アイフルホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>1790通りがかりさん
違うよ

その他、結局ＦＣシステムのアイフルでは工務店によって出来上がりに差があり、
ブランドイメージも悪くアピールできるのは気密数値だけ、一生に一度しか
マイホーム建てられない者にとっては危険な賭けでお勧めできないＨＭという
結論でＯＫだよね。

-----終了-----

C値が出せる工務店は施工精度が高い優良工務店の証拠。そこしか認めてもらえないなんて厳しいですねぇ。

高レベル気密性能に加え、FCのスケールメリットを生かした低価格な高断熱製品ラインナップがある。
これが一般市民にはお勧めできないなんて厳しなぁ。

コンビニならともかく家作りでＦＣはないわ

FCも下請け丸投げも同じでしょ。C値が出せる工務店は施工精度が高い優良工務店の証拠は同意。

>>1803
理由を

>>1804匿名さん　
同じじゃないんだよね
C値ｗ
数値信仰しかないアイフルに魅力なし

数値に勝る根拠は無いのに
何言ってんのかな？

FCも下請け丸投げも同じ。どちらも大したこと無い。実力のある工務店なら自社施工で成り立ちます。
自前で家を建てる力の無い工務店が大手の下請けやFC頼みでなんとかやってるのが現実。

>>1806
魅力ないならここに来なければいいのに。
煽り投稿は削除対象ですよ

>>1809通りがかりさん
煽りではなく自分の考えを述べてるだけ。
ここはオナ厨しか来ていけない板なんですか？

>>1810
じゃあさ、数値以外で何が重要なのか教えてよ。数値以上の根拠を示してくれることを期待してるよ

>>1808 匿名さん

同じではない。下請け丸投げは運ゲー。FCによる自店施工は各店のモラルと腕前で決まる。
当たりの店舗なら誰が頼んでも良い家になり、ハズレ店舗なら誰が頼んでもクズな家しか建たない。

妻の実家に帰省していて２日ぶりに帰宅。
気温が高い日が２日続いていたけど、1階も2階も室温19.5度、湿度53%でした。
猫一匹で留守番させてましたがペット臭も気にならずいい感じです。

ちなみに妻の実家は窓開けていても熱がこもって室温が25度あり暑くて仕方ありませんでした。

>1800さん
批判している人と同じになりますからね。
お互い気をつけましょう。

＞＞1815
タマホームの我が家と同じやね。地域は九州なのでタマのほうが良いんじゃないかと錯覚してしまった。錯覚です。

>>1819 名無しさん

じゃあ、タマホームでいいんじゃないですかね？
自分は別にアイフル最高って推してる訳じゃないんで。

>>1811 通りがかりさん

こういう類の輩は放置が一番応えるので、放置してください。

>>1810
自分の考えを垂れ流しするのはオナ厨の鏡！

>>1820 セシボ零オーナー(北陸)さん

アイフルもタマホームレベルなんだなと思わせるような書き込みをされてたので、まあ錯覚ですよね。錯覚です、錯覚です。そんなわけない。うん。わけない。

>>1823 名無しさん

いいと思いますよタマホーム。
建築現場など見てみても下手な大手より良いもの使ってる印象です。

>>1824 セシボ零オーナー(北陸)さん

アイフルホーム断熱性能日本一じゃないですか。素晴らしいです。今度建てるならアイフルにしたいです。

安さを求めるならタマホームだと思います。高いところと安いところに行ってみるとよくわかりますよ。

セシボはネオマファームだからね、高性能グラスウールより、もちそう

>>1828
図面と違う箇所がどの程度なのか知りませんが、
気になるのであればキチンと裁判したほうが良いと思います。

参考までにどの程度の違いか教えてもらえませんか

1828みてえな輩は住宅口コミにはどこにでも出没するよ
具体的に？と聞くと決まってだんまりだよなあ、1828さん

>>1830
成りすましとは恥ずかしい

名古屋北だとウ〇ドホームか。
毎年法人賞を獲得してるね。
選定基準が分からないけど。

おはようございます。早朝430には起床しリビングの窓をあけ朝のひんやりとしたそよ風を愛でながらコーヒーを
頂いております。アイフルホームセシボ極、本日も絶好調です。いい季節ですね、

今朝はちがうメーカーのいえで朝をむかえてます
リビング温度は20度ありますが
体感はアイフルホームせシボ極のほうが遥かに
体感がいいです。アイフルホームせシボ極。

出た！体感ｗ

>>1835 匿名さん
あなたのような家なきこの若造には分かるまい
C値だのUa値なんてものはしらねえけども
体感の差って、マジ分かんねーの？
悲しすぎるよ、

いよいよ上棟です。
構造材はオウシュウアカマツだったよ。

フランチャイズと言われたら反応するらしいw

>>1837 戸建て建築中（東海）さん

おぉー、おめでとうございます！
そういえば、うちもオウシュウアカマツでしたね。

消費税アップは無理だな

オウシュウアカマツで喜んでるわけじゃないよね？

>>1841 匿名さん

ふつうに上棟をおめでとうって言ってんじやないの？ なんでそんな嫌な言い方が出来るんだろうね。

せシボ極に住んでなれると
もうほかのイエには住めないわ
体感的に体調わるくなる

アイフルで満足とは世の中のレベルも低くなったもんだな

>>1846名無しさん
全く違うと思いますよ

>>1847 匿名さん
気付いて、、そういうところだよ。

>>1848名無しさん
どういう？
そういう人に言われても理解できない。

emikaっていう35周年記念キャンペーン見たいのが、1100万円からとあります。見たところ断熱性機密性も良さそうです。お買い得ですかね？間取りが決まってるから土地によっては難しいとかなにかあるのでしょうか？

>>1850マンション掲示板さん
間取りが決まってるから土地によっては難しいか、なんて聞くまでもないでしょ

emikaのプラン、LDK１４畳とか舐めとんのか～！ｗ

恵美華いいね、zeh仕様だし、マジいいわ、買い得だわ
欲しくなっちゃうね

>>1854セシボ極オーナー
極小住宅専用商品だろ
需要あるのか

来週いよいよ気密測定ですわ。
そこら中に気密テープ貼ってるけど、あれって耐用年数どのくらいなんだろうね？
数年で剥がれそうなイメージ。

>>1863戸建て建築中（東海）
その通り、気密テープなど無いよりはマシと思っていてください。
あとはアイフルオーナーお得意の根拠なき「体感が違う」で自分自身も押し通すしかない家ですから。

>>1864 匿名さん

>>その通り、気密テープなど無いよりはマシと思っていてください

その根拠は？

>>1867 匿名さん

ググっても出てこないんで該当箇所のURL貼ってくださいな。

>>1866 戸建て建築中（東海）さん

一応使用してた気密テープを調べてみると、JIS A6930の試験において耐用年数50年を謳っていますね。
試験温度が常温ではありますがそこそこ耐久性はあると判断していいかと思います。

体感も良い。
数値も良い。

アイフル良いじゃない。

絡みたいだけのアホはほっとけ

数値が良い家に住みたいわけじゃないよね。
快適な家に住みたい。となると数値はさておき体感が良ければ問題ないわけだ。
そんなことも分からず生きているなんて、無駄な人生だと体感しなきゃだめだね。

>>1868戸建て建築中（東海）
https://jp.xhamster.com/videos/mom-rides-her-step-son-and-begs-for-cre...

>>1873 匿名さん
やるじゃん！ナイス！

>>1869 セシボ零オーナー(北陸)さん

今建ててる家に５０年住めるとは思わないので、住み続ける分は保ちそうですね。

零か極で検討中初期段階です。打ち合わせのついでにemikaの情報も聞いてきましたが、全25パターン、一番大きいので39坪税込み1560台まであるようでした。
カタログ値保証無しですが、C値1.0UA値0.6でコスパは良さそうでした。
間取りは一切変えられないみたいなのでちょうどいいものがあれば悪くない選択肢だと思いました。

>>1880戸建て検討中さん
そんな当たり前の宣伝文句のような情報はいらんよ

>>1880 戸建て検討中さん

間取りは仕方ないけど、窓や玄関、住設を変えるとどのくらいコストアップするのかね？

住宅購入者皆さんに質問があります。（このスレでなくてもいいのでしょうが、アイフルホームで建築予定の為こちらで失礼）

住宅建築後の費用がどれくらいかかったのかを教えていただきたいです。

我が家の場合（5LDK35坪）
・照明
・カーテン
・火災保険
・不動産取得税
・家電
・収納箪笥
・TV配線及びLAN配線
・TVアンテナ

が必要になりそうですが、他にもありますか？また、どの程度かかりましたか？

>>1886 通りがかりさん
私はアイフルでは有りませんが
・照明 全ダウンライト施工で35万
・カーテン 電動ロールカーテンを含みますが100万
・火災保険 準対火構造で半額、更に安いので10年25万、その他地震保険
・不動産取得税 住宅取得の為の購入なら各地域によって優遇が違うので何とも言えません。我が家の地域は200平方メートル迄は非課税になります。
・家電 これも何とも言えませんが我が家ではエオリアX23畳用1台、6畳用2台、重塩害使用特注で80万くらいをハウスメーカーに依頼しました。
・収納箪笥
・TV配線及びLAN配線 これは標準仕様でしたので別途料金は不要でした。メディアボックス集中LAN、各部屋LANケーブル各1個
・TVアンテナ J:COMで有線なので施工してませんがアンテナ設置は7万弱と言われました。
後は固定資産税、NHK受信料、水道加入金、自治会費、地域により公民館建設協力金、インターネット契約移設金、車の住所変更費、などですかね。

＞＞1888: 検討者さん

ありがとうございます。
カーテンすごく高額ですね。
我が家はエアコンはリビングに1台エアコンつけていただけるそうですので寝室等につけるかどうかというところです。その他白物家電についてはアパートで使っていたものを利用する予定です。
TV配線やLANが標準なのはうらやましいです！！ちなみに我が家の担当者は「え？今時LANケーブル各部屋に必要ですかwww」といわれてしまいました・・・

前置きはさておき100万円は必要になりそうですね。
参考になりました。ありがとうございます。

>>1887 評判気になるさん

怖いね

>>1889 通りがかりさん
今時はWi-Fiですものね。
家が広い訳では無いですが各部屋のLANは重宝してますよ。
家族もいるので各部屋のテレビではユーチューブやアマゾンプライム、パソコンでインターネットをしますから無線LANは混み合って安定しません。
それともともと光回線使ってましたが各部屋LANを引いた事で光では無いもっと安いインターネット契約してます。
それでもストレス無くインターネット接続が可能になりました。

>>1886 通りがかりさん
一昨日引き渡しを受けましたが細かい費用結構出ましたね。200万近くは余裕持っとかないと。完璧なお金の計算って思った所から。建築開始してからも追加したくなりますし。
後は引っ越し費用（特に時期により高額になるのでチェック必要です）
カーペット代やらとか、家具家電の固定器具だったり、細かい費用が相当出ましたね。テレビアンテナは、壁付けのデザインアンテナにしたのが良かったです。カーテンは、別注でオーダーカーテン頼みましたが41万でした。坪1万弱くらいがオーダーカーテンの相場だとカーテン屋さんは言ってました。

＞＞1891: 通りがかりさん

時代的にインターネット環境を利用しての通信が多くなっているので無線のみだと安定しないというのは私も同じことを考えていました。
それが担当者に笑われてしまったので（そんなところで？）とは思うかもしれませんが「この人で大丈夫かな」　と不信感も出てしまいました。

LAN配線が追加費用になるなら、一階にルーターで二階に一か所LAN口を付ければいい。
一階の無線ルーターと二階の無線LAN機器は、グレードの高いものを選ぶこと。
ゲーミング用と銘打った、家庭用で一番のハイグレード品を選んでもいい。

無線LANの通信品質は、偏に使用する無線LAN機器の性能に大きく左右されています。　　　

>>1894 匿名さん

本日気密測定でした。
結果はC値0.28。
大工さんの素晴らしい仕事ぶりに感謝ですわ。

アイフルホームで契約予定です。
契約された方、坪単価どれぐらいでしたか？

>>1897 通りがかりさん

アイフルホームからもらった資金計画書では坪単価50.46万円でしたよ。

>>1898 戸建て建築中（東海）さん

横からすいません。
商品は何ですか？
極はやっぱり高いのでしょうか？

>>1899 桧家住宅さん

>>989に仕様を書いていました。
零の極仕様（付加断熱なし）といったところです。
極はここから+120万と言われました。

>>1898 戸建て建築中（東海）さん

ありがとうございます。
爽にopつけて零に近づけて坪50万円なので、零にしてもらえる様に頑張って交渉してみます。値引きはありましたか？

>>1901 通りがかりさん
追加費用出せば十分実現可能ですよ
頑張ってください。

セシボ 零 38坪 坪単価56万でした

すみませんわかる方教えてください。

基礎工事がおわったのですが、何点か疑問がわきましたのでこちらで質問させていただきます。

a)配筋検査やった気配がないんですが、そもそもアイフルホームは配筋検査はやらないのでしょうか。勝手に第三者機関ではなく現場監督（これも一度も見たことないですが）が行うのでしょうか。又は知らないうちに来てやったのでしょうか。皆さんのお宅はどういう風でしたか？

b)基礎を馴らしたときのヘラの跡がすごくたくさん残っていて見た目が悪いのですが業者が下手？こういうもの？どうせ家建つと隠れるからどうでもいい？

c)配筋が黄色くなっているのですがこれは錆でしょうか？また、さびても問題ないものなのでしょうか？すでに埋まってしまいましたが写真は撮ってあります。

営業担当に聞こうにも営業担当もあまり住宅に詳しくないようなので（むしろこの板のほうが詳しい気が・・・）お願いします。

a)第三者機関の配筋検査は瑕疵担保保険がついているのでどこでも受けてるよ。
b)基礎にヘラの跡？建築の世界では、見えなくなるところはどうでもよいと考えている職人はいます。
c)配筋が黄色？サビです。鉄はサビます。

奈良の営業は何故か、ちょいちょいため口だし、スーツもシミがあったり、展示場の建物もコーキングやクロスがヒビ入ってたり
してひいて、デザインもあんまりだし辞めた。

そもそも、アイフルって、住宅展示場にないのは何故なんだろうか・・・金が無いのか？そういう戦略？

まぁフランチャイズだから、地方ごとに連携取れんから仕方ないのか。

>>1904 口コミ知りたいさん
a配筋検査は必ずやってます。
日時を工程に合わせて予約しますので15分くらいで終わりますので気づかなかっただけでしょう。
bコテの跡ですね。
見えない所は仕上げる必要が無いので普通はしません。犬走りの様に綺麗に仕上げる事も出来ますが仕上げ作業は別途料金です。
見える基礎立ち上がり部分は後から左官職人さんが来てモルタル仕上げです。
大手ハウスメーカーの様にキラキラした大理石調にも別途料金で出来ます。
c鉄筋表面の防錆びコーティングが曲げ加工すると剥がれるので湿気などで普通そうなります。
基礎の段階でそこまで神経質になると上物の時にストレス溜まりますよ。

現場監督見たこと無いって、どう言うこと？
これが一番ヤバいと思うが？

まさかと思うが監督は単なる名義貸しで実質責任者不在で建ててる？

どこのハウスメーカーでも工務店でも
現場に頻繁に来ないとしても顔合わせぐらいする

工事中のトラブルや要望は誰に言うのだろうか
確認した方が良いですよ

>>1904 口コミ知りたいさん

検査は第三者機関がやってますよ。竣工後に検査結果などの書類も貰えますので心配しなくて大丈夫です。基礎前にGLの高さ決めの顔合わせが現場監督と無かったのでしょうか？てか心配しすぎでしょ。現場監督とは仲良くなっておいた方が良いですよ。神経質にならずに。建築後もたくさんお世話になる事になりますし。竣工後に傷つけてしまったりしても、無料で直してくれたり、竣工後に汚れや傷を見つけた時も直してくれたり、相談にも乗ってくれたりしてます我が家を建築してくれた現場監督さんや職人さん達は。あまり神経質にならずに、友好関係を築いておく事の方が後々メリットが有ると思います。手抜き工事どころか、少しのミスでも施主側が言わなくてもやり直してくれたりしてました。やっぱり仲良くなる事が一番やる気出してもらえるのではと思います。

アイフルホーム最悪です。
まず、契約書と違う施工を勝手にします。
契約書と違うので調停をしましたが、弁護士さん達もおかしいと言っているが、何もしません調停は話し合いなので相手が何もしなければ終わり、瑕疵担保責任も意味がないです。今度裁判します。
裁判をしなければ動きません。
弁護士費用が50万くらいかかります。
裁判費用と調停費用などもいろいろかかります。
契約書と違うなら変えるだろ普通と思いますが、相手の言い分は、途中で話をしたと言っています。変更書などもなく、言ってもないです。これをアイフルホーム本社に言っても相手に伝えただけで動いてくれません。なぜならフランチャイズで会社が別なので動けません。アイフルホームで買うなら、アイフルホームは関係なしに買う工務店をしっかりみた方が良いです。私みたいにめんどくさくなります。ほんと最悪。半年点検も壁紙に段差があっても保証もしてくれません。何もしてくれないのが現実でした。今はちゃんとしたハウスメーカーで建てればと後悔しています。

＞1910: 浜松西のアイフルホーム建設しました

こちらの記事が本当なら、さすがに、企業有利の司法国家日本でも、改善は求めれるでしょうし、保険云々ということは、15年以内に建てられたんでしょう。
瑕疵担保保険が意味のないものとまではないかと思います。

何の説明もなく、勝手に契約書と違う施工をしてたんですよね？
ということは詐欺ですから、もちろん是正、補修、改修は当たり前にしてもらえますし、裁判になっても、契約書と違う事が証明出来たら、相手に裁判費用を請求できます。

それに、アイフルはフランチャイズだからと、契約してる工務店に責任を全部押し付けて、アイフルが無視なんてことも、当然出来るわけないです。

これが本当なら、マスコミなりにリークしたらよいですよ。

ニュースなりの良い材料になりますね。

＞＞1909: セシボ（関東）さん

GLの高さ決めはありませんでした。というか最初から決まっていたみたいで、追加で鋤取りさせられて余分な残土費用が数十万円掛かりました。
その時は全て営業担当が対応しており、全てアイフルホーム指定の業者なのになぜ？と文句を言いつつもどうにもならずでした。
現場監督はだれなのか現在でもわかりません。来週上棟なんですけどまだ基礎立ち上がりもできていないですし。。。梅雨入りして今週は天気が良くないのに・・・これって神経質ですか？

ちなみに喧嘩するつもりはないのでこの板で勉強（安心）させてもらっているという感覚です。

>>1912 口コミ知りたいさん

土砂降りの雨でなければ、基礎打ったあとは雨が降るくらいが乾きすぎなくて丁度いいですよ。
立ち上がりは基礎打ち後72時間経過すれば型枠外して上棟可能らしいです。
基礎屋さんは気温が１８度あれば２日で十分、と言っていましたが。

我が家は上棟前、床張った次の日に雨でしたが、工務課長（現場監督）がブルーシートで覆ってくれました。

ちなみに我が家でもトラブルはあります。
重機が敷地のコンクリを割ったり、水道敷設代が想定より４０万高かったり。でもすべて工務店側で費用等負担するとのことです。

>>1910 浜松西のアイフルホーム建設しましたさん

浜松西さんなぜに自己レス？

>>1912 口コミ知りたいさん

担当の営業マンに現場監督の連絡先を教えて貰った方が良いですよ。現場監督さんと電話なりメールなりして、良い家出来ると良いですね。上棟してから屋根防水シートと壁防水シート施工するまでのが雨の事は気になりましたー。上棟来週なら間に合いますよー。

アイフルホームの現場はきちんとしてるよ。

>>1916 セシボ（関東）さん

今日現場監督さんから電話ありました。
まだ現場には顔出したことないそうですがいつもお願いしてる基礎やさんだから間違いないですよーと言われました笑

上棟の昼休憩の時に挨拶することになりました。

>>1918 口コミ知りたいさん

上棟してからはあっという間に電気配線工事されるので、コンセントや照明の位置など再度検討しておいた方が良いですよー。給排水なども地面に何センチ下に埋めるのかなども。

本当にひどいですね。
私の友人も愛知県蟹江のアイフルホームさんで契約と違う施工をされもめていると言っていました。
本社は話を聞くだけで何もしてくれないそうです。
私の周りはもう誰もアイフルホームでは建てないと思います。

アイフルホームで建てましたが問題なく立派な家が 建ちました。

>>1911 戸建て検討中さん
>それに、アイフルはフランチャイズだからと、契約してる工務店に責任を全部押し付けて、アイフルが無視なんてことも、当然出来るわけないです。

事実上無視できる仕掛け
契約上はアイフルの名前は無く、ただ工務店の部材仕入先でしかない
契約当事者ではないので訴えるには非常に手間がかかる
住宅に限った話ではないがフランチャイズ制はそう言うもの

住宅のようにトラブルの確率が高いものでフランチャイズを選択するのはそのリスクを受け入れる事になる

この業界について知識ある人ならフランチャイズ系との契約は躊躇する
自分なら絶対にしない

直接工務店探して契約する

フランチャイズなりのメリットデメリットは当然あるが、
訴える先がアイフルではないというところをデメリットと思うか？？

ミサワホーム等の大手HMだったらちゃんと相手してくれるのか？
この業界について知識ある人だったら大手HMとの契約は躊躇するわ。

>>1922 匿名さん

>>直接工務店探して契約する
FC工務店と直接契約してますが。

>>1923 匿名さん
一応私はミサワホームなんで一言。
よっぽどフランチャイズ制度のアイフルホームよりかは契約には躊躇は有りません。
アイフルホームの様なフランチャイズ制のハウスメーカーで契約の場合は加盟店との契約になると思います。
例えば〇〇工務店、〇〇建設有限会社などとの地元工務店との契約になります。
ですので建物施工に対しての問題は法律上アイフルホーム自体は何の関係も無い事になります。
ミサワホームですがちゃんと対応してくれますよ。
ちょこちょこ網戸張り替えなどしてくれたり、少し窓が開け辛かったりした時は委託生産先のLIXILと同行で調整に来てくれました。
たまたま本社からアンケートが来た時に新たに発見した不具合を記載して送付したのですが到着した日と思われる日に即連絡があり担当営業所の営業、工務、アフター担当が揃って飛んで来ました。
その辺は以前建てた地場大手ハウスメーカーより大変満足してます。
建物は高かったですが定期点検すら催促連絡しないと来なかった地場大手ハウスメーカーより凄く満足してますよ。
オーナーでも無い方に空想だけで躊躇すると言われるのはどうかと思います。

>>1925 AZサッシさん
オーナーでも無い方に空想だけで躊躇すると言われるのはどうかと思います。

>>1926 匿名さん
意味不明なんですが？

>>1925 AZサッシさん
アイフルで検討していたのによくそんなこと言えますよね（笑

ミサワのオーナーって変な人が多いということがよく分かった。参考になります！別スレッドでお願いします。

契約しないと躊躇しちゃだめなのか？おかしいぜミサワくん！
何事も躊躇せず突っ込んじゃうのかなあ？

久しぶりに見たら荒れてますね。

大手数社で、やたらミサワの方ばかりがアイフル板では目立つから同一人物と言われるんじゃないでしょうか？
価格帯が倍違うからアイフルなんか検討しないとか言ってる割にはです。

実際、ミサワ以外の他社大手HMの人は相手にしてきませんよ。

引き渡しから１ヶ月が経ちましたが不具合もなく快適に暮らせてます。

気温も上がってきましたが、朝と夜に窓を開けて涼しい外気を取り込むことでエアコンはまだ必要ないですね。
窓にこだわったのは正解だったと実感しています。

>1922: 匿名さん

直接工務店と契約するからアイフルに何も責任ない？なんて、どうなったらそんな勝手な経営が成り立つんだろう？

コンビニ、マクドナルトもFCだけど、店舗で何かあれば、その店舗にしか責任がないなんてあるわけがない。

アイフルの看板で宣伝して集客してるし、建材なんかもアイフルから契約工務店に配給なり指定してるんだろうから、施工なりにミスがあって、保証を本社がするか、工務店がするかは、アイフル内の問題であって、何かあればアイフルとのやりとりになる。

そもそも、契約工務店との契約になるなら、10年以上のメーカーの保証制度がおかしくなるだろう。
契約工務店が倒産したから、メーカー保証なくなります・・・ってなったら、詐欺になるわ。

そもそも、契約時に、アイフルの名前が無くて、工務店の名前だけなら、だれが判子押すねん（笑）

ミサワホームの方は、
ミサワホームもフランチャイズなのに、何をムキになっているのでしょうかねぇ・・？
もっというと、ミサワホームはトヨタホーム資本なんですよねぇ・・
訴訟相手はトヨタホームになるのかな？
AZサッシの性能が良くないトヨタホームのせいだから関係ないか。

>>1946 粘着さん
一応ミサワは殆ど直営店になってます。
正式には筆頭株主がミサワになってます。
ミサワの親会社はトヨタホームになりましたが先日更にパナホームが加わりました。
トヨタホーム、ミサワホーム、パナホームは系列ハウスメーカーになります。
AZサッシですがアイフルホーム親会社のLIXIL製です。
トヨタホームは関係有りません。
AZサッシが性能良くないならLIXILの家はもっと性能悪い事になりますよ。

>>1947 粘着くん
関係ないならここに来なきゃいいのに。

ミサワは「ディーラー体制」ってHPにデカデカと分かりやすく書いてあるじゃないですか。
メーカーではないですよね。別会社なんですよね。FCみたいなもんじゃないですか。

LIXILの家ってなんですかね？
AZサッシは性能良くないですよね。間違ってませんよ。
LIXILにはオール樹脂のエルスターシリーズがあります。ご存知ですよね。

あ、そうそう。筆頭株主って責任取ってくれるんですか？

AZサッシの話蒸し返さなくても(笑)
LIXILの窓は全部性能一緒だと思ってる方みたいだからミサワで満足できてるんでしょう。

トヨタホーム、ミサワホーム、パナホームって似たような時代遅れの断熱性能なのにHPとかカタログで高気密高断熱アピールしてて、見てると面白いですね。

ミサワにいくと南極基地で何十年も建ってるとかの話ばっかりされるが、そもそも南極にはカビも細菌もほとんどいないし、超乾燥地域だから木も腐らないだろう。

それにC値も公表しないし、トヨタホーム、ミサワホーム、パナホームなんか、性能自体はローコストとそれほどかわらん。

使ってるサッシや建材なんか、それほどかわらんよ。

>>1948 匿名さん
ディーラーの意味わかってます？
トヨタ自動車で言えばトヨペット、ネッツ、レクサスの事を指します。
各ディーラーはミサワの子会社、つまり分社化してます。
ミサワホーム〇〇支店とかになったいてそれはトヨタでもそうですし大企業なら当たり前の事です。
フランチャイズとは全く違います（笑）
LIXILの窓が全部一緒とは思ってません。
あと上でも言ってますけど過去のミサワの方と私は違います。
私はAZサッシでは有りませんしね。

梅雨時期になると、いかに室内を低湿度に保てるかが住宅性能のよしあしだよね。
低湿度自慢になるわけだ。

確かにフランチャイズだとコンビニの個人経営と一緒。
資金が無くなろうが倒産しようが別に助けてくれる訳でもなく関係ない。
アイフルホームは性能が良いとは思うけどそれ以外にも良い所って何か有りますか？
見た目もデザインも大事と思うしその辺はトータルで積水、住友、ミサワの方が優れてると思うしどっちかと言えば迷わず大手を買う。
まぁ高くて買えませんが…
お金あって性能重視なら一条とかでも良いんでしょうが家はどうしても身の丈に合った価格の物になるので私はローコスト一択で探すしか無いですがアイフルホームは住み心地どうですか？
最寄りのアイフルホームはちょっと入り辛い雰囲気なんで。

>>1953
今回の争点は、
アイフルはFC経営だから、施工に問題があってもアイフルホーム本体は責任を取ってくれない
というところです。
ミサワホームのディーラー制だと、施工に問題があった時にミサワホーム本体が責任を取ってくれるのでしょうか？

車は施工不良問題はあまりないかな。メーカー製品の不具合は車体メーカが責任持って対応します。

>>1956 匿名さん
工務店が倒産した時には責任とるんじゃない

>>1956 匿名さん
はい。
ミサワの場合は保証云々は全て分社化したディーラーではなくミサワホーム自体の名義になっています。
担当するのは地域正規ディーラーですが責任の所在、保証名義人は全てミサワホーム名義です。
ただ単に地域と販売、施工、などの部門を分社化しているだけです。

アイフルホームの場合基本保証も瑕疵担保責任保険加入期間である10年間ですよね。
ミサワは30年、他社大手は20年とかで定期メンテ実施で更に延長なんで保証面でも大手ハウスメーカーが安心出来ますよね。
色々ローコストハウスメーカー見てますが基本保証10年の所ばかりで10年毎に法外な金額を提示されそうで不安です。

>>1959 検討者さん
>>基本保証10年の所ばかりで10年毎に法外な金額を提示されそうで不安です。

逆だと思うよ。

>>1956
ここの書き込みでは、「ミサワはディーラー制なので、担当地区のディーラーの責任と言って取り合ってもらえません」とありますが、どういうことですか？
https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/10194570760...

「ミサワホーム ディーラー制 責任」でググっただけでも、
ミサワホームディーラーが責任をとり、ミサワホームは関与しないという感触ですが。どういうことでしょうか？

まぁ普通のディーラーなら、ディーラーが責任を持って対応するのが普通でしょうね。
本体は関係ないってなるよ。

自分はアイフルで建てたからこのスレッドに粘着するというか住んでるのは普通だけど、
ミサワで建てたやつがいつまでもこのスレッドを荒らしてるのは「粘着」するという状態だよあなぁ。いつまで粘着するのかね。

一応ミサワホームの30年保証について調べてみた。

30年保証があるのは　構造体，防水，白蟻　に対してであり、
そのうち完全に30年無償保証なのは構造体のみ。
防水は15年後の有償耐久診断で30年保証
白蟻は10年ごとの無償定期診断と、有償の耐久工事で30年保証だってさ。

どこで建てても構造体と防水は普通に30年持つと思うし、
白蟻もどこでやっても定期的に薬剤散布で対応するからなぁ。

本題の施工不具合のトラブルに関しては特に記載はなさそうだが、
ディーラーにお問い合わせくださいって感じを受けた。

これをどう考えるかは皆様次第。

メーカーの保証をあてにするより、建築時にしっかり設計士とメンテナンス費用が軽くなるような部材選定や設計にする方が重要だと思いますよ。
大手HMはそういうときに選択肢が狭かったり知識ないと感じます。

一応上のサイトの事をお伝えしますがこの方はミサワのクレーマーで有名な人です。
ある事ない事デタラメをネットやブログ、動画等掲載してます。
あまり信憑性の無いネット情報を鵜呑みにしない方が良いですよ。
保証の件ですが私の場合はミサワの提案もあり初期コストは掛かりますが現場貼りタイルを選択したのでコーキング目地の打ち替えが無くなりました。屋根も瓦です。
30年基本保証の間は白蟻防虫工事のみになります。

施工問題の責任をメーカーが取ってくるのか？という話だったのに、
なぜかメンテナンス保証の話にすり替えられている。ミサワ工作員は話がうまい

>>1966 匿名さん

>>1958で責任の所在がミサワホームと書いてあるのだから、施工問題の責任をミサワホームが取ってくれるって事じゃないですか？
分からんけど。

ミサワの掲示板でやれよ
ここアイフルホームだから

ミサワは育休が充実してるらしいよ

>>1968 匿名さん
自分で聞いといてこの言い草
ミサワはメーカーなのでディーラー販売した自社建物をメーカーが保証してるよ
うちの30年基本保証も大元メーカーのミサワホームになってるしね。
だからFCのアイフルホームとは全然違うよ
施工責任、メーカー保証共にアイフルの内容は良くないでしょ

>>1970 AZさっし
もう参った参った！ミサワは偉い！
最高のコストパフォーマンスの家ですね！サッシの性能もミサワの中で最高だ！
もう来ないで。

初めに聞いたのはたぶん俺だと思うけど>>1968は俺じゃないぞ
他の人からも迷惑っていわれてるのに気が付いて

ミサワ自慢したいならミサワ板で話せばいいのに何故アイフル板で粘着してるんですかね？ミサワ板でエアコンの設置工賃の話でも参加してくればいいのに。

そう言えば、引き渡しから１ヶ月程生活してみてエアコン試してみたんですが効きが良すぎて2階寝室に設置したことをちょっと後悔しました。2階は廊下に設置したほうが快適だったかもしれません。
うちの場合、延床40坪で1階と2階に1台ずつで充分です。

>>1972 セシボ零オーナー(北陸)さん
サイズは何畳用ですか？

我が家の場合uA値から計算すると１４畳用エアコン一台で全館まかなえる計算ですが、実際どのサイズにしようか悩み中です。

>>1973 戸建て建築中（東海）さん
1階は23畳用、2階は8畳用になります。
1階LDKは22畳あり、リビング階段なので暖房は1階のエアコンメインで全館まかなう予定です。

>>1973 戸建て建築中（東海）さん

計算で1台でまかなえたとしても、やはり暖気は上、冷気は下へ動くので1階と2階に1台ずつはあったほうがいいと思います。

>>1975 セシボ零オーナー(北陸)さん
なるほど。一応シーリングファンはつけますが、1F14畳用、2F６畳用をつける事にします。

アイフルホームのある営業マンは最低でした。他の工務店、ホームメーカーの悪口やあそこで建てるのはやめた方が良い、などと平気で言うし常に上から目線で話してくる。こちらを小バカにした笑い。結構、色んな所を見て廻ったけど、あんな営業マンはあの人だけだった。

>>1977 匿名さん
その営業さんはあんな客はあの人だけだった、と営業所の奥で言ってたよ

>>1978 とおりすがりさん

あんな客とはどのような客なの？
ちゃんと説明しろよ

>>1971
コスパがいい？？？？
笑わさないでくれよ
冗談は顔だけにしてほしいわ

>>1979 匿名さん

1977みたいに体臭が臭い客さ

この時期は窓を開けると湿度が上がるね。朝からホトトギスのさえずりが心地よいです。

>>1978 とおりすがりさん

アイフルホームでは客の悪口を事務所の奥でみんなで茶菓子にして楽しんでるんですね。笑笑

>>1982 セシボ極オーナーさん

そうですね。雨降ったら窓締め切ってます。
それでも室内干しの洗濯物はしっかり乾きますね。

福岡でアイフルホーム建てた方いらっしゃいますか？

フランチャイズなので、加盟している工務店で良し悪しが決まるという言葉をよく聞くので気になります。

完成後の快適さや、打ち合わせや建設中に気になったことなどあれば教えていただきたいです。

梅雨時期は換気システムは強ノッチがオススメですね。多少は音がしても

>>1986 セシボ極オーナーさん

私は築1年越えたので24時間換気をいつも弱運転にしようかなと思ってます。
梅雨時期以外は弱運転でも大丈夫ですかね？
電気代はどうでも良いのですが就寝時に音が気になるのと掃除の際に虫の吸込みが凄いのが嫌なもので。

うちは外の湿度の方が高い場合は換気を弱運転にしてます。
基本的に室内の湿度は50～60%で推移してて、雨の日が続くと70%まで上がりましたね。
エアコン運転すれば15分くらいで70→50%に下がってくれます。

>>1988 セシボ零オーナー(北陸)さん
なるほど、室内湿度が室外湿度より高い時だけですね。
それでやってみます！
丁度寝室の近くに本体があり風の音が気になるもので。

>>1989 e戸建てファンさん
湿度高い梅雨の時期こそ我慢して強ノッチでしょう。私の家は室内湿度は窓を開けずに強ノッチ運転で60％代に乗っかったことありません。少しうるさくても我慢我慢！ですよ。家は大切にしなきゃ。慣れますから。

なんで我慢して住まなきゃいけないんだｗ

木目軒天について思った事を書いておきますわ。
　有孔ボードは駄目だパチもん感半端ない。
　多少高くても通気金具仕様にすべき。

写真は玄関ポーチから見上げて撮影。

>>1991 匿名さん
お家大事って昔から言うでしょうよ。

>>1990 セシボ極オーナーさん

換気強くすると湿度上がりません？
地域的な違いかも知れませんが、うちは基本的に雨降りで外の湿度が高い場合は換気を弱めます。

>>1994 セシボ零オーナー(北陸)さん

家族の人数でも違いが出そうな気もしますね。我が家は二世帯の大家族なので常に何しても湿度高いです笑
エコカラットのおかげで加齢臭は気にならなくなりましたけど･･･汗
しかし湿度は効果有るのか微妙･･･でしゅ。しかし、エコカラットの消臭力は凄いっす。

宇都宮アイフルホーム那須塩原店様。竣工から約１ヶ月とても快適な家を建てていただきありがとうございました。ベストオブ品質賞に偽り無しでした。営業マンさん現場監督さんを始めお世話になった方々に本当に感謝です。現場管理も綺麗だし、職人さん達ともたくさんお話し出来て、本当に細かい所まで細かく、こちらの希望通りの店舗併用住宅を建てていただき本当にアイフルホームに頼んで良かったと思います。かなりのわがままな要望や無理難題な事も、たくさんの打ち合わせ時間を割いて対応していただき感謝です。外灯を室内に持ち込むと言う無理難題を心よく引き受けていただき満足いく仕上がりになりました。ベストオブ品質賞の施工技術の高さの成せる技だと深く感心いたしました。お店に来店されるお客様にも、とても喜んでいただいております。本当にありがとうございました。

>>1994 セシボ零オーナー(北陸)さん
そうなんですね、私は前の家が換気システムなどない大間抜けな家に住んでまして、家臭がこもってしまったことがあったので、換気システムはなるべく強ノッチ派なんですよ。うるさいですけどね。新築の家にはいつまでもできたての香りでいて欲しいものですから(笑)、

>>1995 セシボ（関東）さん
リクシルエコカラット、いいですね！！つけたかった、勉強不足でした。

>>1998 セシボ極オーナーさん
エコカラット後からつけれますよ
壁紙の上に貼るタイルですから！
消臭効果のあるエコカラットプラスを選ぶのがみそです！

>>1996 セシボ（関東宇都宮アイフルホーム）施主さん

室内に街灯ってなかなか斬新で格好良いですね。
マカオのカジノを思い出しました。