があるのですがあまり情報も多くないし経験談として同じような状況の方がいればと思い質問させていただきました。
私は3種類の説明がありましたよ。
木杭の方が安くてオススメのようですので、木杭で見積をお願いしました。
ところで、APW310には存在しない窓サイズは、YKKの場合、エピソードからも選べるのでしょうか？
>>2090 通りすがりさん
私は鋼管杭で見積もり140万位だったかと思います。6メートルが５８本だったと 金が無いと言ったら 環境パイル（木杭）８０万弱だったと思います。去年施工です
杭の種類選べたんですね...。
うちは何の説明もなくセメントに決められていました。
情報収集が足りなかった自分も悪いとはいえ、ちゃんと説明してほしかったです。
>>2095 e戸建てファンさん
杭は相当大きな建物か、支持地盤まで10m以上とかのかなり軟弱な地盤じゃなきゃやらない。セメントは確かに現状回復は難しいし、土地の価値も下がってしまうけど、改良自体費用安いし、杭打たなきゃならないほど地盤悪いわけじゃないんだからその点いいんじゃない。
15年ほど前前に県民共済住宅で家を建てたのですが、6年程前に壁に縦の亀裂が入り、県民共済に修理を依頼し、何が原因かを見て欲しいと依頼したのですが、ただの亀裂という事でその部分を修理しただけで、それから数年時々変な亀裂音がしたりするので、何度か見に来てもらったのですが、いつも表面的なところしか見ないので、きちんと調べるよう依頼すると、、、。
なんと真ん中の部屋が何センチも下がっていて、設計上のミス！？が分かったようですが、対処として「リビングの真ん中に柱を建てる」とかふざけた事を言っています。
また、費用についてもあやふやで、、、。
こういう場合、どうすれば良いのでしょうか？アドバイスが欲しいです。
>>2097 名無しさん
設計上のミスとはどの程度（建築基準法を満たしていない）なのか、あくまで適法範囲なのかまず確認する。
確認申請通ってるので、図面上は適法でしょうが、施工ミスで図面通りになってないとかでしょうか。
ミスのレベルによりますので先ずは状況をよく県民に確認されてください。消費者センターや弁護士の無料相談などで対応を聞いてみるとか。
県民との話し合いの際は議事録作成して、確認の判もらうとか、説明は書面でもらうなどあとあと証拠になるのでやっといたほうが良いよ。
ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。
実は県民共済と３回話し合いの場を設けているのですが、担当が２回来たのですが、内見にくる大工も毎回違うんです。録音しようかとも考えています。
ありがとうございます。
二階建てなのですが、二階の部屋の床が約２センチも下がっている部分がある事が、先日分かりました。
おそらく亀裂が入った段階で、下がっていたかと、、、。県民共済の中の人だけだと、信用できないので、部外者に相談してみたほうが良いですね。
>>2103 名無しん
うん。部外者入れたほうが良い。
15年前と違って今の県民は大忙しで、丁寧とは程遠い。
リビングに柱を入れる条件を飲むにしたって、慰謝料じゃないけどそれなりに折り合いをつけないとだし。
丁寧どころか、こちらから連絡を入れないと、なかなか返事がらかえってきません。
話し合いで持ち帰った内容を検討します。と言ったっきり音沙汰無し。
忙しいとは言え信頼がどんどん無くなっていき、今では不信感。
部外者に一度見て頂きます。
ご意見ありがとうございます。
県南西部は大工さん不足で大幅に工期遅延が発生しているね
県南東部は順調らしいので羨ましい
壁紙は、県民オリジナル・リリカラ・サンゲツは大丈夫との事だけど、他のメーカーは対応してるのか知ってる方いますか？
２年点検やった方に伺いたいです。
クロスのジョイント部分のコークボンド？が剥がれて隙間があいている箇所が複数あります。
壁紙の伸縮でなったのか、施工不良かはわかりませんが、こういった補修は２年点検でやってくれるものでしょうか？
無料なのか、有料なのか、そのへんもお願いします。
オプション代がかからないからと、やたらアクセントウォール入れる人がいましたからね
センス良くできれば良いけど、なかなかねぇ
何で天井は貼り分けられないのー（泣）
クロスの値上げだけなら仕方ないけど、ここまてになるともう値上げじゃなくて制限だし、自由度がなくてもはや企画。オプションもVwall以外にWieとかlightも選ばせてくれればいいのに。セレクトブック収載は無難すぎていまいちなのばっかりだし。かなり残念。
無難でいいからとにかく注文住宅を建てたい、って人が県民のターゲットなんじゃね。
3月契約の11月竣工と言われました。さいたま新都心です。
2117さん
着工はいつですか？
だいぶ掛かるんですね
今から予約だけど、頑張って竣工1年後かな
施主が建てたい家を低価格で、ではなく
県民共済が建てたい家を低価格で、が答え。
で、それが嫌なら他に行けってこと。
県南東部の知人からの話です。
基礎工事は終わっていても、大工さんが空いてないので棟上げは未定と言われているそうです。
上でアクセントクロスが話題になってたけど、余程のこだわり、もしくはコーデに自信がある人以外はやめといた方が無難だそうだ。
実際にうちの現場監督も、自分の家は全部白い壁紙にしてると言ってたし。
>>2125 戸建て検討中さん
ありえないですね
私もまもなく着工なのでこれ読んですごく不安になりました
ここの掲示板でもそうですが、最近県民のネガティブな情報が多いですね
今の県民は会社組織としてまともな状態とは思えません
完成予定から2週間遅れで木工事完了、着工が遅れ月~土も朝７時から夜７時過ぎまで頑張ってくれて最終週は日曜まで作業してくれた
大工さんはそのまま休みも取れずに次の現場だと言ってたよ
とにかく職人がいないのに県民がどんどん受注してしまうらしい
頑張って頂いた大工さんには感謝しかない
因みに県南西（所沢・狭山・入間あたり）
本当は契約したくないけど、消費税8%に間にあわせるために、本来やっていた棟数制限を緩くして契約してるらしいよ。
確保できる職人数だと月あたりこのくらいが妥当、っていう数があるけど、それじゃ収まらないみたいだね。
「8%の枠は終わってるから契約はまだできません。契約月が先になります。だから消費税は10%です。」って言われるのと「契約は進めて8%摘要になりますが、実質的な工事は先になります」のどっちが客のためなのか、ってところかな。
それでなくてもどの会社も人手不足で大工さんの確保が厳しいから人手不足っていうのもあると思うけどね。
大工さんの手間を高くすれば人での確保もしやすいけど、それだと販売単価を上げなきゃできない話だだよね。
新都心で3月契約ですが、特に遅れは無いと言われましたよ
スケジュール表ももらい契約書も当初予定通りです
まあ、若干はさすがに前後しますよね。
私ならたかが数十万で家建てるのを急ぎたく無いですね。
2パーセント位で慌てて買うより4月からゆっくり吟味して納得して建てたいと思います。
住まい給付金もあるし増税で慌てる事自体が私には理解出来ないですが。
遅れるかもしれない、と事前に言われてないのだったら気の毒だな。
>>2133さんが言ってるように急がないに越した事ないけど、子どもの通学事情が絡んでると、遅れると本当に困るだろうし。
保育園とかだと、何が何でも期日までに住民票を移さないとマズイんじゃなかったっけ？両親が仕事開始さえすればいいんだっけ？
>>2044 気になるさん
我が家の担当は一級建築士でした。三階建だったので構造計算は必須でした。ある程度間取りを決めてから構造計算を外注してましたね。結果、柱が足らずに追加することになりました。三階建は計算が必須とのことでした 吹き抜けが有る無しに関わらず、計算するに越した事はないと思いますよ HMでは二階建までは吹き抜けがあつてもデザイン重視の為、計算しないと担当の設計士は言ってました。
3月契約の5月着工、10月末竣工予定です。新都心です。
2133さんおっしゃるとおり、確かに増税は痛いけど40万、50万の出費を惜しんで慌てて後で後悔するようなことがあるよりは、時間かかっても納得して建てた方がいいと思う。
県民住宅は内装備品は良いもの使ってると思いますが、気密性や断熱性はどうなんですか？ZEH対応はしていないと聞きましたが、すみません！以前この様な話題が出ていたかも知れませんがもう一度教えて下さい。
今からの契約なら増税後でもいいかもね
ウチはオプション値上げ前の契約だったから増税後だと多分100万弱高くなっていたので運が良かった。
噂で坪単価上げる検討もしてるって聞いたんだけど他に聞いたことある人いる？
>>2139 戸建て検討中さん
気密断熱を勉強した人はここではまず建てないでしょう。所詮ローコストの域を出ないです。当然実地測定もしたことがないので、c値は2以上は確実にあるでしょうね。
気になることがあれば、予約前に県民共済への相談をたくさんやることです。
その時点で話せることは隠さず教えてくれます。さすがに発表前にことは無理でしょうが。
そして他のハウスメーカーにも通うことをお勧めします。
希望する仕様と金額に見合ったところを選べば良いだけです。
知らない人がいるみたいだから書くけど
県民下請けの大工さん（大体二人組）は各テリトリーが大体決まっており、
監督はその地域内で職人さんの手配を通常はやりくりしている。
その為その地域で工事がいくつも重なると工期が遅れる
他の地域から職人さんを持ってくるというのは最終手段で通常はやらない
なので、地域ごとに順調だったり遅れが出たりしている。
うちも契約時点では予定通り立ちますと言っていたが、ふたを開けると約1か月遅れ
契約時の設計士と現場監督の連携が上手くとれていない印象
恐らくこれからもっと酷くなると思うよ
設計士さんとか監督さんと気まずくなると、やっぱり素人のこちらとしてはその後つらいのであまり強いこと言えないですよね。
結構連絡しても無視するとか、連絡してこないとかする県民の人もいる（自分は監督がそうだった）。
最近は、引き渡し遅れるのに連絡こなかったりもあるみたいだから、そのレベルは監督じゃなくて県民上部にクレームしたほうがいいよね。
>>2142 戸建て検討中さん
施主です、気密性は？ですねー正直言って 今年は雪降らなかったけど リビング暖かくて 酒飲んでトイレ行くのに廊下出ると 寒くてヒートショックレベルでしたよー！県民住宅でも 完璧にするには玄関?廊下又は階段下辺りに ガス暖房のガス栓付けて ガス暖房にしないと快適な早は過ごせないです！その他は完璧です。
>>2142 戸建て検討中さん
施主です、気密性は？ですねー正直言って 今年は雪降らなかったけど リビング暖かくて 酒飲んでトイレ行くのに廊下出ると 寒くてヒートショックレベルでしたよー！県民住宅でも 完璧にするには玄関?廊下又は階段下辺りに ガス暖房のガス栓付けて ガス暖房にしないと快適な冬は過ごせないです！その他は完璧です。
快適な早??→快適な冬◯
県民共済は、住まいの給付金の他、新築の為の補助金に対応しているものはあるのでしょうか？
地域型グリーン化 やZEH等。
消費税8%で工事がめっちゃ遅くなるプラン希望なんですができますかね？ お得すぎて絶対やりたいんですが..
>>2150 検討者さん
何がそんなにお得なのかわかりませんが今月中に契約すれば8％ですよ。工期は契約書にも書かれるだろうからその時にどこまで希望を反映できるかわかりませんが
畳でダイケンの清流を選んだ方いますか？色変更でいくらかかりましたか？見積もりが来て清流に変更で4000円、色変更で4000円と一枚8000円かかりました。予想以上に高かったです。
>>2151 口コミ知りたいさん
ん？ まさか住宅エコポイントの存在知らないんですか？
8%で契約できて、着工が遅くなれば住宅エコポイントの対象にもなり、二重で特になりますよね？
分からなければ調べてみてください。
いずれにしても設計士に確認するしかないと思うけど契約から半年以上も着工しないとか認められないと思うけどね。
壁紙とか、決めるのって着工してからだいたいどのくらいですか？
>>2160 e戸建てファンさん
我が家の場合は着工から３ヶ月で最終でしたね。ちなみに電気配線は２ヶ月位。照明器具と壁紙は３ヶ月まで大丈夫でした。監督にはこれ以上は時間取れませんと言われた最終ラインでしたけど。
>>2160 e戸建てファンさん
壁紙は契約したらすぐにリリカラショールーム行ったり、サンプルブックで候補をいくつか選んでおいたりして、着工から２ヶ月ちょっとくらいすると、壁も石膏ボード貼られだして空間のイメージしやすくなるので、その段階で実際にA4の壁紙サンプルを貼り付けて、自然光や電球の光で見ながら候補の中から決めた。候補の壁紙は早めに選んでおくことを勧める。
地デジアンテナをつけなくてもブースターや分波器はつけてくれるんですかね？
こないだ引き渡しだったけどインターホンが新型に替わってた
最新型は来訪者を外出先でも確認できるんだね
5月契約から樹種サッシになるようだけど
5月から坪単価値上げなのかな？
18年契約の人は、ここ数年で一番タイミングが良かったかも。
坪単価もオプション価格も変わらないままで
耐震等級3が標準、増税前、駆け込み契約の直前。工期遅れさえなければ良いとこ取り？
樹脂サッシいいなー。
樹脂サッシ、YKKの新宿ショールームで温度差の
体験が出来ます。
ほとんど違いが体感出来ませんでしたが、温度計の表示では1度くらいの違いはありました。
トリプルなら羨ましいですが、APW330であれば、窓枠の見た目も考えると、あまりメリットは無いと思います。
樹脂サッシかぁ。いいな。
まぁアルミサッシからの変化に比べたら大したことないんだろうけど同じ価格なら羨ましい
なんとなく、樹脂サッシってすごく良いっていうイメージですよね。それが標準になるのだったら、嬉しいと思う方は多いと思います。同じ価格だったら特に。
窓はサッシもそうですが
ガラス面自体からの放射も大切になってくるので、
そこをどうするのかみたいなところも大切になってくるようですよね
上棟まもなくのところで、知り合いでもないエクステリアの会社から、急に資料が届きました。何故かわかりますか？
自分もそうだったけど、8社位きた。自分は引き渡し前はマンション暮らしだったので、リクシルとかショールームに行った時はアンケートにマンション名まで入れずに番地と部屋番号だけ書いてた。
エクステリアのダイレクトメールはその宛名で届くから、ショールーム関係で名簿が売られているのではないでしょうか。県民経由ではないと思います。
ちなみに全部リクシル扱いの外構屋からばかり届くので、リクシルから名簿が漏れてるのではと勝手に思ってます。
外構や家具店からDMが届くのは、業者が市役所？で帳簿を閲覧してるからだよ。
誰がいつ土地を買ったのかは、個人情報ではなく公的情報扱いになってるので、誰でも閲覧可。
業者が定期的にチェックしてて、持主宛に広告を送ってる。
どなたか教えて下さい。
今、埼玉県民共済住宅と電気ケーブルについてもめているのですが、内容は吹付ウレタン断熱にて契約したところ、断熱の前に何の保護材も無く電気配線VVFコードを裸で配線し、その上から電気配線を覆う様に断熱するといわれましたが、電気配線に直接断熱材を吹き付けると問題(VVFケーブルが断熱材に覆われると本来使える電流の60％までしか抵抗の関係で使えなくなるし、60％を超えて使用するとジュール熱によって断線又は漏電の危険が有る)事を指摘しきちんとした工事をお願いした所、無理だと言われ挙句に60％使えるなら1500Wの所は900Wは使えるから問題ないし、契約時にすべては話せないのだから、もしもきちんと1500W使いたいなら超過金を支払う様に言われました。
こんな事有りますでしょうか？1500Wのコンセントなら1500W使えるのが当たり前ではないのでしょうか？
どなたかご意見やアドバイス頂けると嬉しいです。
以下を参考に、強く交渉してみて下さい。
県民共済は施主の要望が最優先と聞いています。
対応してくれると事を願います。
https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/11151182476...
興味あるから結果を教えてね
実際 安くて良い家が建つと思います。ただ監督がだめだと がたがたです。できると言っていたことがギリギリでできなくなったからと言われ変更してくれと何度言われたことか。しかも時間がないからとせかされて ゆっくり考えることもできず どんどん進んでいきました。現場とのやり取りができてなくて トラブル続きでした。いざできてみると大小様々な傷が家中のあちこちにあり リビングの床には明かに材料を引きずった長い傷があったり 廻渕がえぐれていたり 壁紙はシワが寄っていたりどこの業者も忙しすぎて仕事が荒くなってるようです。直すにも壊したり剥がしたりしないといけないし それもどぉしたものか悩んでいます。
2178 さま
それはひどいですね。
納得いかないですよね。
よくわかりませんが、
監督も重要ですが、棟梁の力量が最重要ではないのでしょうか？
ちなみに、どちらの地区でしょうか？
>>2179 戸建て検討中さん
うちは県央地区です。 棟梁さんが重要なんですね。私の印象は 監督はいつも忙しそうで お願いしておいたことを忘れていることが多く 今からでは無理 と現場から言われできなくなったことが多かったので そこがしっかり話を通してくれていれば 問題なく事が進んだのに。と感じることが多かったです。 傷については 補修屋がうまく直してくれるはずと 建築関係の知り合いが言ってましたが 県民共済はどこまでやってくれるのかこれから交渉するところです。それにしても目立つ傷が多すぎると言っていました。 監督から住んでいれば傷はつきますからねとさらっと言われたのですが 生活していて自分たちが付けた傷と住む前から他人に付けられた傷では意味合いは大きく異なりますよね。デリカシーのない人というか そういう感覚で仕事してるからこうなるのかな と思いました。 たぶんその方が抱えている担当が多すぎて余裕がないんだと思います。 先程の知り合いが県民の大工さんは手間が安いから 数をこなすために細かいことまでやってられないんだろう。と言っていました。 結局安く建てるということはそういう所に影響が出るということなんですかね
県民共済で家を建てました。坪単価が安いし、細かい傷などあっても割り切ってます。同等の家を他で建てたらいくらになるか？安い坪単価で、高級住宅並の仕上がりやサービスを要求するのは、都合が良すぎ。その辺が無いから安い訳で、住めない程の酷い家でも無いし。その辺を分かったうえで検討しなきゃ厳しいですよね。
>>2181 匿名さん
確かに 冷静に割りきった方が
気持ちよく関われるし満足感もありますね。 大きな所を見れば 使っているものは高級品。金額の割りに贅沢な家が建ちました。 これで傷をきれいに直してくれたら 今までのあれこれも 気持ちが落ち着いてくるかもしれませんね。 安いとはいえ大きな買い物です。とても楽しみにしていたし期待が大きすぎたのかもしれないですね。
担当者を過信せず気になることは現場の方に直接聞いてみると もっと早い段階で気づけたことも多かったなと思います。うまく進めていけば 素敵な家がお得に建つと思います。 あとは傷が綺麗に直ることを願います。
我が家も内覧会の時は付箋が200位で傷だらけでしたね。しょっちゅう現場にも通い、都度指摘してきましたが、補修ありきでやり直しはなかったですね。
大工が雑でした。大工以外の業者は良かったです。養生もろくにしない、建具の枠とか造作部は隙間だらけで、ドアの枠などどこの一カ所もきっちりできてるところはないし、夏休みの工作かよ、って思うレベルww。木工の出来映えは大工の腕によるので運がいい人は良いか普通の大工さんに当たれば問題ないのかもしれません。我が家は腕の良くない職人だったのかな。ブレカットの木材はめて止める位はできても、造作部になると腕の差がでますね。入り隅や出隅の納めとかみたら雑で雑でwww。あちこち補修のパテばかりですよ。
まあ、月並みですが安かろう悪かろうですね。今まで何人もの方が書き込まれていることが身を持ってわかりました。正直新築で最初から補修だらけなのは許せない位がっかりです。手間賃が安いとか現場が多いとかは施主側とは関係ない理由なんで、安いから仕方ないとか私は全然思いませんが、やっぱり安いものに良いものはないということは身を持ってわかりました。
でもこの手の書き込みは2178さんや私以外あんまり見かけないので、実は皆さん丁寧（普通）の大工さんで、私が運が悪すぎただけなのかな。
五日間もレス無しなのに、傷の話題で一気にコメントが増えた。数時間なのに、そんなに常駐の人いるのかなあ？なんか腑に落ちません。
常駐はしてるけど自分から書くほどでは無く、誰かが話題作って興味あったら何かレスするってことで、おかしくはないと思う。
>>2185 名無しさん
私は 傷が多くてびっくりしてしまい 口コミなどを探してここにたどり着きました。 私のイメージは確かに注文住宅とはいえできることが限られていてはじめの打ち合わせでできる範囲の中で話を進めました。その分が値段に反映されているのかな？と思っていたので 傷が多いとか仕事が雑というのは安いんだから当たり前という考えは頭になかったんですよね。流行りのお洒落な家は建たないけど施工はしっかりしているというイメージでした。 なので 安いんだから仕方ないというみなさんの感想をみて 昔の県民共済のイメージが今は違うのかなと感じています。
照明の料金に関する質問です。安くした分、返金されることってあるんですか？
照明、色が切り替えられるタイプがかなり重宝してます。
そんなに価格も変わらないからら、興味があればぜひ取り入れみてください。
>>2173さん
電気ケーブルの件非常に関心があります。経過情報提供お願いします。
我が家も吹き付けです。電気配線してから吹き付けをしていたと思います。県民の標準施工と思います。
施工不良であるなら補修していただきたいです。でも県民は大きな問題となるため認めないでしょう。
吹き付け側のコンセントは、９００Ｗ以下で使用するよう条件が付くということですね。情報提供ありがとうございます。事前に説明して欲しかったです。誰も知らないと思います。エアコンのコンセント大丈夫かな,,,
この掲示板は、核心を付く問題が記載されると話題を変えるようにレスが増え過去のものとする傾向があるかのよう見られます。（個人的な意見）
長くこのスレにいるけど、話しを逸らされてると感じたことはないなぁ。
検討中・建ててる途中の人は、今盛り上がってる話題以外のことで、すぐに聞きたいこともあるでしょう。
横から別の質問してくるのはごく普通かと。
以前、質問した者ですが
その時に気になったことを質問したまでで、話題をを変えたわけでもなんでもないですよ？
まさか１つのことが解決するまで別の質問してはいけないと思ってるわけではないですよね？
気になるなら、自分で何度も質問したら良いのでは？
ほかの話題で埋もれてしまったら、また何度でも質問したらいいのでは？
たまたま通りすがりになったのでチラシの裏。
当たり外れあるかもしれないけど
俺は熊谷営業所で建てたけど
自分担当の建築士の先生は
どこのハウスメーカーの人より話が通ったし、
何でも的確に即答だったし
プランニングも飛び抜けてたよ。
施工管理の監督も
精一杯頑張ってるのがわかったし
なるべく誤解がないように
一般向けの言葉で話してたよ。
もしまた建てるなら、ここで頼むよ。
とてもじゃないが悪く言えない。
ちなみに俺自身は不動産業界の者だけど
建築は住宅屋じゃないから専門外。
おまいらとスタートラインも目線も同じ。
土地も住宅ローンも自前でやったけどさ。
建築のを調べすぎて
延べ何百時間か費やしたけどさ。
おまいらもうまくいくといいな。
2枚引違戸とスライディングウォールを検討してるのですが、現状、スライディングウォールは取り扱いしてるんでしょうか？
話題変えて申し訳ないのですが、県民施主です。階段上がったところの手摺笠木なのですが、添付のように釘で取り付けられています。こんなの見たことないのですが、この取り付けは普通でしょうか。皆さんのお宅はどんな風に取り付けられていますか。
宜しくお願いします。
2202です。
2201さん 画像までつけて頂きありがとうございます。
2202さん ご忠告ありがとうございます。
一度監督には伝えたのですが、これはおかしいとかの説明はなく、施主検査まで進んでるので皆さんはどんな風だったのか聞いてみたくて書き込みました。
再度県民に確認してみます。ありがとうございました。
すいません。上の書き込み2200です の間違えです。
>>2199
まさかドライヤー使えないとかは無いでしょう？
火事につながるような施工不良を放っておかないと思うけどな
以前、壁面強度不足で問題になったからコンプライアンスは厳しくなってると思いたい
近所の県民共済住宅で建築中の物件は3月末の完成と表示されていたが、まだ引き渡しになっていない
でも、御影石張ったし進捗状況からすると今週末くらい完成かな？
約1か月半遅れみたい＠南西部
天井の貼り分け不可っていうのは、壁の色と天井の色を違うものにする、っていうのができないのかなやっぱり
私の監督さんは天井の貼り分けできるって言っていましたよ。
そうなんですね
1月改訂の｢天井クロス貼り分けはお受けしておりません｣ていう文言がひっかかってます
一部屋の天井で、2種類以上貼れないってことじゃない？
壁と天井の壁紙を別のものにするのは、スタンダードだったはず。
照明の反射具合とかなんとか言ってたような。
賃貸でも、壁と天井の壁紙はほぼ全部の部屋で違ってたよ。
やっぱりそういう意味なんですかね>一部屋の天井に二種類貼れない
そんなことする人いるのかー？と思ってあれこれ考えちゃいました
ありがとうございます！
うちはしなかったのでわざわざ監督に聞かなかったのですが、折り上げ天井で貼り分け出来ないってことですかね？
>>2207 検討者さん
クロス（壁紙）の話ですかね？
それでしたら、壁と天井の貼り分けはできます！というかそれが標準で、各部屋ごとの壁と天井のクロスを選んでいく感じです。
天井の貼り分け不可とは、一部屋で2種類は使えないとかそのような事でしょうかね？
オプションでできるんだったかな。
和室(和室風)で考えるとわかりやすい。
標準的な県民和室は天井が木目の壁紙になる事が多い。
それを壁にも貼る事になるとは思えない。
天井と壁を同じクロスにする和室もなくはないけど、どちらかというとモダンな感じになる。
皆様ありがとうございます
まさかそんなわけは…と思いながらも気になっていたのですっきりしました
標準の説明も和室の例えもわかりやすかったです
折り上げ天井の貼り分けを監督に剥がれやすいからと反対？された人もいるみたいなのでそのことかもしれませんね
今月末の着工なんですが監督からまだ連絡なし。そんなもんですかね…？
我が家の監督も施主とやりとりしないと進まないクロスや電気配線決める時は連絡なり来たけど、それ以外は全く連絡ないですね。上棟日位は連絡してくれたけど。普通ではないような気もするけど県民では普通なのかも。
うちも気付いたら着工してましたよ。連絡は基本ないですね。気付いたら上棟してましたよ。
オプション壁紙で教えてください
10畳洋室の天井、メイン、アクセントクロス全てVウォールのオプションから選んだらいくらになりますか。
オプション代1万+貼分け3千＝13,000 なのか
オプションクロス3種×1万+張分け3千＝33,000
あの説明じゃいまいちわからない。 私の理解不足なのか
監督によって金額違うなんてたまったもんじゃない
一部屋の中で壁、天井、アクセント 全部V-wallからえらんでも、一カ所だけ選んでも10000円。
あとアクセント（貼りわけ）で3000円。
あわせて13000円。
連絡ないと初めての事なので
誰だって心配になりますよ。
電子シャッターを導入した方、鳥の巣避けには何をしてますか？
電子シャッターの上が、鳥にとっては絶好のスペースらしくて、ツバメもハトも我が家のあらゆるシャッターの上に巣を作ろうとします。
上に換気穴がある場所もあり、対策に悩んでます。
今のところ鳥の巣は作られていないよ、軒が深くないからかも。
ＡＬＣ＋吹き付け断熱にしたけど、これは凄いね
建て直し前の旧家と比べると雲泥の差、二階に上がっても、むわっとした空気がないし屋根裏も同様
ここ数日の猛暑でもエアコン不要だった（最高でも室温２６度）
お前のところだけ対処するから、口外しないでくれって県民から口止めされてるんじゃね
そうそう、投稿できない内容なんじゃないの
>>2228 通りがかりさん
ありがとうございます。そちらは巣は作られてないですか。
普通のシャッターのように上部が斜めになってないからだと思いますが、毎春、ひっきりなしに鳥が偵察に来ます…
築7年のセキ●イハイム メゾネットから引越してきたのですが、わかも、吹付断熱の威力を感じてます。日照条件や間取りがほぼ同じなのに、夏冬の快適さは段違いです。
みなさん申込みから着工までどのくらいかかりましたか？
しかし、吹き付け断熱の人、聞き逃げは良くないね
人の心を持っているのかな？
県民共済住宅で建てたもしくは竣工中の諸先輩方に教えていただきたいのですが、
設計担当者の決定のお知らせの敷地調査のスケジュールの最終予定日から約1ヶ月遅れるということはあることなのでしょうか？
本来月初予定が調査会社に確認したところ混んでいて月末になりますとの回答があったもので・・・
資料探して確認しますと最初の電話を切ってからだいぶ時間がかかっての返答だったので忘れられていたのかなと不安になってしまいました。
>>2239 匿名さん
設計担当者決定のお知らせ
の紙に記載されている敷地調査の日程が1ヶ月遅れることはあるか？
という質問ですよね？
文章に、「の」が多くて一瞬、混乱しました 笑
敷地調査は、うちは遅れたりはしませんでしたが、今はとても繁忙してるそうなので仕方ないのでしょうかね？
頃合いを見てまた連絡してみてはいかがでしょう！
敷地調査は予定通りでした。
もし気になるようなら確認してみたらいかがですか？
今忙しいのかもしれないので遅くなっているけど予定位は聞けるはずでは?
ドアの枠などに フィニッシュと呼ばれるピンみたいな細い釘がたくさん打ってあります。よそのメーカーはこれを見えないよう仕上げをするらしいのですが 県民さんはこのままで終わりと言われました。皆さんのお宅も小さな釘 そのままですか？ 私としてはちよっと気になります。
質問の形をとった明らかな中傷だな
なんかお堅い感じの名前なのでデザインとかはどうなのかなと思ったら、外観デザインに関してはたしかにまじめな雰囲気なんですね。あまりデザインにこだわりましたという面は感じられなくて、どちらかというと時代にかかわらず飽きのこないデザインなのではないかと思いました。家の中は思ったよりずっとおしゃれな感じで、今どきの家という感じがしました。白い壁と木の組み合わせがさわやかだと思いました。
分からないことがあったら、秩父のクマに聞けばだいたいのことは解決するぞ
わかる方ご教示ください。
リビングに、講座上外せない柱があります。
この柱の仕上がりは、どんな感じになるのでしょうか？
クロス巻き？
集成材ウレタン塗装？
その他？
なんだよ講座上って？
なんで設計士に聞かないの？
注文住宅なので、好きなように仕上げてもらえますよ。
設計の時点で設計士に聞くべき事、柱のクロス巻き仕上げがいいならボード仕上げなので普通の柱材だし塗装仕上げの場合表面加工してある和室など使われる柱材になるので上棟後の交換は無理なので設計の段階で指示してないとボード仕上げになると思われます。
ここで関係のない第三者の意見を聞くのもいいけど担当者にきちんと質問するほうが間違いないと思いますが？
築1年なのですが、まさかの風呂場でゴキに遭遇しました…
長くこの市に住んでますが、見たことが無かったのでショックが大きいです。
これって風呂場の換気扇から入ってくるんですかね。換気扇を付けっ放しにしてても侵入してくる構造なのでしょうか。
排水溝の網目よりも遥かに大きい上に、風呂場は丸一日締めっぱなしでした。
ご回答いただいた皆様
ありがとうございます。
設計士にはもちろん聞いております。
クロス巻きになると。
しかし、インスタ等で集成材や無垢にて仕上がってる完成住宅が散見されます。
当方は、集成材ウレタン塗装仕上げ希望なので、それにできた方いれば教えていただきたく思い投稿いたしました。
最初からそう書けよ
なんかここは、相談しにくい場所になってますね、
2258のような人がいると
あんたみたいなのに回答もとめてないから
レス不要です
まあみんな、楽しくやろうよ
どっちもどっち
2260もお里がしれるよ
県民共済住宅の断熱性だけ非常に不安があります。これに関してはオプションでどうすること出来ないのでしょうか..？
オプションで改善出来るのならここで決まりなのですが...
オプションの吹き付け断熱じゃダメって事？
吹き付け断熱は数値的に断熱性はほとんどかわらない為、グラスウールの施工がよほど酷くない限りはオプションでつけるメリットは薄いと思っています。
せめて窓をトリプルに変えられたらと思うのですが。
うちは、吹き付け断熱考えていましたが設計士さんが、たいして変わらないですけどね~~って言ってたので標準仕様にしましたよー
2266さん
そのグラスウールをきちんと施工出来るかが問題なんですよね
たいてい欠損してますから
現場いろいろ見て決めるといいですよ
こんばんは。皆さん教えてください。外構工事も県民の提携業者に頼みましたか？ 提携もいくつかあるみたいで、どこが良かったかなどのオススメありましたらアドバイスよろしくお願いいたします。
>>2270 くぅちゃん
提携に頼んだけど、うちはあまり良くなかったです。
価格設定は明確で、態度も良かったのですが。
めちゃくちゃ忙しい時期だったらしくて家の完成から1ヶ月以上先になってやっと工事開始。
仕事も荒くて、終わってない箇所を2箇所残したまま来なくなったので、後から呼び出しました。
私は提携も提携外も両方検討した結果提携外を選びました。価格は同程度でしたが、提携は提案力とかデザインとかが足りなかった。何かトラブルがあった時は県民が間に入ってくれるとおもうので安心な所はありますが、結局デザインと安心を秤に掛けて提携外にしました。結果トラブルもなかったので提携外にして良かったとおもってます。
県民共済住宅さんの断熱ってグラスウール、ソフランそれぞれ天井、床、壁で厚みは何ミリなんでしょうか？
また、厚みはオプションで変更可能ですか？
地鎮祭は、契約後、字縄を張る前までに終わらせておけばいいのでしょうか？
壁の断熱は柱の厚さ以上は出来ないよ
屋根は吹付は15~30cmくらいかな、グラスウールは小屋裏に敷く厚さを変えてもらうことはオプションで可能なんじゃないかな？
もうすぐ引渡しの県民施主です。
契約の引渡しから約1ヶ月半遅れています。
同じように工期が遅れた県民施主の方、教えて頂けますか？
契約書に遅延損害金の記載がありますが、あの条項は申し出をして始めて適用されるものでしょうか。
監督から渡された精算の見積書には遅延損害金の項目はなかったのですが、この見積書で最終の精算なのかどうなのかご教示頂けたら助かります。
うちは着工から基礎工事まで天候は良かったものの1か月放置され、結局引き渡しも1か月延びた、こちらから申し出て損害遅延金を貰ったよ。仮住まい費用も余分に掛かってるしね。
ただ、雨などの天候不順で遅れた場合は県民共済住宅の責の負うところではないから、日数のカウントは難しいね
>>2281 通りがかりさん
ご教示ありがとうございます！
「こちらから申し出て」だったんですね。
工程に取りかかるのが遅く、最初の段階で遅延損害金で精算したいのでこの工程で了承して欲しいと監督から申し出があったのですが、最後の見積書に記載がなかったので 担当が違うのかな？とか推測してました。
ありがとうございます。助かりました。
遅延金意外でも施主から申し出ないと県民にとって都合の悪いことは何もしてくれないぞ。
法律上責任が生じること意外は自発的にやらない。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
銀行から不正融資を得る為の片棒を県民共済住宅が担ぐかという話ね
そういう質問する時点で犯罪者脳なんだよね
オクでさばけそうなオプション付けまくって未使用品として売ればいいんじゃね
高い照明機器とか配送しやすいし売れるだろ
>>2283 名無しさん
法律上責任が生じること以外は自発的にやらない。
↓
県民、みなさん忙しいですからね
打ち合わせから何から施主が自発的にやらねばですよね！
これ、県民ハウスでは常識ですよね！
あ、とっくに知ってるかー 笑
延滞金の事ですが、うちは監督から説明いただきました。
監督によってだと思いますよ。
損害遅延金って、住宅の借入金がある場合に発生するのかな？
現金で取引の場合、損害遅延金は発生しないよね？
理解力がなくてごめん。
↑に追伸
自宅があり、借家費用も発生しません。
>>2291 松さん
契約書に書かれている本来やらなければならないことも言われなけばやらないっていうスタンスは忙しいからか？
忙しいのと契約履行するしないは関係ないだろ。
県民ハウスでは常識とかいう人いるけど、内容によるだろが。契約書に謳っていることを言われなければやらないのは県民の常識か？
>>2293
損害遅延金は契約書に書いてあるから読みなさい
請負契約で引き渡しが遅れる為の損害補償なので、ローンの有無とか家賃の有無など全く関係ない
遅れた日数×一日当たりの金額を請求できる
そんなに遅延金欲しいのか
↑ 延滞金を欲しいです。重箱の隅をつついてでも、粗探しして欲しいです。
↑疑いのある不動産屋だけど、その物件を気にいったと言う事だろうか？
答えは出ていると思うが。
洗面所やトイレの床材ですが、標準のハピアフロア石目調以外を採用された方はいますか？
どうにもイメージと合わないので、参考になればと思い質問させていただきます。
アメーバ ブログ「県民共済住宅」の最近の記事にホーロー＊＊の床及び壁材変更がのってたよ
暑い日が続きますが、県民で建てたお家のエアコン未使用時の室温はどれくらいですか。
我が家は19時で32度ほど超えるのですが、木造で泡断熱だとこんなに暑くなるもんですかね。
欠陥住宅なんじゃないかと心配で質問させていただいてます。
>>2305 戸建て検討中さん
うちは日当たりがいいので、閉めっぱなしにしてると23時とかでも余裕で32度とかなります
窓を開けて風通しがよくなればすぐに温度は下がります。
サイディングの吹き付け断熱ですが、エアコンのききはいいですし、冬は暖房をあまり使わなくなりました。断熱されてると感じますよ
どなたか提携外構業者で外構工事をした際にカーポート等のみを別の業者に頼んだ方はいらっしゃいませんか？
気をつける点などありますか？
既製品のカーポート等なら近くのホームセンターで十分では。
気をつける点は
支柱を建てる場合など、規定通りの深さに穴を掘らなかったり、天井板取り付けのビスを間引いたり
よく見てないと手抜きする。
又、壁面にビス止めする作業の場合は柱の真にビスが当たってないことがあり、監視するべきである。
例えばLIXILのメーカーを注文すればLIXILの関連業者さんが施工してくれます。
施工の良し悪しを見切るのは注文者の器量によるので、これ以上は何とも言えません。
契約しました！ダイニングキッチン部分の床をフロアタイルにしたいのですが可能なのでしょうか。
今パピアフロアって洗面、トイレ以外でリビングなどに使用できるか分かりますか？
ハピアフロアは使えますよ。但しオプション料金はかかります。
耐久性はハピアフロアはおすすめできないような話は聞いたことあります。
>>2319 ななしさん
ウチは玄関から全てハピアです、廊下1?2階リビング全部にパンドリー迄！ 普通に生活していて問題無いですが、硬い物の落下には注意した方が良いですよ！瓶類 缶詰とか化粧品と酒缶とかです。凹むと戻りませんので、それさえ注意すればハピア最高ですよ、来客者も必ず大理石と間違えますね、今ハピアも色んな色類があるから良いですね！
>>2320 名無しさん
素敵ですね！ダイニングキッチンとリビング分けたい派で、リビングは朝日ウッドテックとかにしようかなぁと思ってるんですけど、ハピアフロア出来るってわかって嬉しいです。木との相性はどうですかね？極端すぎますかね？悩みます。。
ハピアは劣化が早いからお勧めしないと設計士から言われたよ
リビング全面ハピアって微妙だな
トイレが広くなったような感じだな
契約した後もウチは 監督と相談して 色々変更して 頂きました、大工さんとも
図面はこうなっているけど これは辞めた方が良いとか 大工さんからも色々アドバイス有って良い方向に変更して頂きました。
>>2323
ハピアがトイレみたいって？ないない
ハピアをトイレに採用する県民共済がすごすぎるんですが
まさに玄関ホール、LDKにオプションで入れる代物ですよ
他社でLDKに入れたら数十万軽くアップ
個別見積について教えてください。標準にもオプション一覧にもないものを個別見積という形を取れば採用できる、ということでしょうか。
>>2329 名無しさん
そうだよ。でも出来ないこともあるから設計士さんにできるか確認してから見積もりとったほうがいいよ。
あと設計士さん面倒くさがって出来ないって言っても、しばらくたってから同じこと聞くとあっさりできたりもするので一回断られても諦めずに。
ハピアは、夏は気持ちいいけど、冬は冷たくて寒いのでラグ必須かな。自分はお勧めしない。傷も目立つし。
ちなみに、我が家はライブナチュラルプレミアムのオーク。（今もあるのかな？）遊びに来てくれた人皆が褒めてくれるし満足。
>>2328 名無しさん
ありがとうございます！
ハピアフロアは高価な物なのですね。
他の方も書いていらっしゃいますが、ハピアフロアひ冬場かなり冷たいから床暖必須と聞いて、さらにハピアフロアは床暖に弱いらしい？
床暖入れてらっしゃいますか？
オークの床もステキそうですね。悩みます。
玄関ホールからLDKハピアで、一見寒そうですが普通のシートフローリングなので冷たくも寒くもないですよ。
床暖も問題ありません。
大建のHPで確認出来ます。
来る人は大理石と間違えます、高級感あるフロアです。
他社でも見積もりしましたがどこでもオプションで高いですね。
便所はハピアにしたよ。大理石は予算的に厳しかったから。
>>2330 通りがかりさん
ありがとうございます。ダイニングキッチンの床をマットな色のタイル？にしたいんですよね。ハピアフロアとは少し雰囲気違っていて。できるといいなぁ、、
標準ハイドアって神谷とダイケンってどっちか分かりますか？
正式に契約してからは、変更ってできますか？
例えば、和室に障子を付けるとか、ドアが無いところにドアを付けるとか。
>>2337
その位ならできそう？
図面が完了後、工事進行中に窓の位置、畳部分を少し板部分に、床板変更、壁紙変更等を行って貰い、助かりました。
２年前の話で今はどうか分からない。
>>2337 戸建て検討中さん
うちの監督は、契約後のこちらからのリクエストでの変更は一切不可でした。監督が図面と現場を見て変更したほうが良いと判断したもの、ちょっとした追加（建具の取り付けや造作）はできましたが。
変更があると、ミスも発生しやすくなるし、監督の仕事も増えるからだと思います。中には、一生懸命施主のリクエストに応えてくれる監督もいるみたいですが、トラブルやミスが多いような印象ですね。
皆さんなら今のスペックのLIXILとYKKの窓どちら選びますか？
クリアネットみたいなLIXILのきれいネットって県民は入れられるのか知ってる方いますか？
>>2337 戸建て検討中さん
構造計算て、あるんですよ。
柱の数とか壁とか。
ドアがない所につけるとなると、柱か壁が減りますね？なので、構造計算やり直しになります。
無理を言えば、恐らくできますが、書類など諸々やり直しになるので時間とお金がかかりますね。
本当に軽度の物なら大丈夫ですよ。
例えば、引き戸を開き戸にするとか。
WOODONE引き戸に両側ソフトクローズ入れた方っていますか？普通に差額でつけられます？
質問させてください。
県民共済ブログで追加料金なしで切妻屋根をへの字型にしたとのがおりまして、自分の設計士さんにへの字にしたい旨要望を出した所、外壁面が増えるので割り増しになるとのことで納得したんですが、実際のところどうなのかわかる方いらっしゃいましたら教えていただきたいです。よろしくお願いします。
>>2345 匿名さん
オプションにはへの字の屋根ってのはなかった気がするけどなー。北側斜線の問題とか必然性があれば無料で行けそうな気がしますけど設計し次第なんですかね？回答になってなくてすみません。
あれ 俺んち切妻屋根と思う。太陽光を付ける時、南面を広くしたと思う。
皆さん回答ありがとうございます。隣とは離れているので北側斜線は問題ありません。当方切妻屋根希望なんですが、小屋裏を作りたい、太陽光を付ける面を広くしたいと言ったところ、小屋裏を作るスペースがないと言われオプションの片流れではなく標準の切妻でへの字にし、小屋裏スペースと太陽光面を確保したい旨伝えたところ片流れ扱いで増額になるとのことでした。仕方ないので建坪を増やし収納スペースを確保したんですが、標準でへの字にしている方を見かけ質問させていただきました。次回打ち合わせでまた聞いてみたいと思いますが、ダメと言われたときに反論できるようにしておきたいのです。当方浄化槽地域で現在の間取りでは１３０平米を超え７人槽なんですが、小屋裏作って建坪減らせれば５人槽にもできありがたいのですが、設計士が間違っているのか、設計士によって金額が変わっていしまうのかどうなんでしょうか。長文すみません。
>>2349 ２３４５ですさん
切妻で小屋裏の高さ確保するためへの字にしてます。オプションではないてす。2018年契約です。こちらから言わなくても設計士さんがしてくれました。
ありがとうございます。次回打ち合わせでダメと言われても食い下がってみます。情報ありがとうございます。
教えてください。一階に寝室も持ってきて、子供部屋二部屋のみ二階にあげる、いわゆる半平屋みたいな形は県民共済住宅では不可でしょうか。
それ普通の二階建てとどうちがうの？
最近窓がapw330に変更されたようですが契約時は310だったけど330に変更してもらった方とかいますかね？
>>2355 名無しさん
一階より極端に二階の床面積が小さいような時は追加料金がかかりますが、できたはず。
予約かなんかの時にもらった資料の中にあったと思うけど。
正確じゃないけど二階床面積が全体床面積の45％以下だと追加料金になるみたいな記載があったと思う。
そうなんだよ
普通の２階建てなのに
なに聞いてんだかｗ
中間金をつなぎ融資で対応する際、中間検査結果が必要と言われたのですが県民では施工中には出していないとのこと。
同様のケースを解決した方いらっしゃいませんか？
ありがとうさぎ？
まじですか？
うちガッツリオプション取られました。
標準でやってくれたんですか？
公式サイトにかなりの情報が掲載されているのが、とてもわかりやすくていいと感じました。
3階建てを建てるときにも
こういった条件でならOKですよ、というのがわかりやすく明示されています。
できるかどうか、と迷う前に書いてあるので、
話を聞きに行く前に家族で話をまとめやすいです。
電気配線をカバーせずに、そのまま吹き付け断熱したとの質問があったけど
その後結局どうなったのだろう？
多く仕事してもらったら
支払い多くなるのは当たり前
掃除しなったら引き戸が
ガタつくのは当たり前
無理な設計をゴリ押しすれば
排水が無理な形になるのはあたり前
大きい買い物で気が大きくなって
性格変わるやつ少なくないから
おまいらもマジ気をつけろよ
県民共済住宅での建築を検討中の皆さんに
今の共済住宅は建設業界からみてもかなり異質です。
坪数が大きくても小さくても同じ工期。
現場監督たちの拝金主義（違う方もいますが・・・）
会社自体かなりのクレーム対応で予備金を使い果たすなど・・
一生モノの自宅なのにずさんな工事管理・品質管理。
などなど上げればきりがありません。
特に現場監督の仕事に対する誠意の無さ・・・残念です。
現場監督はかなりの高給になりますが現場作業員たちはかなりの低賃金になってます。
監督は自分がこなす棟数ばかり気にし（自分のボーナスに反映されるため）工事管理など気にしてません。
工事工期ばかり気にし短い日数で終わらせることばかり。そんな状態でまともな品質管理などできるはずがありません。
工事の工程が増えようが同じ日数。できるはずがないのです。現場に無理をさせ酷使する、そんな状態です。
みなさんがお住まいになる住宅をそんな会社に任せることはどうおもわれますか？
安く出来るのは理由があるって事ですかね・・・
埼玉では断トツでいいかと思ってたけど。
>>2370 名無しさん
自分らが建てた時とは真逆ですね
他のＨMと勘違いしているのではないかと思うほど
現場で作業されてた方はみんなと言っていいぐらい県民を褒めてたし、作業も丁寧にでした
担当の大工さんも県民で家を建ててたし
電気屋さんも親戚が今度県民で建てるとか
なんなら同業他社の人も隠れて県民で建ててたらしいのに
今は違うんですかね にわかには信じられませんが
↑工期は別に短くは無いけど？県民の工程表は 段取りの段階で他のHMより緻密に計算してあり 天候とかでズレ無い限り 着工したら淡々と現場は進みますよ！その後のフォローも普通にしてくれてます！
県民信者は洗脳されとる。名前の安心感らしいよ。
それではどこで建てれば安心ですかね？
あなたの言っていることを全て信じているわけではないのですけど、県民共済も候補に入れていたのですが…
うちは着工から引き渡しまで半年以上かかり、上棟から引き渡しまでは4ヶ月半かかったんですよ。
だから短い日数で終わらせることばかり という印象はなかったですけどね。
逆にもっと早くしてほしかったですよ。
2370さん、何か嫌な思いされたのかなー？
かわいそうだなー
着工から引き渡しまで半年前後なので、今時にしては工期長いですよね。
私は急いで欲しかった口なのですが、工期は大きさにもよるし無理に工程を短くは出来ませんと設計士さんに言われたくらいです。
監督が抱える件数に関しては設計士さん同様確かに多いようなので、こちらからも積極的に関わっていったほうが良いでしょう。
数至上主義が県民共済で実際にはあるのかはわかりませんが、右肩の売上や利益を欲しいパワービルダーや大手HMのほうがよほどひどくなるのではないでしょうか。
県民共済は、設計と施工管理のみで施工はすべて下請けです。
大工さんは2人1組で担当しているため比較的工期が長くなります。
また、建築数が多いため常に仕事があるため工賃が安いといってました。
監督は、受け持ちが多いためあまり現場には顔をだせません。
どこのホームビルダーも同じかも知れませんが、
ある下請けさんは、一部のホームビルダーは検査が厳しいと言っていました。
県民共済は、大手の約半額で建つのですからそれなりプラスαと考え、割り切りましょう。
安心して、大手の飯田グループも下請丸投げだにゃー
俺も気になるんだが。
関係者か？
家の近くの県民共済はコンクリート基礎作ってから3ヶ月そのままで、最近9月中頃工事がスタートしました。
夏の間は基礎に水が溜まって蚊がいっぱい発生していました。
工期が長いと何かいい事あるのでしょうか?
県民共済のリフォームされた方いらっしゃいますか？
ハウスメーカーの建売中古物件をリフォームしたいのですが、水回り、外壁をリフォームすると価格はどの程度になりますか？
なんか久しぶりに新都心行ったら新しい制振システムが展示されてました。
大型台風が来るけど県民共済の家、大丈夫かな？
今、県民共済で建築中です！
とても良い大工さんで、丁寧に作業してくれていますよ！
柱が太く、本数がかなり多いので台風には負けないはずです。
近くの県民の家、この台風で窓付けないで放置されてた。
中は大丈夫なのかな。
台風の中、大工さんは作業はしてませんよ。
むしろ工期はたっぷりあるみたいです。
監督さんは台風が上陸する前に、シャッターを閉めたり色々点検をしに来てました。
先程建築中の家を見てきましたが、何の被害もありませんでした。
工期たっぷりあるから、泥水だらけの床も丁寧に掃除できますね、安心しました。
何を見てもよくわからなくて質問させてください。キッチンのLIXIL、クリナップ、ウッドワンが標準なことはわかりました、洗面の標準はどこでしょうか？
>>2396
ウッドワンキッチンはオプションですよ。(ペニンシュラで7～8万前後)
標準キッチンは下記のI型で確か幅255cmになります。(カップボードは別途17万円前後で形による)
LIXIL：リシェルSI
クリナップ：STEDIA
タカラスタンダード：GRANDIA
洗面はLIXILかパナソニックで、幅75cmか90cmの1台が標準です。
LIXILはMVという一般販売していない大手に卸すための製品となります。
パナは選択しなかったので製品名覚えていません。
ウッドワンのスイージー。
P型はオプションですが、I型だったら標準で入りませんか？
設計士さんに聞くのは無料ですよー。
>>2398 通りがかりさん
自分も去年契約でしたけどウッドワンのショールームにいったらウッドワンのおっちゃんにI型は差額無しで入れられるって聞きましたよ。
設計士さんはおしえてくれなかったけど。
住宅設備の標準仕様への便乗質問ですが、お風呂の暖房乾燥機は標準ですか？
エアコンは制震システムとの選択が可能とありますが、制震システムのVEMダンパーは
標準装備ではなく、標準でつけたければエアコンを自費で追加する事になります？
>>2401
浴室乾燥暖房機は標準で、メーカー問わず県民共済支給のものとなります。
10帖用、6帖用それぞれ1台で計2台のエアコンか、制振システムの選択制となります。
制振システムを選択した場合：エアコンが0台。自費でオプションとして2台追加すると16.5万程度に。
エアコン選択した場合：制振システムはつきません。
制振システムリニューアルしたようで、HP見ると推奨になってるんですね。
我が家では設計士さんに相談したところ、平屋なのであまり効果がないとの見解で結局つけませんでした。
平屋でも瓦で太陽光ありなので、安心料としてつければよかったかなとちょっと後悔です。
あれ？去年建てたんだけど
「耐震強度3にするためにダイライトを取り入れた場合、制振バンパーは付けても意味が無くなってしまうから、どちらか一方を選んで」
って言われたからダイライトを選んだんだけど。今の県民は、ダイライト以外の方法で耐震強度3にしてるってこと？
↑いまの県民はダイライトは標準装備3だと思いますが？
台風の影響で工事が遅れているみたいですね。alcだけの話かもしれませんが…。
>>2404 名無しさん
やっぱダイライトで強度3にしてるんだね。
てことは、我が家が受けた説明から考えると
これから建てるどの家にもダイライトが使われてる=制振バンパーは入れてもほぼ意味なし
ってことになるんだけど、皆さんはそういう説明は受けてないの？
意味ないかどうかは判らないけど、我が家の設計士さんは効果が有るんだろうけど、実感として判らないしダイライトでも十分だからエアコン選んだ方がいいって言ってたよ。
でもエアコンは後からでも買えるけど、ダンパーは建てる時しか入れられない。
だから効果無くても何か安心？かなっと思って、ダンパーにしたいって仕様選定の時言ったら、間取りが複雑で3等級にするのにダイライトバンバン入れたからダンパー入れられるところ有りませんって言われてエアコンにした。
ダイライトって繰り返しの地震には弱そうだし、制震ダンパー入れたほうが安心かな。
今年9月から採用の制震ダンパーは、耐力壁（筋交いや合板）と同じ位置に設置できるみたい。
ダイライトは、外周全面に張り付けて変形しにくく造る。（変形したら壊れる）
制震ダンパーは、ある一定量の変形したときに効果を発揮する。（変形させて壊れにくく造る）
そもそも設計思想が異なっている。
だから良心的な設計士さんはあまり奨めない。気休め程度と言う。
>>2410 名無しさん
そう。うちの設計士さんの説明はそんな主旨だった。
変形させないためのダイライト
柔軟に変形することで壊れにくくするバンパー
「方向性が違うからどちらかにしましょう」
と言われた。
ちなみに…16.5万でエアコン2台入れられるって安っ！
ウッドワンのピノアース クラフトを入れられた方いますか？ウッドワンのショールーム行って、ピノアースシリーズなら入れられるんじゃないかと、見積もってきたものの設計士さんに渋い顔されてしまいました、、。
ハピアフロアって色選べないんですか、、？
選べますよ。オプションですけどね！
>>2414 名無しさん
選べるのですか！？
先月契約しましたが、ハピアフロアの
色変更や木目への変更はどちらもNGと
設計士に言われました…
床は色変更したいならオプション品
だけかと思ってました。
>>2414
最近出来ると言われたのでしょうか？
私は今年仕様選定で床材は制限厳しく出来ないようだったのですが･･･施工例やブログなど見てもハピアは白、床材もオプションにあるもの以外見たことなかったので気になります。
ご質問です。
設計プラン決定前に見積もり確認できるのでしょうか？
また、標準仕様の洗面台など使いたく無い場合は、その分、値引きあるのでしょうか？
>>2416 名無しさん
引き渡しまでの期間は、建築期間約半年+
間取り・仕様の決める期間になります。
建築期間はほぼ確定なので、早く建てたいなら、仕様決めを早くするしか方法は無いと思いますよ。
因みに、私は打合せ6回で、予約から4ヶ月要しました。
混んでるかどうかは、設計士さんの予定に、自分がどれだけ合わせるかによると思います。
契約をした時期によってできるもの・できないものというのが出ていたりするのでしょうか。
1年違うと変わっている可能性もありますよね。
早く家を建てるには、仕様を決定するのを早くするというお話が上がっていました。
皆さん、どれくらい仕様を決めるのに時間をかけていらっしゃるのでしょう？
そこまでかんたんには決められないですよね？
>>2422 匿名さん
自分は予約から11ヶ月かかったよ。決められない子なので。
設計士さんも半ば呆れてた。打ち合わせはほぼ１ヶ月おき位だったな。
今となっては懐かしいな。
県民共済の床はオプションで変えられるのでしょうか？展示場行きましたら4種類くらいしかなくて……
県民共済住宅のシンボル的な 仕上げ段階で基礎周りに御影石貼って 豪華に仕上げる施工！長く続けたけど 無くなるんだ！
コンクリ基礎丸見えだと 普通の住宅と
区別が付かなくなるので 私は有った方が好きですが 皆様どう思いますか？
県民共済住宅で建て替えを検討しています。
頭金は総額の20%が目安とホームページにありましたが、頭金なしで契約された方はいますか？
Googleの口コミがボロクソです。
これが県民共済の現実ですか？
杜撰な基礎を隠す手法と業界では有名です。
>>2428 戸建て検討中さん
頭金なしでも契約はできますよ
ただ、他のHMと支払い方法が違うので
銀行によっては対応できない可能性があります
特に決まってなければ県民と付き合いのある銀行に相談されるのがよろしいかと
2428です。回答頂きありがとうございます。
県民と提携してる銀行でローン相談してみます。
諸事情があり早急に建て替えたかったので、回答頂き大変心強く感じました。ありがとうございました！
県民共済提携の中でも 武銀より埼玉りそな銀行の方を薦めて来ますよね？と言うか 埼玉りそな銀行の方が 提携銀行の中では1番良いと思いますが？どうですかね？
>>2436 名無しさん
変動がいいのか、何年ローンなのか、つなぎ融資が必要なのか、頭金は何割出すのか
希望条件によって、どの銀行がベストかは全然違ってくるので一概には言えない
パターンオーダーである限りここに正面から競り勝てるところは無い
県民共済住宅と比較して選びますと他に伝えたら軒並み匙投げる
較べたいなら県民共済住宅の名前を出したらだめだ
県民の場合は土地持ちが前提条件だから、借入し易いのでは？
土地にローンか抵当権が付いてる場合は違うけど。
県民の提携金融機関なら 土地もローンで買えますよ
県民に問い合わせするのではなく、直接銀行に相談しにいくとどうすればいいか教えてくれると思います
はじめまして。
県民共済で家を建てたいと検討しているものです。
（まだ土地探し中ですが…）
県民共済で建てた方にお聞きしたいのですが、これを選んでよかった！や、
こうすればよかった…というようなオススメポイントがあったら教えてください！
また、このオプションおすすめってものがあったら教えてもらえるとありがたいです。
ちなみに、当方30代夫婦+子供1人です。
実際に建てた人の生の声が聞きたいのです。
よろしくお願いします。
土地は別途、購入されるんですね。選択が広がり、良い条件で探せますね。
建売より安く建てることが可能かも、手間を惜しまなければですが。
本当に手間を惜しまなければ良いお家が建ちますよ。
当方は川が近いので基礎を高くしました。
あと、常設階段の小屋裏はとても便利です。
>>2442 戸建て検討中さん
アメブロで沢山の県民共済住宅で建てた施主のブログが 沢山有りますし
今の段階で 県民住宅で建てたいブログ作ると 皆さんから 一杯コメントやアドバイス来ますよ！私もその1人でした。
12月の仕様変更、床材以外で変更ありますかね？御影石はいつからなくなるのでしょうか
返事が遅くなりすみません。2442です。
まとめての返信で失礼します。
名無しさん、e戸建てファンさん、名無しさん、お返事ありがとうございました。
夫の仕事の都合で、建てるのが2～3年後になる予定です。
現在は土地の情報を調べつつ、家づくりの勉強中です。
建売も見たのですが、値段も安いわけじゃないし、間取りも…って感じですよね。
アメブロも読み漁ってます！笑
小屋裏はすごく憧れます！
いつか建てる家のために今後も見に来るので、いろいろな情報お願いします！
とにかくここは進行が遅すぎる
やっとこの前引き渡されたけど途中の進行はひどいもんだった
やっつけ仕事になってないか不安だ
いまさらだけどインスペクションとか頼んでミスがないか調べようかと思ってる
補償あるうちにやっとかないとね
>>2448 名無しさん
進行が遅いだけならまだましですよ。
監督できてないから職人（作業者）はやっつけですから。下請けやメーカーも県民は監督してないって判ってるから舐めてますよ。傷だらけの金物とか平気で送ってくるメーカーとかもありましたし。大工は養生もせずに傷だらけにするし。補修や交換したら他にもっとすごい傷つけて黙って終わらせていくし。補修は色も合ってなくて、逆に目立って補修しないほうがましだし。
検査委託先もまともな検査なんかしてません。施主検査で断熱材外れてるって指摘したけど、平気で施主検査の前日に受託検査した報告で異常無しの報告出て来ますしね。まともな検査なんか行われてないですよ。形式だけ。だからインスペクション入れた方が良いですよ。
我が家は一回目の施主検査で不具合だらけでやり直した箇所が沢山あって引き渡しも伸びたけど、余りにも沢山で心配だったので次の施主検査はインスペクション入れますって伝えたら、しっかりやりますからって頑なに拒まれましたけど。でも脅しになったのか、当初伝えられていた二回目の引き渡し日も後日延期されました。インスペクション入れる言ったんで、直さなきゃいけない箇所が増えたのかも知れません。
真偽のほどは判りませんが、こんな風に疑いかねないこと自体が問題で、信頼関係が築けなかったし、その原因はずさんでお粗末な施工や管理にある、というのが私の県民共済住宅の感想です。
自分は、施主検査時にインスペクション入れました。特に問題なく、ここまで不備がないのは珍しいといわれました。心配なら、入れた方がいいと思います。
ちなみに、監督に施主検査時にインスペクターも同席しますと事前に伝えましたが、特に拒否などはされませんでした。
工場で全て作られる企画品じゃなくて、沢山の人たちが関わってるから当たり外れとか運不運もあるんだろうね。
>>2449 通りがかりさん
珍しい例ですね？
監督とか業者さんと信頼関係とか色々問題有るなら ブログとかで 最初から発信して欲しかったです！
余り県民共済住宅では 批判的な意見のブログとか見た事無かったので
是非ブログとかで 画像付きで 訴えて見てはどうですか？
県民共済住宅で建てたい人達の デメリットの参考にもなりますし 是非お願いします！
データとかは皆さん施主はいい所も悪い場所も画像持ってますしね！
セレックプランって廃止になったってどこかで見た気がするんですけど、まだ有るんですか？
2449です。
ブログやるほどマメじゃないですし、まあ信じるも信じないも受け取る方の判断でいいんじゃないですか。嘘は書いてませんよ。
信頼関係は築けなかったというのが私の感想ですが、まあ価格も安いですしね。安かろう悪かろうなんでしょうけど県民共済住宅を全否定するつもりもありません。安いって点では満足してます。疲れますけど。
あとブログやコメントとかでいいことばっかり書いてあってっていうのもどうかなと思いますし。
私みたいな方も他にいるでしょうから、いいことばかりじゃないってことで。施工中は人まかせにせず、自分でしっかりと何回も現場も見て監督して、必要な知識も勉強して身につけて良い家建ててください。
気持ちよく進めば良いですね。
なんだかんだ言っても
格安なんだから許してやれよ
嫌なら金出して大手で建てろよ
大手だからって手抜きしない保証はないが分かってる？
そう。県民は安い。
それ以外を求めなければ裏切られることもない。
いい家建って満足してますワタシ。
倒産の心配ないし、いいよー
ここで使ってる柱は四寸ですか？3、5ですか？
知ってる方いますか
ありがとうございます
教えていただいて
今月引き渡し予定です。
ほぼ毎日現場をのぞきましたが、大工さんにはとても丁寧にやって頂きました。現場で顔を合わせると、ここはこれでいいですか？などまめにコミュニケーションもとってくださいました。基礎屋さんはおじいちゃん2人でしたが、平屋だから大変とだよーと言いながらとても丁寧でした。とくにひび割れも無く掃除も丁寧でした。
軒天を木目にしましたが、外観に高級感がでてオススメです。確か２色あったかと。
平屋で差額9万くらいでした。
東京都足立区足立２-1192-1他2筆 |
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4598万円～5198万円 |
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1LDK+2S（納戸）・3LDK |
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63.54m2～64.08m2 |
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総戸数 50戸 |
東京都世田谷区中町二丁目 |
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8,100万円～8,760万円 |
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2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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75.18m2～81.53m2 |
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総戸数 8戸 |
東京都江戸川区中央１-1246 |
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4300万円台～5800万円台 |
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1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
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61.99m2・71.23m2 |
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総戸数 49戸 |
