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匿名さん
[更新日時] 2015-06-03 19:49:38
その31です。
下記テンプレを参考して書き込みをお願いします。
【テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
本人 税込500万円 正社員
配偶者 税込400万円 正社員
■家族構成 ※要年齢
本人 30歳
配偶者 30歳
子供１ 0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
3000万円 新築マンション
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
11000円・5600円・10000円 ／月
■住宅ローン
・頭金 200万円（諸経費別途200万円用意有）
・借入 2800万円
・変動 30年・3.00%
■貯蓄 (購入後の残貯金)
200万円
■昇給見込み
無し
■定年・退職金
60歳
2000万程度見込み
定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
子供２年以内にもう１人欲しい
■その他事情
・車のローン（月3万円、あと1年）
・親からの援助100万円
・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。
※前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/538691/
[スレ作成日時]2015-01-06 15:42:25
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分譲時 価格一覧表（新築）
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
| ￥1,100（税込） |
|
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間（3日）の間、何度でもダウンロードが可能です。
年収に対して無謀なローン その31
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181
匿名さん
>>180
普通のリーマンが10年で6000万返済できるわけないでしょ
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182
匿名さん
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
本人 税込350万円 正社員
配偶者 税込100万円 正社員
■家族構成 ※要年齢
本人 35歳
配偶者 35歳
子供１ 7歳
義母 65歳
■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
2900万円 新築注文住宅
■住宅ローン
・頭金 0万円（諸経費用意無し）
・借入 2900万円
・変動 35年・0.94%
■貯蓄 (購入後の残貯金)
200万円
■昇給見込み
無し
■定年・退職金
60歳
退職金 不明
定年後、10年間の再雇用制度有り（年収上記と変わらず）
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
増える予定無し
■その他事情
・車のローン無し
・親からの援助無し
俺以上に無謀な人いますか？
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183
銀行関係者さん
＞＞１８２
プロのファイナンシャルプランナーにでも相談してみたら・・・
ファイナンシャルプランナー協会みたいなところを検索し、電話すると、ご近所のFPさん紹介してくれますよ。
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184
購入経験者さん
182
正社員で年収１００万てあるの？扶養でパートにしたほうが良いでしょ。
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185
匿名さん
>181 普通のリーマンが10年で6000万返済できるわけないでしょ
年収次第だろ。
自分の年収を基準に考えてると、都会でまともな家なんか買えないぞ。
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186
6000万10年で返したサラリーマンがいてもいなくても構わないけど
それは世間一般の認識では例外なケースなので、参考意見にはなりませんね。
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187
匿名さん
-
188
[男性 50代]
＞１８５
教育資金3000万円を20年で年150万円を
返したとしても、元金返済６００万円を合わせて
年間は750万円の支出。
普通のサラリーマンができるわけない。
またできたら普通のサラリーマンとは言わない。
年収2000以上でないと無理。
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189
購入経験者さん
-
190
銀行関係者さん
＞＞１４８
プロのファイナンシャルプランナーにでも相談してみたら・・・
ファイナンシャルプランナー協会みたいなところを検索し、電話すると、ご近所のFPさん紹介してくれますよ。
-
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191
匿名さん
-
192
匿名さん
-
193
匿名さん
＞＞188
＞教育資金3000万円を20年で年150万円を返したとしても、元金返済６００万円を合わせて年間は750万円の支出。
＞普通のサラリーマンができるわけない。またできたら普通のサラリーマンとは言わない。
＞年収2000以上でないと無理。
自分を基準にして、返済できない理由を挙げられても････。
学費は1000万が、子供が生まれたときからかけてる学資保険。
住宅ローンは、繰上げ返済で毎年均等返済じゃないし。
大手企業ですが年収は2000万なんてありません。生活は質素です。
-
194
Ａ
>>自分を基準にして、返済できない理由を挙げられても････。
自分基準じゃなく、世間基準ね
193は勝ち組なんですよ。
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195
匿名さん
>>194
本当の勝ち組かそれか嘘ついてるかどっちか。
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196
匿名さん
-
197
匿名さん
>>195
嘘でも他人には痛くも痒くもないが、本人が一番惨め。
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198
匿名さん
-
199
匿名さん
＞多分嘘だろう。
東京でまともに教育を受けさせて、土地を買って家を建てると相応の金額になります。
都会では老後資金も嵩むので、それなりの準備が必要です。
相応に稼がないと、無謀な人生をおくることになります。
-
200
購入検討中さん
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
本人 税込650万円 正社員
配偶者 税込400万円 正社員 （育児時短により15パーセントカットされてます）
■家族構成 ※要年齢
本人 40歳
配偶者 38歳
子供2 6歳 1歳
■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
1800万円 土地
2200万円 注文戸建て
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
0／月
■住宅ローン
・頭金 200万円 諸費用のみ
・借入 4000万円
・フラットs 35年繰り上げして短縮予定
■貯蓄 (購入後の残貯金)
100万円
■昇給見込み
今年2人で50万ほど。来年以降しばらくは年10万程度
■定年・退職金
60歳 再雇用あり65歳まで
それぞれ1000万程度見込み
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
もう一人子供を検討中
■その他事情
車は通勤のため2台必要
親からの援助なし
子供は小学校中学校公立。
保育料が月額2人で6万近くかかる
現在戸建てに住んでいますが、狙っていた土地が売りに出たので買い替えを検討しています。
不動産屋に見積もってもらったところ、今の自宅はローンプラス売却手数料分程度の値段は最低でも付くとの査定。そこからプラスαつくかもしれないとのこと。
やはり無謀でしょうか。よろしくお願いします。
-
201
銀行関係者さん
＞＞２００
プロのファイナンシャルプランナーにでも相談してみたら・・・
ファイナンシャルプランナー協会みたいなところを検索し、電話すると、ご近所のFPさん紹介してくれますよ。
-
202
匿名さん
頭金５％、
残預金総年収の１０分の１。トホホですな。
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203
匿名さん
>200
この世帯年収でこの自己資金はネタでしょ。
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204
匿名
>>200
自分ちのこと引き合いに出して悪いが、うちはほぼ同スペック、子ども一人。
頭金1200万、同じくらいの預金を残したよ…。
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205
200
ネタじゃないんですよ。
2人の子供どちらの時も育児休暇を長めにとったので、結構そこで貯金を食いつぶしてしまったところはあります。
それでも、貯金少ないですよね。
-
-
206
匿名さん
>>200
＞不動産屋に見積もってもらったところ、今の自宅はローンプラス売却手数料分程度の値段は最低でも付くとの査定。そこからプラスαつくかもしれないとのこと。
この話が決まって、実際に現金が入ってから新しい家を購入しては？
不動産売却は簡単にいきません。
実際に売れて、現金が入るまではただの古家です。
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207
購入検討中さん
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
本人 税込530万円 正社員
配偶者 税込300万円 自営業
■家族構成 ※要年齢
本人 34歳
配偶者 36歳
子供なし
■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
4200万円 中古戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
なし
■住宅ローン
・頭金 700万円（諸経費別途350万円用意有）
・借入 3500万円
・１０年ごとに２回５００万づつ繰り上げ返済予定
■貯蓄 (購入後の残貯金)
500万円
■昇給見込み
一年に一万程度
■定年・退職金
不明
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
多分できない
■その他事情
現在家賃１２万で年に約２００万程度貯金できてます
車も買う予定なし
子供がいないのでこの借入でもいけるかな？と思ってますがやはり不安です。
よろしくお願いします
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208
契約済みさん
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
本人 税込670万円 公務員
配偶者 税込420万円 看護師
■家族構成 ※要年齢
本人 35歳
配偶者 34歳
子供2 4歳 1歳
■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
4280万円 戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
1
■住宅ローン
・頭金 0万円（諸経費別途200万円用意有）
・借入 4280万円
・変動 35年・0.7%
■貯蓄 (購入後の残貯金)
400万
■昇給見込み
年20万
■定年・退職金
60歳
2000万程度見込み
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
子供打ち止め
■その他事情
・車のローンなし
・親からの援助なし
・子供現在2人保育園で月6万
・現在家賃10万円
-
209
匿名さん
207も208無謀でもなく余裕でもない妥当なローンとしか。
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210
不動産業者さん
不動産業者です。
このスレはあくまで「年収」に対して「無謀か」を議論する場所なので、
立地はあえて書かない方がいいとは思いますが、少しだけ書かせてください。
「無謀」とは何をもって「無謀」というのでしょう？
それはおそらく、「住宅ローンが払えなくなること」なんだろうけど、
よくよく考えれば、それ自体は大した問題ではないのです。
住宅ローンが払えないなら家を売ってローンを圧縮して、
さらに安い所に住みかえるか賃貸にするかにすればいいだけの話ですから。
「本当の問題」は、たとえ物件売ってもローン残高に
全く追いつかず、買い替えも賃貸への移行もできなくなった状態です。
また、ローン的に問題なくても、ご近所トラブルがどうしようもなく発展したり、
子供がいわれのないイジメにあってしまったりして転居を余儀なくされる
こともあります（それが持家の弱点であり、賃貸の強みともいえます）。
そこで注目すべきは、中古物件はそのエリアの人気不人気の影響を受けやすく、
行政区でも格差が目立っているという点です。
例えば、00年築物件で見ても現在の中古価格は、全エリア総合計で19％
減ですが、千葉市稲毛区は50％減と下落幅が大きいです。
一方で、東京都中央区は9％増。つまり、資産価値が購入時よりも上昇しています。
中央区は、築地市場の移転に伴う再開発や、東京駅周辺の再開発の影響もあり、
高層・高級マンションが増えており、投資マネーが流れ込んでいるため、
一気にＵＰしたのです。
同様に、資産価値がプラスになっているエリアは千代田区（5％増）、
文京区（5％増）、港区（6％増）、目黒区（6％増）の4つ。
この傾向（全体としての人口減＆冨と人口の東京集中）は今後もさらに
拡大していくことは火を見るより明らかですので、「中央区、千代田区、
文京区、港区、目黒区」の5つであれば、少々冒険をしてでも購入すべきですし、
私も自信を持って後押しします。格差拡大による勝ち組同士のバトルが
都心のアチコチで発生する結果、さらに都心の価格が高騰するのです。
逆に、かつて「ベッドタウン」と呼ばれた千葉埼玉エリアは今後さらに
値下がり率が加速します。子育てを終えた夫婦が亡くなるものの、
子供は都心に出て帰ってくることはなく空き家も増えて、価格は
さらにダダ下がりになるでしょうから、お客様自身の勤務地が千葉埼玉で職場が
近いということであれば全く問題ございませんが、都内へ通勤するお客様には
正直後押しできません。
一番微妙なのが、江東区、墨田区、北区。
ここについては私もいい加減なことは言いづらいものの、
駅近で、かつ大通りに面していない、南向き等の好条件が揃えば、
レッツゴーだと思いますが、そうではないなら、資材高騰前に契約が住んでいて、
2013～2014年に落成済みのマンションが中古市場に出回る2，3年後が
狙い目だと思います。
スレ違いの長文・駄文すみません。
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211
匿名さん
-
212
匿名さん
>207
楽勝。
子供なし、車なしでローンは3500万。
二人とも34＆36歳。全く問題ない。
唯一の懸念は子供ができたときに、奥さんが自営業者なので、
育児休暇や時短制度がないので収入が大きく落ち込むことくらいか。
>208
当面は問題なし。
ただ、両親（子供にとっての祖父母）からの援助が一切ない場合、
子供の進路や留学が制限される可能性高。
（中学受験はさせてやれない。理系に進むなら国立一本。
海外留学をさせたりはできない等々）。
2人とも女児で専門や短大→就職でＯＫという考えならともかく、
男児である場合や女児であってもキチッと4大を出してやりたいと
いうのであれば、いますぐ車を手放して必要な時だけレンタカーやカーシェアリング、
あるいは軽（ＮＢＯＸとか）に買い替えて1円でも教育資金を確保すべき。
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214
銀行関係者さん
＞＞２０７
プロのファイナンシャルプランナーにでも相談してみたら・・・
ファイナンシャルプランナー協会みたいなところを検索し、電話すると、ご近所のFPさん紹介してくれますよ。
＞＞２０８
プロのファイナンシャルプランナーにでも相談してみたら・・・
ファイナンシャルプランナー協会みたいなところを検索し、電話すると、ご近所のFPさん紹介してくれますよ。
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215
匿名
>>214
この人面白くなくて面白すぎだな。
それとも別人が皮肉で書いてるのか？
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216
匿名さん
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217
匿名さん
>>210
>住宅ローンが払えないなら家を売ってローンを圧縮して、
>さらに安い所に住みかえるか賃貸にするかにすればいいだけの話ですから。
こんな不動産業者の甘言にのってはいけない。
中古不動産は簡単に売れないよ。
売主と買主の引越しタイミングが合わないと破談になるし、価格は売主の足元を見られるから
金が必要な場合、値引きして叩き売らないと早期売却できない。
通常「家を売る」のは、償却分を除いても大損する覚悟が必要だよ。
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218
匿名さん
210は正論だろ。
213の暴言から推測して田舎住み多額のローン抱えて顔真っ赤ってとこ。
余裕のない生き方をしてるのが文面に滲み出てる。
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219
匿名さん
まーーだやってるのか。この下らないスレを。もう止めましょうと言ってるじゃないですか。もう止めましょう下らない論議を。
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220
匿名さん
>>216
例の賃貸様だから、ふれないように
適当なこと書いて、あまりにも低レベル故に皆に論破され、逆恨みしてる人だから
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221
匿名さん
FPに相談するのは良いと思うが持ち家のFPに相談しないと信用出来ないよね。
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222
匿名さん
もう止めろよこの下らないスレ。どれだけ論議しても答えは出ないんだよ。
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223
匿名さん
何でもそうですが、ローン借りる当事者が答えを出す。ココでの相談者の腹は略決まっていて投稿してるんだろ。
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224
匿名さん
>>217
>こんな不動産業者の甘言にのってはいけない。
>中古不動産は簡単に売れないよ。
>売主と買主の引越しタイミングが合わないと破談になるし、価格は売主の足元を見られるから
>金が必要な場合、値引きして叩き売らないと早期売却できない。
>通常「家を売る」のは、償却分を除いても大損する覚悟が必要だよ。
一般論としてはそのとおり。
「だからこそ」いざという時のために、需要が高くて、早期売却が容易かつ
足元を見られない千代田区、中央区、港区、文京区、目黒区を狙えと210は言ってるんだろ。
自分は現在、江東区の南砂の賃貸に住んでいて、同じ江東区内の清澄の物件を購入検討中。
江東区は住みやすいと感じるし、個人的にはとても好きだけど、
もっと予算や収入があれば、やっぱり上記5つの区に買いたいのが本音。
210は正論ど真ん中（まぁスレ違いだけど）。
一部、ローンでアップアップ＆売ろうにも資産価値激減で首が回らない
田舎住まいが発狂しているようだがｗ
ただ、区ごとのヒエラルキーってのは都民にしか分からないような気がする。
自分も長野から上京して15年だが、最初は中央区寄りの墨田区に住んでいた。
中央区なんて歩いてすぐそこの目と鼻の先なのに、なぜ家賃がこんなに違うのか
理解できなかった。
今では、通りを一本超えて、区が変わった途端に町の雰囲気がガラリと変わることも、
たとえ目と鼻の先であっても中央区アドレスであることに意味や価値はあると
理解できている。
ただ、理解できてしまうがゆえに江東区が好きで、清澄に物件を探していても、
ときどき「やっぱ港区良いなぁ」とか考えてしまうジレンマが生じてしまう 苦笑
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225
匿名さん
もう止めにしましょうと言ってるではないですか。止めにしましょうと。
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226
匿名
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227
匿名さん
無謀な住宅ローンか、というのは結局「どんな生活をしたいのか」と同義なんだと思う。
たとえば、賃貸では手取りの3分の1というのが一応の定説になっている。
手取り２１万で家賃７万だとまぁ妥当なように思えるが、手取り３０万で家賃１５万でも別に構わない。
前者は２１－７＝１４万が手残りで、後者は３０－１５＝１５万が手残りなので、家賃が２分の１に
なってしまっている後者の方が手残りは１万円多いのだから、たとえ２分の１でもダメということにはならない。
つまり、一般的な「●分の１」なんてのは役に立たないってこと。
すごく乱暴は話をすると、人生で稼げるお金はザッと５００万×３５年＝１億７５００万。
これをどうやって割り振るのかってだけの話。
車に興味がなくて、特に金のかかる趣味もなく、子供もいない、あるいは１人って場合なら
その分家にかけられる金は増えるし、車が好きで子供が２，３人いたり、金のかかる趣味もあるような
場合はその分家にかけられる金は減る…そんだけの話だ。
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228
匿名さん
もう止めて下さい。入れないで下さい。止めにしましょう下らない論議を。
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229
匿名さん
>一部、ローンでアップアップ＆売ろうにも資産価値激減で首が回らない
>田舎住まいが発狂しているようだがｗ
おれ、213だけど、
「ローンをいくら抱えようとも、売ったら帳消しにできる資産性を持った不動産に住むということは、ローン破綻へのリスクヘッジとなる」
というところには賛成なんだよ。
で、ありがたいことに、おれの買った不動産は、すでに20％以上UPしているので、
まあ、頭金もそこそこ入れてるので、破綻へのリスクヘッジにもなってるし、
老後に住み替える際にも自由度が高いのでありがたい。
おれが言ってるのは、前述の「5区=安心」という間違ったロジックだよ。
それに、実際湾岸エリアの物件はいますでに値下がってるよ。
オリンピック直前〜選手村大放出くらいに底を打つだろうから、そこで買うのはいいかもね。
ただ、「価格が暴落した街」というのは、どうしてもスラム化して治安が悪くなるけど、
そこはまあ、安い物件買うんだから我慢だろうな。
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230
銀行関係者さん
＞＞２０７
プロのファイナンシャルプランナーにでも相談してみたら・・・
ファイナンシャルプランナー協会みたいなところを検索し、電話すると、ご近所のFPさん紹介してくれますよ。
＞＞２０８
プロのファイナンシャルプランナーにでも相談してみたら・・・
ファイナンシャルプランナー協会みたいなところを検索し、電話すると、ご近所のFPさん紹介してくれますよ。
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