公務員住宅について

公務員変える前に自分を変えた方がいいかも？

ここに来てるようじゃ無理だけど。

お・・おれも？

公務員にもいろいろあって、いわゆる官僚（一種採用のキャリア）にはそれ相応の福利厚生がないと、なり手がいなくなると思いました。
わたしは弁護士で、世間で優秀といわれる大学出身の人と知り合う機会が多いですが、知能も道徳的観念も一般的な水準より高い人が多い気がします（偏差値が高い大学出身者と仕事において使える人材か否かはある程度比例しているという説にたっています。）。もちろん全員ではありません。だから不祥事も起こりうるのでしょう。
同じ大学を卒業した官僚の友人の給料は、労働時間が同じくらいであるにもかかわらず、わたしの半分くらいです。ときどき飲みに行くのですが、彼らは政策等についていつも暑苦しいくらいに激論をかわしています。こんなに仕事に打ち込んで頑張っているんだから、正直もう少し給料をあげればいいのに、と思います。
公務員にも一種、二種、三種、地方公務員といろいろあるにもかかわらず、いっしょくたに公務員として論ずるのはあまりにも乱暴なのではないでしょうか。一種の知人しかいないのですが、彼らはいわゆる東大京大を卒業し、民間であれば一部上場会社から引く手あまただった人たちです。
平均給与が下がったから、官僚の給料も下げろという議論を聞くとおかしくなります。平均給与って、高卒の人とかも全員含んでいるんですよ。上場企業出勤務している人の年収とフリーターの年収を比較してどうこういっても仕方ないでしょう。
前述のわたしの友人の官僚の3分の1は新司法試験に合格して今年から弁護士になります。官僚時代に留学経験もあるので、大手の法律事務所に内定が決定しており、初任給は1000万円を超えるでしょう。彼らの能力に対する正当な評価がなされていると思います。このまま公務員に対するバッシングを続ければ、優秀な公務員もどんどん転職してしまい、行政が滞って結局は国民が泣きをみることになるのが分からないのでしょうか。他人の足を引っ張り合うようなバッシングはそろそろやめたらいいなじゃないですか。

有能な人であれば税金の無駄使いは無くなるのでは？
なんで今でも年度予算の使い切りを行っているのか理解できませんし、
人件費が安いだなんてとんでもない。
給与も上場企業と比較して低くなんかないですし、
共済年金だって民間の厚生年金が２階建てなのに公務員は３階建てでしょう。
自分たちの利権を守るためにその貴重な脳を使うのではなく
本当にこの国のことを思って仕事をしているのであれば
誰も文句なんか言いませんよ。これが民意です。
あっ、そうそう。民意といえば名古屋市でリコールが成功しそうですね。
名古屋市から変わるかな？？大体、自治体の外郭団体も多すぎるし。
こんなおかしな国に誰がした！！！！！！！

官僚は給料が少なすぎて、本当に優秀な人がどんどん辞めていってるのは事実ですよ。
残るのは、普通の人。
昔からそうだったから、こんなおかしな国になったんじゃないですか？

天下り完全廃止にして、３０代、４０代の働き盛りの官僚の給料はもうちょっと上げるべきだと思う。
大学の同期より給料が半分、官舎はぼろぼろ。帰宅は明け方。通勤に１時間半。ってなると
どんなに国をよくしようと思って入省しても心折れますよね。
自分一人だけだったらいいけど、家族がいて子どもの教育費とか考えると転職を考え始めるのは
当然です。
２４２さんの知人の方が司法試験を受けて弁護士に転職する気持ちもよくわかります。

>>242

>初任給は1000万円を超えるでしょう。

上げ足とって悪いけど、そんなことはないよね？

結構、若い方みたいですが、キャリアは職業人生の後半にいい思いができるのでは？
天下りして3年勤務で退職金6000万円とか。

国家Ⅰ種のキャリアが日本国をダメにした。これは間違いないよ。

経済は一流。政府は三流。どうしてかって言えばキャリアが省の利益を最優先に考えて自らの省と自己の
出世と将来の天下り先の確保のために税金じゃぶじゃぶ無駄にやってきたからだろ！

９００兆近い借金の額見てみろ！　馬鹿キャリアども。　これが民間企業ならとうに倒産だろうが！
ＪＡＬをみてみろ！どうみてももうだめだろ！欧米のメガキャリアに勝てるかあれで？アジアのＬＣＣに勝てるのか？ＪＡＬも悪いが、国土交通省はＪＡＬに不採算路線を押しつけていたんだろ！ある意味展望のない航空行政が
赤字だらけの国内空港だらけにしたんだろ。おまえらは日本国をダメにした元凶だ！インチョン空港みたいになぜできないいんだ！釜山港みたいになぜできん。

　頭はそりゃ東大でてるからずば抜けていいんだろが自己保身と省の利益優先でやってきた結果が国を
借金まみれにしたんだろうが。

残業ばっかりで国会の時は午前様で毎晩タクシーで帰宅だと今の世の中あたりまえだろうが、日の丸を背負ってしごとしてますだと嘘つけ、どうしてこんなに借金だらけなんだよ。借金まみれの日本国政府のの公僕従業員であるアホキャリアどもの課長クラスの年収は１０００万超えてるんだぜ、おかしいだろ。民間ならとうに倒産ですよ。

借金まみれにした全責任は役人にあるというのは、ちょっと違うよ。
現在の日本の借金の多くは、社会保障と地方振興のための公共事業によるもの。
近年増え続けている借金は、高齢化による社会保障費の増大が中心だね。
これは、国民が作ってる借金。
抑えたければ、年金も医療費もカットということになるが、それでいいのか？

成長を前提にして設計された社会保障だから、給付水準を下げない限り、借金は増え続ける。
公共事業のほうは、やはり国民の要望とあとは政治家の要望。
採算を度外視した地方の公共事業なんて、地方振興の名のもとに強引に支出されてきたと言っていい。

にもかかわらず、ハブ空港・港化や肝心の大胆な政策に関しては、政治家は大して役割を果たしてこなかった。
むしろ、地元選挙区の振興のために、役にも立たない小規模地方空港・港湾を推進して資金を無駄遣い。
プラス、地方経済の疲弊を言い訳に、ばらまきを続けてきたんだが。

実際は、役人一人一人は、政治家よりはるかに力がないんだよ。
民間なら、役員の経営判断が間違って赤字なら、まず役員がくびか左遷ですよ。
でも政治家は国の経営に責任とってないでしょ。
選挙区や党派にメリットもたらしてる限りは、国が破産しようが責任をとることはない。
一般社員が全責任をとらされるなんて、普通はありえない。

役人も皆が善人ではないし、守るべき生活はある。
当然、期待していた程度の年収や退職金は貰う権利があると思ってる。
それが高じて、天下り先づくりや無駄な仕事づくりに走ってたのもいるし、そういう天下りや無駄な仕事が当然と思ってたのもいる。
ただし、そういうのは、社会保障と公共事業という巨大な借金の元凶に比べれば、微々たるもの。
困ったら全て役人のせいにするのは、筋違いだし、問題の本質を見失わせるだろうな。

いまだにタレント議員なんかに投票してるバカがいるが、もっとまともな議員を選ぶことを考えたほうがいいね。
適当にタレント議員なんか選んでる間は、国民の自業自得という面は否定できない。

公務員が国民から強制的に搾取した税金で国民よりも裕福になることは理不尽です。
公務員は国民全体に奉仕するという任務をまず自らの給与引き下げによって実践してはいかがでしょうか。

税金を搾取と考える発想自体、いかがなものか？
これだけ安心して問題なく暮らせてるのは、税金の対価だよ。
一般庶民は、相当安上がりに公共サービスのメリットを受けていると思うがね。
それとも、インフラ整備も治安も教育も医療も年金も、、、ご自分で用意しますか？
今の生活を維持するのは、100％無理ですよ。

奉仕なんて十分してるだろ。
民間に行けば数千万もらえるかもしれない一種国家公務員が、1千万前後で働いてんだから。
その差額分は奉仕料だろ。

それでも文句言いたいなら、自分とこの自治体の地方公務員の待遇をチェックしなよ。
民主は地方自治体の労組を基盤にしてるから、自治体によっては不相応に職員を厚遇したまま。
東京より物価の安い地方が大部分なのに、国家公務員より平均が高いんだよ。
それで、地方のためにさらに予算をばら撒こうとしてる。
地域の物価水準に見合う程度まで職員の人件費削減を進めない自治体は、交付金削減でいい。

↑国の労組はどの党を支持しているのでしょうか。

いずれにしても、無駄遣いと天下りに関しては無くさないとダメだ。

これだけ騒がれれば、普通は止めるが、東大出の一流は止めない。

まだ平気でやってる。
一般人との感覚の違いはすごいものがある。

この図々しさは、女の神経の図太さにも勝る。
頭のできは図々しさに比例するのかも？

彼等を20～21世紀の標本として、博物館に飾って置きたいね。

みんな　ぐだぐだ言わずに　国Ⅰ受けてこいよ
それ受かって　晴れて霞ヶ関勤務になれば　年収1000万も夢じゃないんだろ。
ここで　クダ巻いてないで　さっさと勉強しろよ

なんか勘違いしているみたいだけど
公務員になりたくなんかないよ。

公務員の給与はすべて税金！
俺ら民間企業の努力で儲けた給与の一部を削り取っての税金なわけよ。
んじゃその民間企業が儲けられるような環境にしたのは国のおかげでしょ？って？
いや、いや、いや。勘違いすんなよ。
それもすべて俺らの給与の一部を削り取った税金のおかげであんたらが働けてるんだから。

民間企業のため、国民のために働いて「当たり前」なんだから。税金を給与としているすべての人は。

とにかく、公務員のお給料は多くないです。
宿舎が無かったら、生活できません。
ほんとーに、本当です！

その多くない公務員の給与より
民間の給与はも～っと少ないです。
公務員宿舎なんて、とっとと撤廃してください。

255さん、あなたのお給料おいくら？
何歳？結婚していらっしゃる？お子さんはいらっしゃる？おうちはご自宅？社宅？賃貸？どちらにお住まいなの？

＞んじゃその民間企業が儲けられるような環境にしたのは国のおかげでしょ？

空気があるのは当たり前だと思ってる、＊＊だねｗ
インフラ、教育、治安、福祉、司法、信用保障の各種制度、、、ここまでそろってる国は滅多にない。
これらがなければ、まともな企業活動はできんのだがね。
お隣の国を見ろよｗ
あと一か月で上記公共サービス全て停止ってなったら、そこらの中小企業は100％壊滅するね。
超大企業は海外に逃げたり、自前で何とかするとこもあるかもしれんが。
民間がふつ～に活動するだけでも、実に多くの公共サービスに依存してることくらい、気づけよ。

２５５さん公務員住宅をどうしてそんなに撤廃したいのですか？
なにを悩み困っているのですか？
何故公務員住宅が必要か？考えてみたことありますか？
もしも　ご自分のご家族が国家公務員だとしたら　同じ事言えますか？

転勤の内示が出てから一月後に　例えば札幌から鹿児島に引越しした事ありますか？
公務員住宅が建ち始めた頃は内示から２週間後には引越しでした

２５５さんそんなに公務員住宅を撤廃したいのなら　事業仕分けが得意な民主党に言ったら夢は叶うと思いますよ
民主党なら　やってくれると思います
でも　例えば北海道から九州に行っての民間アパート探し、契約が手間取り
各省庁４月１日に全員揃わず行政の空白期間が出る事は目に見えています
過去に４月１日に北からの危機があった年は公務員住宅があったので　全員赴任出来早々待機しました

国家公務員住宅の撤廃は国民の強い要望でもあるから　
公務員がアパート探しに手間取る間を狙って　中国　北朝鮮が４月１日に行動を起こしたら日本は壊滅でしょうね

民間は単身赴任をし二重に家賃とローン払ってるというのに。そこまで、福利厚生にしがみつきたいんか？

国家公務員だって、単身赴任あり、二重に家賃とローンを払ってることはよくあるよ。
それに民間でいいところなら、赴任先の家賃はほぼ会社もちだよ。

なんで赴任先の家賃負担もしないようなレベルの会社と、官庁が同レベルでないといけないのかな？
そうした一企業の社員の業務が遅れても、困るのは客とその会社の人間だけ。
でも、国家公務員だと、困るのは企業・市民一般。
その違いは十分認識したほうがいいでしょ。

民間はとっくに福利厚生を辞めているが、民間の福利厚生をモデルに作られたという経緯だったが、今だにシステムだけは残り、その既得権益にしがみつくなんていやしいな。

↑
ウソつけ。
そんなのは官庁とは比較にならないショボイ会社だろｗ
近所の大企業の社宅族は、まだ十分に福利厚生行き届いてるがな。
都区内の一等地だが、家賃だって駐車場並だし。

２５９さん
夫が国家公務員です
単身赴任１２年間に夫の引越し５回です
夫の同期の９割は単身赴任です
もちろん我が家も住宅ローンを抱え苦しいです　車を手放したりのやり繰りをしています
留守家族が民間アパートを借りている人もいます
我が家も汲み取りトイレの安アパートに住んだ事があります
国家公務員の夫は公務員住宅を借りているので　２５９さんよりマシかもしれません
２５９さんの２軒分の住宅費は月２０万円は超えるのでしょうね
我が家がローンと夫の公務員宿舎費合せ月１８万ですから

２年ごとに転勤する国家公務員もかなり苦しいです
国家公務員に怒っている２５９さんも我が家と同じく　車無し　地デジテレビ無し　外食旅行無しの貧乏生活なのでしょうね
　

「大企業と比較して・・」
「中小企業だからそんな批判するのでしょ？」
などという方が多数いらっしゃいますが・・

公務員だから大企業と同じ水準にすべき？
東大卒だから大企業と同じ水準にすべき？
大企業がこの国の平均ですか？
違うでしょう？
国Ⅰだろうがなんだろうが、そもそも「公務員」の給与は民間準拠でしょ？

生活が大変なのは大企業も同じ。
それを分かっているのか分かっていないのか。
少なくとも今の公務員の厚遇制度を見直すべきですね。
福利厚生を充実して公務員人口を増やしたって、ぞの分国民一人当たりの税負担が増え、単純に日本国内でお金を奪い取りあうだけ。
公務員の人は知ってます？途上国がびっくりするぐらい目覚しいスピードで発展している事を。あと10年～15年もしたら追いつかれるかひっくり返りますよ。
町工場のような中小企業も含めてどんどん海外で戦ってマネーを日本に持って来ないと資源の無いこの先の日本はどんどん厳しくなると思います。

民間より上回る厚遇を受けている公務員（あなた）は果たして何ができますか？
まあ、その頃には公務員制度そのものの見直しがしっかりされるとは思いますが。

民主党の支持母体は公務員、真の公務員制度改革できると思えない。

＞公務員の厚遇制度

だからもはやそんなに厚遇なんてされてないんだよ（笑
いつの時代のこと言ってんの？
マスコミのつまみ食い的な報道や思い込みで語らないほうがいいよ。

公務員だって、世界の隅々までかなり見てる人はいるね。
語学力のみならず、専門知識や現地事情・文化についても卓越したものを持ってる人がね。
その情報や人脈を生かせるかどうかは、上層部次第だけど、できてないよね。
政治的決断が必要な案件も増えてるのに、政治家があれじゃあね。
知識もなく調整能力もない政治家が出しゃばれば、役人の知識や調整能力は活かせないんだよ。

知らずに思い込みで語ることは大変危険です
これからは　国家の行政組織は学力が平均値の人達で成り立ち　
難しい無数の法律が理解出来ず　矛盾した行政をし国はめちゃくちゃ
簡単に中国に乗っ取られるでしょう
法律は日々更新されていくから　違反しないように確認する作業が必要ですが　どの法律の何条に適応か分からない人達ばかりになるでしょう
２６６さんの言うことは的を射ていますね
残念ながら　日本人は中国人と同じで反公務員発言は全て許され盛り上がります
中国人と同じで日本を滅ぼしたいようです
その嫌われ国家公務員は日本人と領土を守る為に命を賭けて働いているのに悲しい限りです
国民に叩かれてうつ病患者自殺者が出るわけです
これ以上自殺者を出さない為に　優秀な若者よ国家公務員にはなるなと教えたい

あの・・・

難しい日本の法律っていっても
同じ日本人が作ってるたかが文章でしょうが。
普通の一般人は読めない？
読めるでしょ？
理解できない？
出来るでしょ？

＞難しい無数の法律が理解出来ず　矛盾した行政をし国はめちゃくちゃ
簡単に中国に乗っ取られるでしょう

公務員らしい視野が極端に狭い偏った発言ですね。

こういう人が公務員でいるから日本はますますダメになっていくんだなと良く分かりました。

この事案はどの法律の第何条何項に該当するか？
即答できないと業務が滞るそうです
法律違反は絶対駄目だからその都度確かめるそうです
やっぱりベテランには敵わないと日々猛勉強との事
漢字　文章が読めればそれで済む仕事なら自信あるけど
膨大な法律のどれに該当するのか？頭の悪い私にはできそうもありません
その前に国家公務員試験に受かりませんが

官民格差より、民民格差を問えよ(笑

社員は減給、解雇でも、役員年棒が急上昇してる企業って、結構あるんだが。
社員苛めて業績が良くなったからって、役員の年棒アップね、、、
こっちのほうがはるかに変だろ。

>>269
そんな業務やってるのは公務員の中でもごく一部。
そういう人は大企業並みの待遇にして、テストの点数だけ良かった使い物にならない大部分は
リストラか減給すればいい。
国家もひどいが、地方はもっとひどい。半分の人数でも回せる業務をやってる。

↑
これは本当かもね。
でも複雑でない業務はたいていパートさんとか非常勤雇用職員にしてるとこ多いよ。
窓口なんて、たいてい非常勤雇用。

派遣やパートが大量に入っていることも知らずにマスコミの報道だけで無闇に批判。

公務員の給料下げても（下げれば余計に）、財政赤字は増え、税金は上がりますよ。
経済政策的には引き下げや、引き下げ議論が延々と続いているのは最悪。

って言っても無駄な世論。日経新聞にも同様な社説がのったけどね。

国民のユトリ化…

公務員攻撃を本当に笑ってるのは誰かな。
労働者同士を対立させてほくそ笑んでるのは誰かな。

毎年1兆円以上増えてる支出は、ほぼ社会保障費によるものです。

それを借金で補ってるんだからキリがない。

理屈からすれば、公務員叩きするより、社会保障削るか消費税大幅アップするのが一番なんだが(笑

大人がもうユトリ頭なんだから、この国はしょーもない。

「給料が月４０万円なのに、毎月９０万円を使い、５０万円を借金し続けていく。
そして、年収の３０倍に当たる1億２０００万円の借金があって、それが毎年６００万円ずつ増えていく」という、恐ろしい家計を何十年も続けている人を私は知っています。
あなたも知っているはずです。思い出しませんか？

〜それは日本です。

この税金を食い物にしたのは、天下り官僚と公務員と政治家です。

267 その賢い公務員はなぜ国民を欺くような行為をしてきたのでしょう。
これまで、どんなに騒がれても国民を無視して、無駄遣いや天下りをやってきましたね。
国民の為に一生懸命働いて貰えるなら、公務員住宅について文句言う人はいないと思いますよ。

責められるのは仕方ないんじゃないですか？

＞この税金を食い物にしたのは、天下り官僚と公務員と政治家

違うよ、国民だよ(笑

財政赤字の最大の要因＝社会保障は誰が使うんだ？

年収400万以下は実質所得税・住民税などまともに払っていない。
つまりこの社会にただ乗りしてるわけだ。
公務員批判以前に、税金が払えるようになることを考えたほうがいい。

かんばん付け替えでまた予算要求、恥を知れ。天下り官僚の給料下げず、一般職の給料下げて、予算要求。

どんだけ税金食い物にしているだ、天下り。

２７７さん　天下りできた国家公務員は官僚です
転勤といっても海外と霞ヶ関だから公務員住宅には住んでいません
小和田さんは都内豪邸でしたね
その他の国家公務員は定年後は駐車場の管理人などをやっています
それから国家公務員は皆同じ職場、働き方ではありません
一緒くたに考えてしまい発言するのはとても無責任です
全省庁全公務員が無駄遣いしているとの事ですが
夕方５時には冷暖房を消され深夜まで勤務している事だけは霞ヶ関の官庁全部同じです
３０年以上前から続いています
思い込みや想像でなく具体的に調べて発言したほうが説得力ありますよ
転勤引越しが多くて途中で単身赴任を選び　
家族は勿論手当て無しで民間アパートに住んだり住宅ローンに追われています
決して余裕のある暮らしではありません
友人のご主人が国家公務員で暮らしぶりをよく知っていますが
責められる様なことは一つもありませんよ
転勤族の公務員のご家庭と１年間上辺だけでないお付き合いしたら分かると思います

公務員の給料は、高すぎるので、もっと引き下げろう。

公務員に期末勤勉手当は、不要。即刻　廃止。

人事院殿

だいたい公務員志望の理由ってさ、決まった時間で帰れる、一般企業と比べて楽、ボーナス退職金が良いなど、欲からくる動機が大半じゃん。食品業界に興味があるからそこで働きたい！とかそういうモチベーションもった理由じゃないのが殆ど。楽したい向上心ない人間ばかり集まってくる訳だから怠慢な世界になってくるわな。勿論、全ての職種の公務員とは言わないが。一回、出世も実力主義、ボーナス出ないかもしれない、リストラもある等、一般企業と同じにしてみると良い。あっと言う間に志望者が減るだろ。職業に興味持って志望する人間がいかに少ないか分かる。

↑
中央官庁の1種採用組、少なくとも最初は違うね。
海上保安庁とか、ああいうとこも違うね。
実は、怠慢そうな志望理由なのは、みなさんがよく目にする窓口公務員くらいじゃないのか？

↑
だから書いてるじゃん。
＞勿論、全ての職種の公務員とは言わないが。

って。

月一回の帰省旅費程度の単身赴任手当で生活している者の身にもなれ。

公務員のやっている仕事を自分たちでやろうじゃないか。
まずはゴミ収集からだ！

おまえやってくれ。おれは金を出す。

>>279 偉そうに！

世の中色んな人がいるから、回ってるんだよ。
皆が稼げたら、お前が働いてるビルの掃除は誰がやるんだ？

お前の家の生ゴミは誰が持って行ってくれるんだ？
お前が買い物んするコンビニの店員は誰がやるんだ？
お前が着ている洋服の縫製は誰がやるんだ？

お前が快適にドライブする道路整備は誰がやるんだ？

全てお前自身でやるのか？
一人でやらなきゃならないことが、腐るほどでてくるぞ？

それでもいいのか？

２８４さん誤解してます
海上保安庁は給料がとても高いので希望します
他の国家公務員と同じ低い給料だったら若者は消防や警察の方を選びます
公務員専門学校では海保と消防両方の受験を勧めるそうです
入庁してみて初めて現実が見えてくるものですが
若者はやはり給料が高い方にしがみつきたいようで行政職は希望しません
優秀な人は霞ヶ関本庁に引き抜かれてしまうのですが
帰宅は毎日最終電車なのに予算が無くて残業手当はほとんど付かず
巡視船勤務より年収が３００万ちかく減るので希望者がいないのが現実です
高給を捨ててまで国民の公務員叩きの対象となる本庁に来る若者のやる気こそ本物です

給与が高すぎるのに、それを認識していない。他者・他社と競争して収入を得る厳しさとは無縁なので、感覚が麻痺していく。数年たてば移動するので、専門性も要らない。上の言うことをは逆らわずに聞いて従っていればＯＫ。とにかく厚遇すぎる。