タマホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>16159 e戸建てさん
過去レスでは自己満の自宅は浜辺のロケーションのいい場所と自慢してたなたしか？だから窓開けて風通しよくしてたら無冷房でもまだ大丈夫なわけですよ自己満の自己満足だなww

>>16163 匿名さん

浜辺?なんの事かわかりかねます。

>>16159 e戸建てさん

夏の昼間は外のほうが暑いんだから窓閉めきらないと!!家の性能が悪ければ締め切ると蒸し風呂。

>>16163 匿名さん
我が家は浜辺ではなく比較的駅の近く、電車が通過する音も窓開ければ聞こえるし、冬の西日でさえマンションにさえぎられたり、家の近くは戸建てとマンションと月極駐車場、アパート、浜辺はさすがにないですね。駅から徒歩５－６分といったとこです。
＞＞だから窓開けて風通しよくしてたら無冷房でもまだ大丈夫なわけですよ自己満の自己満足だなww
浜辺みたいに涼しそうな家だと褒められたのかな？嬉しいなｗ

>>16168 通りがかりさん

訂正を求む
自分が住む瀬戸内地方こそ人が住むに値するという心の持ち主。
はあなたの妄想。
正しくは6地域が温暖で住みやすくおすすめだということです。
あなたの名前は通りがかりではなく言いがかりさんです

>>13589 管理担当さん
そろそろ皆さんなかよく書き込みしましょう

>>16174 TJDさん
だから海岸線近く→海沿いの鉄道でしよう
誰でもそう思うじゃん他の方の書き込みがあったけど自己満は負けん気だけはこだわるね。

一連の過去レス読み返したけどさ
高気密にしろ第一種換気にしろハイブリッドカーでもそうだけど、まだまだコスト効率悪いものばっかなんだよね。

その辺優秀なのは適正価格で買った太陽光パネルと日射遮蔽するシェードですね

>>16176 匿名さん
ごまかすなよー
初めは浜辺って言ってたよ。浜辺なら海の家並みにすぐそばでしょ。

>>16177 通りがかりさん
その通りだと思いますよ。
気密にこだわりすぎて坪100万以上だしても電気代で返せるかと言ったら無理。
一条工務店やスウェーデンハウスなんかもかなり高額なっていると聞きます。エコのためやそのメーカーが大好きならお金出しても構わないと思います。
家なんてちょっとしたら無価値ですから適正価格の家に太陽光と日射遮蔽やそれなりの性能の窓で良いと思います。タマホーム選んで正解だと思います。

>>16181
自分の人件費（手を出す価値）と技術力を考慮して天秤にかけてメーカーを選択する。
地場の工務店に指示、指図出来れば安く出来る。

そろそろ引き渡し前の施主確認の時期なんですが、
ここをよく見とけみたいな箇所ありますか？

16189: 匿名さん　

レンジフードを最強にして、エア漏れを確認してはどうかな？
キッチン下の配管とか、スイッチ類、コンセント、配電盤。

この段階なら、隙間埋め処理をしてくれるかも。

とくに床下との隙間があると　Gが入ってくるよ。

>>16181 TJDさん
実際に足を運んで話を聞きに行ってますが
UA値0.2C値0.2のパッシブハウス級でやっと坪100万代。
限界まで耐震を高めるまでするなど徹底的に気密に拘り断熱がヒートG1達成でやっと坪70万くらい。
使う建材で坪数万単位で前後しますが、みんなが望むランクでこれくらいだと思います。

太陽光って良い流れなんですか？ちょっと前までデメリットやネガティブな意見ばかりだった気がするんですが…売電に期待できないだけでなく、使う電気の何割かだけでも自家発電するっていう考えすらも否定されたんですが…

>>16177 通りがかりさん
コスパで太陽パネルは優秀とはいえんし、日射遮蔽は900mmの軒でOK。

>>16192 e戸建てファンさん

思ったより安いんですね!!けど実際に建てようと思うと高いですね。

>>16194 匿名さん

日射遮蔽はその家によって違ってくるかと思いますが、夏は東西南北どこからでも陽が当たります。
南だけ軒先だしても1階は日があたります。ほか方向はシェードが必要ですね

>>16195 TJDさん
高気密に拘るという事は地震などで気密性が失われる事を防ぐための高耐震設計もセットになるので
これで通常の耐震等級3に坪単価+3万くらい(許容応力度計算と制震装置を採用した場合)、柱にまで拘って坪+1.5万くらい
一見すると気密に関わりなさそうな耐震性能向上で+4.5万くらい加算され高くなります
こういうのを省いていくとタマホームでG1達成と同等のコストになるかと

>>16190 名無しさん

なるほど。確認してみます

>>16194：匿名さん
どのようなパネルをどれだけいくらで買ってどれ位の発電量を想定されてますか？
まともな価格と日照なら10年以内に余裕で設置費用は回収して、残り10年は自家消費することでパワコンの交換費用やメンテ代を稼ぎつつプラスになる感覚だと思いますけども

900mmの軒は冬場の日射取得を少し蹴ってしまうらしいですよ。シーズンで調整するのがベストらしいです
まあシェードに関しては価格が価格なんで季節感感じるためのインテリア感覚の部分もありますね

>>16193: 匿名さん
15年ぐらい前に先陣切って導入した組は後悔している人もいるかもしれないね。
パワコン交換等のメンテナンスも市場が出来上がってないのでボッタくられる事も多いだろうね。
その分、最初は補助金も沢山でていたし、俯瞰してみたらちゃんと儲けが出ているんだけど、現在の目先しか見えてない人からは後悔と不満の声が出る。

>>16193：匿名さん
最初10年間売電は儲けようとかではなく設置費用を確実に回収するためのものだと思えばいいんです。うまく行けばパワコン交換と点検費用も回収できます。

そもそもオール電化そのものが大変経済メリット大きいのですが（エコキュートとガス給湯器の価格差を考慮しても）
デメリットは平日日中の電気代の高さで、それを補えるのが太陽光ですね。

平日昼の在宅がない家庭ならオール電化にするだけでも恩恵はあると思います。
でも日照が確保できて南向きの屋根なら付けたほうが得ですよ

引き渡し前の施主確認って、施主だけで出来るのかな？
現場監督も付き添うの？

今から太陽光始める人はちょうどいいだろうな。
10年後は蓄電池も高性能なものが採算ベースに乗っているだろうし。

>>16207 戸建て検討中さん
先月、引渡しでしたが営業担当から10年後に蓄電池を買うお金を貯めて下さいと言われました。
蓄電池を買えば売電価格が下がった後も電気代収支＋を維持できますしね。

>>16208 e戸建てファンさん

蓄電池の値段次第かもしれませんね。

蓄電池は充電時使用時貯めておいているとき放電やロスするそうで、一連の流れで20パーセント近くロスするともネットにはありました。それでも採算が合うのか、蓄電池を買わずに安値で売った方がいいのか、将来安値でさえ売れなくなっているなら未使用電力は捨てたほうが得になったりするかもしれません。

>>16209 TJDさん
自給率はおそらく秋冬でも150%を超えるので(新築のため春、夏のデータしかないですが、春夏時点では約180%、自家消費率約50%でオーバー分の約130%を売電)ロスは気にならないと思います。
10年後の蓄電池の値段次第というのはその通りですね。

参考までに
太陽光パネル7.8kw
オール電化
ヒートG1(UA0.56)
C値0.3
エアコン 1Fリビング1台 2F各部屋に2台(将来のための空き部屋はドア開けで空調中)
コスパ重視の家です。

話は変わりますが、快適性はやっぱりヒートG2、ヒートG3の方がいいです。

>>16209: TJDさん　

たしかに現状はそうなんですが、
将来は売電単価は下がり、買電単価が上がるでしょうから、計算上、蓄電池を付けないと損になる枠組みが作られると思います。

パワコン蓄電池一体型のハイブリッドに期待したいですね
ロスも少ないらしいです

>>16212：戸建て検討中さん
たしかに再エネ賦課金の影響で売電と深夜電力の差が無くなってきました。

今、夜間に沸かしてるエコキュートもいずれ日中に沸かすようになるでしょうね

電力スポット価格
http://www.jepx.org/market/
甘いな、面倒な小口は売値３円/ｋｗ程度でないか？

>>16214: 匿名さん
売値が下がる程、蓄電池をつける意味が出てきます。　

>>16213 通りがかりさん
それならテスラのパワーウォール一択でしょ

個人的な意見としては、いくらお得だからと言っても火災の危険性があるものを屋根に載せたくはないな

>>16217
車とか電車も死ぬ可能性があるから乗らない派ですか？どうやって移動しているんですか？

>>16217 匿名さん

太陽光発電は親の敵さんも勢い無くなってきましたね。

>>16218 通りがかりさん

そういう人もいるよってだけの話だよ。
しかも例え話があまりにも極端すぎるしバカげてる。
太陽光発電のメリットだけを見てデメリットを無視するのは良くない。
自分の家じゃないし、好きにしたら良いと思うけど、メリットとデメリットをよく考えて欲しい。

>>16220
デメリットをよく分かっていらっしゃる方のようですね。
太陽光の火災の可能性ってどのぐらいなんですか？

https://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/700/314860.html
屋根一体型がリスクがあると聞いた事があります。
過去に一条工務店関連で話題になったはず。
そこで調べた所、NHKの報道内容が出てきました。
約10年間の火災、ボヤは特定型(屋根一体型などの鋼板等無し型)でしかおきてないようですね。

受け売りの情報で判断しない方がいい
そこから一度自分で調べるべき

私は太陽光を導入する前に挙げられるデメリットメリットを全て調べて整理しました。ほとんど検索ですけどね

>>16204 名無しさん
>>16205 通りがかりさん


以前は全否定される勢いだったんで太陽光はもうやめようと思ってたんですが、やはりこういう話を聞くとまだ間に合うんでまた悩んじゃってます（笑）北陸だから冬場の日照時間や日数もかなり少ないと思うんですよね。けど24時間エアコンつけっぱなしする家庭なんですよ。現在築30年の家でつけっぱなししてて冬場電気代25000万とかです。オール電化じゃないんでなおさら高いんですよね。ここにさらにガス代も同じくらいの金額かかってしますし…。だから太陽光あったらなーとか思ってたんですよね。

北側斜線の関係で片流れは無理なんですけど切妻で南面だけ乗せるのは可能だと思います。けど瓦の予定だったし、もし太陽光パネルを設置するならいろいろまた変更しないといけないことが出てきそうです。耐震3も諦めないとだめかも(^^;;

>>16221 通りがかりさん

報告されてる数が正しい前提ですが、調べた限りだと0.0001%以下ですね。
リスク的にはほぼないと思いますよ。
太陽光発電のメリットとしては以下の点が大きいですね
・電気代が安くなる
・停電しても自家発電で電気が使える
デメリットとしては
・火災のリスク（かなり低確率ですが）
・任意に発電を止められない
・今後、徐々に電力系統に繋げられなくなる
・出力制御の可能性が高くなっている
・メンテナンスコストがかかる（費用は今後も安くなっていくと思います）
九州にお住まいでしたら、太陽光発電量が日中のピーク需要を上回る事象がおきていますので、出力制御は起きるものと考えた方が良いです

>>16224 匿名さん
北陸ということは積雪の関係で耐震等級3は難しいということでしょうか？
SGLに変更するという手は素人でも思いつきますが、瓦の予定ですよね・・・

屋根の上の太陽光パネルは見た目が貧乏くさい。
特に寄棟に不格好な配置で載せてる家を見ると家主のセンスを疑う。
国策に踊らされたオール電化の時代は既に過ぎた。

>>16227：名無しさん
じゃあなんで賦課金がどんどん上がるか説明できるかな？

>>16224：匿名さん
とにかく発電量のシュミレーションと取得価格ですね。
一番電気を使う時期に発電が少いんじゃ旨味ないです。
雪国で瓦って今でも多いんですね！踏まえて設計されてるようなら心配ないと思いますがもしパネルを載せるとなると最悪、雪⇒太陽光⇒瓦屋根とトリプル荷重になるのは難しそうですね

日照時間が少なくて積雪のある地域だったら、太陽光パネルを載せるのは諦めたほうが良いかもしれませんね。
過去気象データから試算して10年で元を取れない場合、私だったら載せるのはやめます。

パネルの重量については気にしなくても大丈夫です。積雪荷重に比べたら誤差みたいなものです。

>>16224: 匿名さん　

耐震等級３についてもあまり拘らなくて良いよ。
一度、震度６強以上の地震に合う確率についても真剣に考えてみたほうがいい。

>>16230 戸建て検討中さん
北陸は別としても
地震には周期的に来る地震があります。
熊本地震は周期的ではない地震でしたけど(そのため耐震への意識が低い家が多く築浅でも被害を出しました)
例えば大規模な範囲で震度7で揺れる南海トラフ地震での震災が30年以内に来る可能性は低い場所で70%、高い場所で90%
死者32万人が予想されてます。
範囲を日本全土にし特定個人が震災に遭う確率を求めたものは何の役にもたちません。
低い川沿いの土地に住んでいるのに、洪水に見舞われる可能性はほぼないと言っているようなもの。

北陸だと積雪を加味しての耐震等級2が限界でも
耐震等級の項目に入らない部分でかなりの耐震設計をしている会社もあるでしょうし
私たちの常識は当てはまらない気もします。

タマは瓦と太陽光載せて等級３だから瓦諦めたら積雪地域でも何とかなりそうだが。
でも瓦諦めるならタマのメリットかなり減るからなぁ

屋根の荷重に目が行きがちですが、落雪についても考えておいた方が良いかもしれないですね。
降雪がない地域に住んでいるので分かりませんが、
太陽光パネルを乗せるとどうしても平坦になるので、瓦のみよりも自然な落雪が多くなりそうだなと思います

https://jishin.go.jp/main/chousa/09_yosokuchizu/fig_hq/index.htm

>>16231: e戸建てファンさん　
日本のほとんどの地域で震度６強が３０年以内にくる確率は 0.1%以下ですよ。
震度７が2回来た地域（熊本）でも耐震等級１の建物の６割の建物が無被害。

おっしゃるように大事な事は川沿い（断層付近）に住まない事です。
川沿い（断層付近）に住んでいる人は平屋を建てましょう。

感情も大事だけど、それだけで走らずに色々な数字を比較して考えてみることも大事。
分子だけじゃなくて分母もみてね。

震度７が２回きて亡くなった人の数は何人ですか？
昨年、台風被害で亡くなった方は？
今年の１月に餅を食べて亡くなった方は何人ですか？

太陽光はメリデリ検討して見送った派です。
見た目がダサいからってのが大きかったけどw
EVしか今後乗らないなら付けてもいいんじゃない？

phevもあるよ
個人的には一部のデザイナーズハウスならまだしもサイディングの家にそこまでの拘りは意味ないなと思って採用しました。
某オプチャの教祖様も太陽光の家をけちょんけちょんに否定してたけど思っきり晒してる自邸はそんなにおしゃれじゃないのにな…
せめてパラペットの部分だけでもサイディング以外の素材組合せたらいいのに…

>>16238通りがかりさん
それは「そんなにおしゃれではない」と思った人のセンスが優れているという前提での話ですね。

>>16236 評判気になるさん
上記、どっかのスレで書き込みしてたな？

>>16226 e戸建てファンさん
はい、そうなんです。積雪加算でしたっけ…それで計算してギリギリ耐震3になった間取りなんですよ。
この場合デメリットがメリットを上回るパターンなのか、それでもメリットの方があるのかわからないです。耐震等級も下がり、日照も短いと…

>>16235 戸建て検討中さん
南海トラフ沿いに人口の7割だったかな？
過半数では済まない人が住んでおり、ここが被害を受けると海の玄関、空の玄関が閉鎖され日本全土に渡り問題がおきます。
住まわない事は不可能で北陸などにサブの玄関を作ること、耐震性能の高い住宅や施設を作るというのが現実的かなと思います。

>>16228 通りがかりさん
旨みないとまで言っていただけるとリアルでありがたいです。
瓦屋根の家は全然ありますよ！けど瓦に太陽光となると稀にしか見かけないですね。
豪雪地帯ではないですが災害レベルの大雪も結構なペースでありますし、トリプル加重やばそうですよね。

読み進めていったら、北陸の雪国ゆえの耐震や太陽光について意見を書いてくださってる人がたくさんいて感謝してます。
やはり地域を考慮して思い直してみます。太陽光発電に向いてる地域の良い話を聞いて安易に飛びつくものではないなと冷静になってきました。ありがとうございます。

>>16239：名無しさん
それは太陽光がダサいという人にも同じことが言えますよね
輸入タイルやら塗り壁やらさぞ外観の優れたお住まいなのでしょう。羨ましい限りです

ひとまず全てにおいて太陽光は損をするという主張は立ち消え美観性に焦点が向かいましたね
伝わったようで何よりです^^

>>16243 匿名さん
太陽光の場合、SGL屋根やガルバ屋根を採用し穴を開けずにパネルを留める施工方法が優良過ぎて
瓦での施工を駆逐してしまったのだと思います。

>>16244 匿名さん
雪国の場合は分かりかねますが
オール電化でヒートG1グレードの場合の光熱費ふ8000円代です
雪国の場合、温熱や結露対策での気密性の必要性が上がっているかもしれないので注意して下さい

>>16247：e戸建てファンさん
地域はどちらで何月の光熱費ですか？
家族構成や電気の使い方も教えて頂けるとありがたいです

>>16248 通りがかりさん
6地域、冬は最低0度くらい(稀に氷点下あり)、夏は最高38度くらい(近くの市で40度超えになる場合あり)
家族構成3人
冷暖房は間欠空調です

>>16249 e戸建てファンさん
に追加で24時間空調ではありませんが、仕事を引退した家族も居るので、冷暖房は昼間も動いており稼働時間はかなりのものだと思います。
稼働してない時間は数時間、24時間稼働している日もあると思います。

雪国で太陽光パネルを乗せる旨みなし県であろうが、使用電気より発電量の方が多いくらいの県であろうが、再エネ賦課金は同じだけ引かれてるんですよね？
雪国ってどっちに転んでも損じゃないですか？
パネル乗せても元取れないのに再エネ賦課金は全国一律？

>>16249：e戸建てファンさん
ありがとうございます。
今ぐらいの季節で8000円台ですか？
1月はいくらぐらいですか？

>>16252 通りがかりさん
月平均で8000円代です。
ヒートG1グレードはゼロエネ基準より僅かにグレードが良いので冷暖房に余程電気を使っても
平均的な日照時間地域に平均的な太陽光パネルを乗せた場合の売電価格約12000円/月 から逆算すると
理論上の電気代金はせいぜい月12000円くらいまでではないでしょうか。

>>16253：e戸建てファンさん
平均8000代ということは安い月で6000夏場は1万
1月で12000?15000円位でしょうか
とても参考になりました。
大体Ｇ１とZEHで月1000円少々の差額ですかね

当方6地域43坪ゼッチ程度の断熱で太陽光オール電化
無暖房時期9000前後、1月15000円という感じですね
幼児3人で昼間の在宅MAXですが自家消費なので計上されていません

>>16254 通りがかりさん
うちは4LDK約31坪のため大きく電気代に影響を与えている可能性もあります。
適温は人それぞれ違うので何とも言えない部分もあるかなと。
ただ、ヒートG1グレード前後の場合(ZEHは6地域以南基準になるのでヒートG1グレード前後という書き方をしました)、月平均10000円も見とけば余程大丈夫。
暑がり、寒がり補正を見ても月平均12000円も見ておけばかなり余程がある見積りになるかなと。

>>16251: 匿名さん

まぁそのとおりだよな。家建てるのにも余計に金かかるしね。
雪国はデメリットをあげたらきりが無い。

補助金とかはないの？灯油が半額とか？

>>16256 評判気になるさん
>>雪国はデメリットをあげたらきりが無い。
自己満さんが前にいってた6地域論を当てはめると雪国は住むに値しないですね。

スーパー工務店、スーパービルダー、大工職人は雪国に多い。
耐震一つとっても考え方がまるで違うし大手ハウスメーカーすら地場の雄には軽く捻られ相手になっていない。
雪国基準で考えれば6地域には施行エリアに家を建てるに値しない会社しかないなんて事はザラにある。
実際には家を建てるのにそこまで根拠を基にして品質に拘る必要はないだろうが、裏を返せば6地域では根拠を基にして品質に拘って家を建てれる会社が施工エリアに一社もない事が殆ど。

温暖な地域で住宅は地場で建てない方が良いと言われている。

床暖房ももちろん良いけどフローリングの材質も大切だな　たまに断熱、気密、耐震、の深い話しが交互にやってくるね。それと免震があるといっても付ける方はあまりいないそうです。どこの地域で地震が来るかわからないけど土地選びでも大事よね。木造は耐震等級3にすることで鉄骨の耐震等級1レベルに耐震性能に出来るとの事ね。家の中真冬無暖房なら風邪ひく　真夏無冷房なら熱中症になるあたりまえね。

>>16258 e戸建てファンさん

ちょっと何言ってるかわからん

温暖な地域は駄目な住宅でも施主は寒さで苦労しないからクレームが少ない。
大工が育たない、クレームがなければ工務店も駄目になる。