タマホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>16054 TJDさん
なんかただなので暖房思い切り入れるの書き込みに対して自己満は過去スレでは無暖房してますDIYキャラクターアピールしてたでしょう。自己満出てきたら矛盾だらけ大変

>>14023 ただの自己満DIYさん
こだわりの無暖房部屋のアピールしてんじやん

既に検討者さんはスルー扱いになってるな
何だかんだいってみんな自己満さんが好き(実は私もキャラは嫌いではない)

>>16063 匿名さん

無暖房部屋ありますよー詳しいですね私のファンなのかな?
リビング暖房します。
他の方ですが矛盾?何を言ってるのか不明です。家が暑すぎて頭が働いてないのかな?2階は30度くらいですか?エアコン使っちゃいましたか?
我が家は無冷房継続中です。

検討者さんは
ZEHにも満たない断熱性能
C値2.0より悪い
耐震等級1
の家に住んでいる高性能住宅を恨んでいる人だから
そっとしておこう案件・・・

>>16065 TJDさん
だから家が暑すぎて頭が動いてないのか
の書き込みされたら自己満さんあなたはカーッとなるでしょう。

>>16065 TJDさん
他の方に迷惑なのであなたに対する書き込みは終わりにします。負けん気の書き込みお断り

>>16066 匿名さん

結局スルー出来て無いのが笑えるけどな。正論すぎて返せないのかな?

ハウスメーカーが
ZEHにも満たない断熱性能(省エネ基準はUA0.87)
C値2.0-5.0
耐震等級1(建築基準法の最低基準)
の家を国の定めた基準がベースだとして建てていると思うならそれでいいんじゃね(笑)
呆れて誰も反応しなくなったようだしアピールに乗ってあげたよ

>>16070 匿名さん
次回はスルー出来るように頑張ってな。ムリだろうけど

なーんだ
スルーして欲しいのか
じゃあ私も検討中さん(今は評判気になるさん)をスルーするね
お疲れ様でした

タマホームだけなのか
ハウスメーカーすべてなのか
タマホーム社員面談すると
お金お金お金ばっかり言ってくるね。
水商売の請求書見て、
ビール一本50万円
そんな感じです。
そんなの払えるか
実際払えない。
完成してから払えませんって言うと、
わかっています。
こう言ってくるんだ。
ここで
タマホームで良かったとなるんだ。
そこがサービスなんだ。
いい夢見させてくれます。

>>16073 通りがかりさん
年寄り注文住宅さんか？

タマホームスレの三大ポエマー
検討中さん(どこで建てたのか逆に気になるマンション未満の住環境戸建て居住者さん)
自己満DIYさん(数的データがないため恐らくとしか言えないが中の上性能住宅居住者さん)
年寄り注文住宅さん(いつ完成するのか楽しみ)

年寄り注文住宅さんが1番微笑ましい。

一生涯の住コスト、光熱費コストを低くしたいのならボロアパートで暑さ寒さに耐えるのが一番。
注文住宅で低コストを取るくらいなら、生涯賃貸で過ごそうぜ。

華麗にスルー

そしてネルー

ここのスレッドも平和になり良かったですめでたしめでたし

先週も土日は平和でした。
明日から関係者が出鱈目を書くでしょう。

>>16082 匿名さん
そうなのかここのスレッドは平日荒らしになるのか？しらなかったしかし暇人ですな

>>16083TJXさん
平和になって良かったと言いながら内心は荒れるのを期待してるお前も相当な暇人だろ

>>16083 TJXさん
このスレて必死に安さは正義と低性能住宅の素晴らしさを語っているけれどお客さんは来ないのでしょう。

>>16084 通りがかりさん
↑↑↑お前も相当な暇人だろ

>>16085 匿名さん

私は営業関係ではない勘違いするな短時間で気密性　断熱性　C値のリピートコピーばかりしてる相手に対して謝罪しろとか醜い書き込みしてるから投稿しただけそしたら自己満も出てきただけ安さは正義と低性能住宅の素晴らしさを語っている？どこそんな書き込みしてるの

>>16086匿名さん
俺はその通り暇人だが元から他人を誹謗中傷した訳じゃないから問題なかろう。
どうなんだ？
返答しろよ。

アホにレス返す奴もアホ

同類になりたくなければ、優雅にスルーしましょう。

検討者の長ーいレスは間違いなくスルーされている。

>>16087 通りがかりTJXさん
そのコピペ繰り返す者とくそAIの文章を無責任に書き込んだ内容に対し謝罪しろと言っている者がいまだに同一人物だと思ってる浅はかさに笑止

>>16091: e戸建てファンさん　

たしかに、AIに一週間レス返してたペーパー君には笑ったな。

>>16085 匿名さん

平日スレッド荒らしが出てきたなwwwww

>>16094 匿名さん
あなたです。

>>16092 評判気になるさん
こいつはまだ分かっていない

>>16090 匿名さん

コピーしてるだけだよ

>>16090: 匿名さん　
レスありがとう。励みになります。

ほんの暫く荒れてないとうわべだけは良かったと言いながらアラシを煽る低レベルな暇人がいるから、ここはいつまでたってもこのままだ。
お前らもその方が良いんだろ？

ふーん、随分荒れてたんだね

某オプチャでも
“高気密高断熱でないなら注文住宅なんかやめて建売りか中古を買ったらどうですか？”と信者がご説法垂れてますわ

>>16102: 通りがかりさん
それを相手にする奴もこれまた幼稚だから永遠に終わらない。
信者相手に正面からレス返しても逆効果なのにな。

昔からクレームをレスしてる顧客を関係者が誹謗中傷して黙らせようとしてるから何時も荒れている。

「関係者が」とか妄想が激しいのが信者の特徴。

ここにいるのは俺も含め、ただの暇人でアクティブな総数も週に4～5人いれば良いとこ。
見ているだけの人も含めれば10人ぐらいいるかもしれないけど、信者のくだらない妄想話は見ずにスルーだろ。

彼は巨大な掲示板において民衆に真実を伝えたい！巨悪と戦うんだ！という妄想に酔っているのかもしれないね。

>>16103：評判気になるさん
地域にも寄りますが正直気密断熱はそこそこで日射取得と遮蔽するほうが体感でかい。暑い寒いを感じるのはとにかく窓。
高気密高断熱に金かけるくらいならそこそこで収めて太陽光付けた方がよっぽどコスパ良いなと、実際に家建てて実感しました。

つまり自己満DIYさんの主張する通りだったんです

餌の時間だ。残さず食えよ。
お疲れ様！

>>16108: 通りがかりさん
その通り。断熱はほどほどで、窓と太陽光パネルに拘ったほうがいい。

>>16109: 検討者さん
ガルバもそうだけど、家の設備は大多数が選択している保守的なものを選ぶのが結局１番だね。
6地域でいうと壁はサイディング、屋根は瓦

>>16111
＞家の設備は大多数が選択している保守的なものを選ぶのが結局１番だね。
ハウスメーカーには笑いが止まらないｗ

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住宅相談統計年報２０２０（戸建て）
雨漏り（屋根・外壁）　1425件
結露（開口部、建具）　128件
結露（外壁、内壁）０件
統計・資料等 | 統計・出版物等 [住まいるダイヤル（公益財団法人 住宅..

(公財)住宅リフォーム・紛争処理支援センターが調査、研究している資料を掲載している他、毎年実施している「住まいのリフォームコンクール」に関する情報を掲載しています。
http://www.chord.or.jp/tokei/tokei.html

/////////////////////////////

2000年後半ぐらいから断熱強化の過程で壁体内結露が一時期問題になり、
2015年頃までは壁体内結露の相談数も40件程ありましたが、徐々に減っていき2020では、結露（外壁、内壁）の相談件数は０件となっています。

「過去」の冬型結露の原因として特に大きかったと考えられるのが、住んでいる人が石油ファンヒーター等の開放ストーブを利用していた事です。
「過去」の夏型結露の原因としては中途半端な断熱材厚と気流止めが無い為、屋根裏、床下の湿気を外壁内に呼び込んで冷房で冷やされた室内側の壁で結露を起こしていた事です。
「現在でも」アパート等の「共同住宅では」住人の知識不足から石油ファンヒーター等を使ってしまう人がいるらしく、「壁体内結露の相談がある」模様です。

壁体内結露の「過去」の事例は高気密への拘りを売りにして大手HMと差別化を図りたい工務店にとって、有用に使いたい貴重なエピソードというワケです。
このような工務店は必要のない気密測定、構造計算、オーバーな施工で顧客単価を上げるのに必死です。
彼らも仕事ですのでしょうがないのですが商売人は言葉巧みに自分のポジションに誘導してくるから気をつけましょう。

つまり、C値だ結露だ許容応力度計算だって異常に拘っている人はYoutuberの話を盲信して自分が最先端の知識を得たとHMの研究者よりも自分のほうが賢いと勘違いしている井の中の蛙です。

賢い方は、あくまでも国の定めた基準がベースである事を念頭に、それ以上の話については偏った書籍やYoutubeではなくもっと広い情報源から知識を得て自分の頭で考えるようにしましょう。
住宅について深い興味がある方は、論文を読みましょう。井戸の外を知る事ができます。

住宅系研究報告会

http://news-sv.aij.or.jp/jyutakukei/


統計から分かるように家の劣化対策において最優先で配慮すべきなのは雨漏りです。確率の高いものにしっかりと対策をしましょう。
壁内に結露や雨漏りがあるとカビが発生し、通常であれば、わずかな隙間を縫って室内側のクロスにカビによるシミが現れます。
内側を全面的に別張り防湿気密シートや、気密テープでがっちりと塞いだ状態だと雨漏りや結露に気づくのが相当遅れ構造体へのダメージに気づけ無いというデメリットもあります。
雨漏りは早めに対策しないと建物に致命的なダメージを与えます。火災保険や保証に入っているとおもいますが、気づけなければそれらを使用することもできません。

気密を売りにしている工務店は結露を０か１かで捉えて不安を煽ってくるので気を付けましょう。
「計算上は」結露が起きていますが、温度差の激しい部分がうっすら濡れて、乾燥を繰り返しているだけです。
工務店Youtuberは都合の悪い結露の「程度」や「確率」については濁して発信しています。
何にでも言えますが、リスクの話をされたら必ずその「程度」と「確率」も確認しましょう。

私もあるYoutuberが行っている冬型の結露計算の内容を確認してみました。
条件としては、内側気密シート無しのよくある一般的な断面構造、室内は湿度５０％に暖房で２５度の状況で
結果としては、結露が発生しますので内側にも気密シートを貼りましょうというものです。

外気温と屋外湿度の状況を東京の2020年の気象状況にあてはめると、「計算上」結露が起きるのは年に５日でした。その中でも数時間。
これがどういう気象かというと、夜晴れて放射冷却で外気が冷やされた次の日雨が降った状況です。
計算では室内が換気され対流があることも考慮されておらず、結露量が1ccなのか100ccなのかも不明です。勿論、動画内ではその件には触れません。

大手HMがC値計測を表に出さないのはは、大局的にバランスをとって商品を開発しているからです。
気密や結露対策も大事なのですが他にも注意を払う事がたくさんあります。
現実と一致しない結露の定常計算だけにフォーカスをあてて開発することは有りえません。
皆さんも一つの事に拘らずよく考えてバランスの取れた工法を選択しましょう。

また、このようなポジショントークを行う工務店にとって少し頭の痛い存在が太陽光発電です。
このシステムは実質無料で屋根の上に設置する事ができ、圧倒的な存在価値で高気密高断熱住宅の経済的な利点をスポイルします。
太陽光パネルを載せると、バネル自体が物理的に熱を遮断してくれ冬も放射冷却を防ぎ温熱的にはかなり有利になります。

基準というのは本当によく出来ていて、太陽光パネルの発電量を含めて計算を行うとZEH相当の断熱が一番経済合理性が高くなります。
高気密高断熱でポジションを取りたい工務店が経済合理性についてYoutube配信をするとき、ZEH基準や太陽光発電を絡めた比較計算を「意図的に」しませんのでご注意を。

それから、神経質な人は６地域でガルバリウムも止めておいた方が良いです。大手HMはあまり採用せず、差別化を計りたい工務店がお勧めしているんですよね。
天候問わず日中夜パキパキポコポコ音が鳴り続ける事は内緒で。。。

みかん

「小さな家と小さな暮らし」この福島で家族と静かに暮らしたい、ただそれだけ 2016年ふくしまで小さな家を建てました。 屋根騒音に悩まされています。金属屋根の騒音は当たり前？yo..
https://www.youtube.com/channel/UCU9rrP9nVL44CbIDHHDdAMg

>>16113: 匿名さん　

良くご存じで（^w^）絶好調です。
https://www.asahi.com/business/stock/kabuto/Ctkkabuto1837292.html

最新情報
https://minkabu.jp/news/2995018

木麗な家、大安心よりいくらくらい安くなりますか？

月曜日から金曜日まで
こんな所で低性能住宅を売り込む前に
家造り頑張れとしか言えないな
客が居ないからこんな所で売り込んでいるんだろう

>>16109 検討者さん
もう長文はやめろ(-_-#)

>>16118 口コミ知りたいさん
上記に同感

>>16109 検討者さん

俺は応援してるぞ。

>>16110 検討者さん
あなたは変人デスね。

>>基準というのは本当によく出来ていて、太陽光パネルの発電量を含めて計算を行うとZEH相当の断熱が一番経済合理性が高くなります。
高気密高断熱でポジションを取りたい工務店が経済合理性についてYoutube配信をするとき、ZEH基準や太陽光発電を絡めた比較計算を「意図的に」しませんのでご注意を。

そうですね、ゼッチ基準ならローコストでも全然できるし
窓をバカスカつけずに南に採光をしっかり取ってそれを生かた間取り、押し出し窓を中心にすれば樹脂アルミ複合でも十分いけますね
あまり使わない窓や北風があたる窓なんかは要所で内窓付けるとG1もできると思います
これも自己満さんの情報通りです

長文低性能住宅工務店の自演は既に三週間目か
毎日同じような長文と自演擁護コメントをコピペ貼り付けしているから分かりやすい
それとG1も簡単というなら一棟でもいいから建ててみれば良いよ
おたくは頑張ってもZEHに到達するかしないかが限界だろ

>>16125 通りがかりさん
あなたは自己満のファンか？自己満本人か？

>>16126匿名さん
>おたくは頑張ってもZEHに到達するかしないかが限界だろ

見ず知らずの相手に何の根拠もない煽り発言はいかんね

>>16125: 通りがかりさん　
たしかにそうだよな。
UA0.87の次ZEHの0.60を飛ばしてUA0.40がきて、0.40のほうが長期的にみると経済的だという論調ばかりだな。。

>>16125: 通りがかりさん　

今は→関係者さんw

>>16126：匿名さん
そんなに必死だとどちらが業者なのかわからないですね
一度仮の間取りでも作って計算して下さい
6地域でG1はそんなものです。
現にタマハウスを改造してG2にした代表がこのスレにいますから。光熱費や室温も詳しく教えてもらえますよ

>>16131：関係者さん
そうなんですよ。某オプチャの高気密高断熱のご教祖様も太陽光が大嫌いで将来撤去に200万かかるとかふいてます。
気密劣化の質問が出ると“2倍で底止まりするからC値0.3の家なら0.6になるだけだから大丈夫”だそうです

>>16128：ロコミ知りたいさん
私は以前、敷地幅8.9mの土地に建物幅6mが限界ですとしょぼ間取りを頼んでもいないのにタマ営業が勝手に作って持って来たと書き込んだ者です
その際はこのスレの隠れ名物ブチル粘着君とお手合わせしましたね
お久しぶりです笑

G1なんてのは有名ハウスメーカーですら無理な数値。
そこまで簡単だと思うならやればいい。
ついでにG1だとかG2は、もう低性能ではないからな。

>>16136：e戸建てファンさん
６地域のＧ１基準値はご存知ですか？
ZEHの基準値もご存知で？

>>16065 TJDさん

夏の我慢大会のはじまり終わったら報告宜しくねww

>>16137: 通りがかりさん　

e戸建てファンさん＝ペーパーさんなので、まともな会話は望めませんよ。

>>16144：関係者さん
みたいですね
主張の強さの割に具体性ないですもんね

自己満さん、長文リピートさん、関係者さんは具体性あるので参考になります。

醜いレスが無くなる土日に早くなると良いな。

>>16146: 通りがかりさん

そもそも主張が何なのか理解できたことがない。

>>「G1なんてのは有名ハウスメーカーですら無理な数値。」

何か伝えたい事はあるようなのだけど。。意味不明。
AIなのかもしれないね。。

>>16148
>>「G1なんてのは有名ハウスメーカーですら無理な数値。」
https://www.2x6satoru.com/article/heat20.html
昔のQ値で1.9だよ、楽に出来る値でないか？
Q値1.0の約2倍の値だよ。
まさか酷いQ値2.7の30％減だから無理な数値？

失礼
頭の中のではヒートG3の話をしてた
ZEHやらG1の話程度でグダグダ言い合っているというのが理解できずに混乱してたわ

>>16150：e戸建てファンさん
この書き込みのことですか？

16136：e戸建てファンさん
[2021-06-15 12:12:45]

G1なんてのは有名ハウスメーカーですら無理な数値。
そこまで簡単だと思うならやればいい。
ついでにG1だとかG2は、もう低性能ではないからな。


G3が一番下でG1が最高位と勘違いしちゃったのかな？

>>16143 TJDさん
ところでなんで夏の我慢大会してるの趣旨がわからないので書き込み願います。

>>16151 通りがかりさん
自宅はG1なんですけどねw
暑さで頭がやられてバグった

>>16147 匿名さん
もう残念ですが土日もスレッド荒れるよ自己満DIYが出てきたからね

>>16153：e戸建てファンさん
そういうことなら納得です。
本気で工務店の情報操作かと思いましたw

うちもまだ日射遮蔽できてないので冷房除湿使いまくりです。
でも太陽光あるので＋ですが^^

>>16152 e戸建てさん

無冷房夏の我慢大会ですがご存知ない?
ということは、無暖房冬の我慢大会もご存知ない?

簡単に言うと、家の性能によりエアコン使わずに何月何日まで行けるかと言う事ですね。
冬の無暖房でどこまで行けるかなんかはツイッターとかに載せてる人いますよ。
その夏バージョンですね。

>>16142 通りがかりさん
お～アンチの大将さんwお疲れ様です。

私の家はサッシは樹脂ペアで日射遮蔽は無く明り取り目的でカーテンも開けっ放しなので除湿か冷房入れてます。
夜は消したいんだけど近所の赤子がいる家が夜泣き酷いのに窓開けっ放ししてるから煩くてこっちが窓開けれないんっすよねー

>>16156 TJDさん
大会の冬は家の断熱性とか気密性などで無暖房の大会はわかります。しかし夏は断熱材気密関係ないでしょう。無冷房でも窓開けて風通しよくしたり扇風機回すでしょう。家のこだわりのハウスメーカーとかDIYは関係ないでしょう。