住民の方のための情報掲示板です。
住民以外の方の投稿は、ルール違反となりますのでご注意願います。
[スレ作成日時]2009-10-27 21:33:03
住民の方のための情報掲示板です。
住民以外の方の投稿は、ルール違反となりますのでご注意願います。
[スレ作成日時]2009-10-27 21:33:03
末期ですね。
自分で立候補し理事になり、自分を保護し人の意見に耳を傾けない。
最悪な状態です。
私はあなたが理事を降りる来年始めまで此処にはもう書き込みはしません。
しっかり自分のためでなく、住民のために理事の仕事をして下さい。
【一部テキストを削除しました。管理人】
この掲示板で駐車場抽選の問い合わせをした人ではありませんが、
家は抽選方法決定の議事録が届いて直ぐに、管理会社、マンション販売した営業の方にも
問い合わせとこちらの疑問をお伝えしましたよ。
ここのマンションの管理担当はふざけた人でお話にならなかったので、
その上の方に事情を話し、「抽選方法については再考の余地あり」との回答をいただきました。
ちゃんと行動をしている人は他にもいらっしゃると思います。
何を管理会社の人に問い合わせをしたのでしょうか？
それとご自分で立候補されてわざわざ役員になられたんですよね？
忘れていませんか？
それなのにごく常識的な意見を書いている人への書き込みとは思えませんね。
たしかに顔の見えないサイトで個人を中傷する事はいけない事です。
ただ、それ以上に不愉快な書き込みをしているように思います。
挙句に「手伝え」「だったら役員をやれ」との発言は、
とてもまともな大人の言う事ではないと思います。
たとえマンションの住人だとしても、あきれて誰も会って話なんてできませんよ。
なぜ中傷めいた書き込みをされるのか、冷静に考えてもらえばわかると思いますが。
Ｄさんも、>>96 さんも間違った事は１つも書いていませんよ。
役員だってみなさん自分の持ち回りのときはきちんとやりますよ。
その時は掲示板の意見も自分への攻撃とは受け取らず、真摯に受け止めます。
長文失礼しました。
こんばんは。
掲示板を拝見している「本当の住民」です。
まず、少し落ち着いて下さい。
このままではこの掲示板が本来の意味を全くなさず、ただただ「気持ちよくない場所」になってしまいます。
拝見していますと、住民の皆さんが真剣に考えて書き込んでいる内容なのに、理事さんが一切耳を傾けていただけていないように見えます。これは非常に残念なことです。
Ｄさんのようにきちんとした内容で意見を書き込んでくださる方が匙を投げてしまう事は、本来の掲示板の在り方を考えた上で非常に不利益なことだと感じます。
>>92
＞「法律第○○条○項に規定してある…旧法下においては…」と書かれたのもあなたでしょうか。条文の一節を聞いただけで即答で、第何条の○○項とわかりまた旧法のことまで御存じとは、まるで、管理業務の法律は全て頭に入っている管理会社の社員のようですね
わたしは住民です。
わたしは管理規約を何回も読んでいますし、わからないことがあれば調べます。
規約や共有部分の変更等の手続きを規定した条文を知らないで変更等を論議していたことに驚きです。
理事をされるのであれば、配布されている規約ぐらいは良く読んでいただきたいと思います。
また、管理会社の言いなりでなく、適切な対応をお願いします。
では自分の名前と役職を明らかにしたらいかがですか？
あなたは本当に住民ですか？
理事ですか？
108の匿名さんに賛成です。
きちんとした意見を述べているたくさんの「マンションの住民の方々」に対して、犯罪者呼ばわりはひどいと思います。
＠10,84さんがそこまで「マンションの住民の方々」の個人の情報を手に入れたがるのは何故ですか？何の意味があるのでしょうか？問題なのはそこではないはずです。
＠10,84さんがそこまで言うのなら、まず自分が氏名や部屋番号を公表したらいかがですか？あなたは簡単に自分の個人情報を公表できますか？
昨年まではアンケートは匿名でしたが、今年のアンケートはみんな記名式になりました。
そういうことでしたか。
え!?
普通に名前書いてしまいましたが、それって名前と部屋番をひかえて何するつもりなんですか!?
今年最初の２月の理事会の時、駐輪場のお話しがでましたが、当然
初めてそういったことを考える役についたばかりで、役員は、
駐輪場を使用している方たちが、どのようなことで困っている
のか、どれだけの数の自転車があり、どれだけの人が、必要としていて
数が多くて溢れているとしても、では、いったいどのような整理方法をとったら
よいのか、など、みんな、初めて考えること、どの役員も、誰も、何をどうして
よいのかすらわかりませんでした。
私は少し前に、資料は出してもらい、それまでの要望などを読んで
いたので、ほんの少しは、お母さんと子供の要望は知っていました。
でもそれだけです。何台の自転車が、必要とされているのか、何人くらいの方が
どのくらい自転車を必要としているのか、など、さっぱりわかりませんでした。
私も、どうやって整理したら、お母さんも子供も含め、みんなにとって使いやすく
なるんだ、なんて、わかりませんでした。
とてもほこりのものも多かったし、どのくらいの方が、どのくらい必要としているのか、
全員が一台づつ欲しいと思っているのか、使わないから、別に必要でないと思う方も
いらっしゃるのか・・何一つわかりませんでした。
お聞きするしかありませんでした。
お聞きするしかありませんでした。アンケートをするしかありませんでした。
>>109 >>110 >>111
何でそんなひどいことを書くのでしょうか・・
【ご本人様からの依頼により一部削除・編集しました。管理人】
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
＞車検証のコピーの提出は、やはり抽選後だそうです
車検証のコピーは、当初契約の時に提出してあるはずです。
また、契約書では、車を変更したときは、管理組合に届け出をし、承認を受けなければならないことになっています。
つまり、現在駐車している車の車検証のコピーは、全て管理組合で保管しているはずです。
管理組合に保管している車検証のコピーと違う車を駐車しているかたは契約違反となります。
＞サイズについては、相当厳しいご意見の役員さんが多かったです。
当然です。
規約等を守るのは、共同住宅に居住する基本です。
だから？
あなたは何者ですか？
言えないでしょ？
みんな同じです。
『理事会の中で頑張ってる』
あなたが頑張っているのは議事録に載っていません。
他の人(Ｄさんやマンション住民さん)の意見や考えを理事会で伝える事が仕事ではないでしょうか？
ここに全ての流れを書かれても誰も誉めてくれないでしょうし、認めてはくれませんよ。
こうしたコメントを書いた私も犯罪者にされるのでしょうね。
＠10,84さんは、「とにかく私は大変だ。」「辛いけど私は頑張ってる。」とおっしゃってますが、頑張り方が間違っていると思います。
あなたが頑張っているのは「私はこんなにも頑張っています」とアピールすることを頑張っているだけです。
本当に頑張っている人は照れくさくて「私は頑張っている」なんて言えませんよ。
そもそも頑張っているかどうかは自分ではなく周りが判断することです。
そんなあなただから少しでも意見を言われると頭にきて、本当に意見しあわなければいけないことを見失い、「住民じゃない」だとか「会いに来て顔を見せろ」だとか。極めつけは「犯罪者」だとか…。
そんなことだからいつも「本当に意見しあわなければいけない」ことを無視した、ただただ長いだけの文章で書き込むのでしょうね。別に誰も攻撃なんてしてないのに…。すごい被害妄想の強い人ですね。
わたしのこの書き込みも冷静に読んでもらえるとは思えませんけど。
困ったものです。
ずいぶんと変わったスレで驚きました。
長文を書き込む役員さんは頑張っていらっしゃるのだと思いますが、
不特定多数の人が見るこのような掲示板にマンション内の詳細を
書き込むのは好ましくないのでは？
役員としての守秘義務があると思いますが、しゃべりすぎていませんか？
>>116 の匿名は何が言いたいのかわかりません。
>Ｄさんやマンション住民さん)の意見や考えを理事会で伝える事が仕事ではないでしょうか？
って、Ｄさんも、匿名さんも、実際に、現実で、役員さんや組合へきちんと伝えていないのでしょう？
ここで書いたからって、Ｄも匿名も、住民とは限らないじゃないですか。
そんなことを、伝える義務などないですよ。Ｄや匿名が、部外者なら伝えてしまうほうが、
不利益でしょう。自分で伝える意見が、本当にあるのなら、
伝える義務があるのは、Ｄと匿名本人でしょ？何言ってるんですか。
ばかみたい。
スレ主です。
この掲示板は、当マンションの住民の方が、匿名で忌憚のない意見を書き込めるよう開設しました。
しかしながら、最近の状況を見ていると、残念ながら私の意図したとおりになっておりません。
皆さんすでにご存じとは思いますが、あらためて当掲示板を利用されるにあたっての注意事項を掲載しますのでよろしくお願いいたします。
利用のルール
２．住民板
契約後の方、入居済の方のみ利用可。
※検討中の方や周辺住民の方の投稿は、ルール違反となりますのでご注意願います。
※住民板の匿名リストには「住民でない人さん」がありますが、これは投稿者自らが住民でないと言われていることになりますので、削除対象になります。
住民板の利用ルールについて
・話をする相手は、当然ですがすぐ近くに居住されています。現実の付き合いに支障をきたさないご利用をお願いします。
・スレッドが荒れると、第三者から見て「こんな物件に住みたくない」と、物件の価値を下げてしまう結果になり得ますので、ご留意願います。
・部屋番号や車のナンバー等、本人特定が容易になる情報の掲載を禁止します。
・共用玄関のオートロックや防犯カメラに関する話題ほか、セキュリティに関する全ての話題は不適切なため、おやめください。
・争いを好む人はいません。腹がたっても、相手を蔑んだ態度・人格否定・ケンカ口調は絶対におやめください。
ご利用を頂く皆さまには、相手を思いやり、正しいマナーのもと有意義にご利用頂き、住民の皆さまで力を合わせて快適なマンションライフを過ごされることを、心より願っております
もう書き込まないと決めていましたが、住民でないとか。嫌がらせだとか。
まだ言い続けますか？
馬鹿な理事ですね。
昨年の総会で新役員の名簿が配布されています。
理事は基本輪番制で決まっていました。ただ立候補を優先する。
その中で輪番から外れている人が数名。
ここまで知りえている私は住民と考えられないでしょうか？
判断は任せますが、ポレスターの資産価値をご自分の利益のために下げないで下さいね。
アホらしい！！！！！
>>129 Ｄ
>>馬鹿な…とか
平気で言うからでしょ？相手を馬鹿にしきって、下に見て、さもさもえらそうに、
失格とか、利益のためとか…さんざんひどいことを言われたほうの気持ちも考えた？
なれない仕事で、わけわからないで、体まで壊して、言われたこと必死でこなして
それなのに、こんな顔も見せない、住民かどうかもわからない相手から、
「馬鹿」とか「利益」とか、「失格」とか、 それが住民だったら、
そうした卑怯な人たちのほうが、よっぽど、価値を下げるよ。ばかみたい。
会えもせず、本当に伝えるだけの勇気がないなら、何も意味ない。
全て嘘でもおかしくない。内部資料なんか、関係者はいくらでも手に入るよ。
現実に頑張っているのは、役員さんたちで、顔も見せられないＤや匿名
じゃない。ひどいこと書いて、馬鹿とかいって、上から見下して、
えらそうに書いてるだけで、きちんと伝える勇気もない。失礼すぎますよね。
そんな失礼な人が住民にいるほうが、よっぽど、価値を下げますよ。
頑張っているのは、役員さんです。あなたたちは、上からただ、傷つけてる
だけ。失格とか、何で書けるの？ どんだけ自分が上だと思ってるの？
直接伝える勇気も何もないくせに。言われ続けた相手の気持ちを考えるべき。
＞＞103
＞その上の方に事情を話し、「抽選方法については再考の余地あり」との回答をいただきました。
その後再考の話はどうなったのでしょうか。
わたしたち住民には、４月の議事録配布以後何も情報がありません。
議事録では、一斉抽選に決まったとありますが、たしか去年の総会では、臨時総会を開催し抽選方法を決めたいとの説明を受けたと思うのですが。
＠さん。
貴女も面白い事をしますね。
自分で否定した複数ハンネを使っているではないですか？
こぞかしい！
私が会わないのは個人情報を守るためです。
ここに書き込みをされた方で貴女の言うサイトに参加された人はいますか？
まず考え難い。
自ら貴女に個人情報を教えたいと思う人はいないでしょう。
私は『ここに書き込みされた意見や考えを聞きなさい』と言いました。
それは全てを実行して欲しいという意味ではありません。
『こんな意見がある』『こんな考え方がある』と住民の声として理解して欲しいと言いたかっただけです。
余りにも自分のために理事になった気がしたので。
本当だ…
さる芝居バレバレ
>>135 Ｄ
>>136-134
何か勘違いされていませんか？ こちらの掲示板など、Ｄも含め
誰が誰だか…なぜ、こちらの掲示板で書かれているＤや匿名、
その他の「馬鹿」「アホ」「失格」「利益」とかとかの
そんなことを「聞かなくては」」ならないのですか？
直接きちんと提出して、伝えてきたわけでもなく、あなたは、
相手が、どれほど、傷つくかまるきり理解もできない人間なのですね。
あなたが、「馬鹿」「アホ」と言ったのですよ。今度は
「こざかしい」ですか。あなたは、賢いのですか？
何が賢さなのでしょうか。人を失格者呼ばわりすることですか？
人を「アホ」呼ばわりすることですか！ 相手がさっぱり
わからないこちらか見たら、あなたたち全員一人にも見えます。
一斉に書かれて、失格だ、いやまとめ役だ、リーダーだ、
馬鹿だ、アホだ、こざかしい、勝手にやれ
誰が誰だか みな 一人にみえる。 Ｄ一人？ 匿名一人？
こちらから見たら、 一人に見えます。 そのような人が、
現実に、きちんと、連絡して 来ないからです。 Ｄという方も
知りません。 連絡してこないですよね。まるきり知りません。
それに、何か、勘違いされていると思いますが、私がこんなに無理して
延々としているのは、ほとんどが、お手伝い的な雑務ばかりです。
たくさんの上席役員、管理会社、それに、他の役員たちがいて、年齢も
上の方も多いと思いますし、ご経験も多いし、お忙しいなか参加され
明快なご意見の方が多いです。ほとんどの方が時間のない忙しい方です。
せっかく提案や要望がアンケートに書かれていても、却下になることの
ほうが多いです。全員を納得させることは不可能だといつも言われます。
もしも、アンケートも要望書も、何も無くて資料の形になってもいなかったら、
どの役員も目も通しませんし、考えもしませんし、誰も受け付けません。
偽の情報など、当たり前ですが、そのようなものを、提出や報告など、とんでも
ないです。当然です。沢山の忙しい役員の方々にお伝えして検討してもらって
いるのですから。
こんなところに書いただけの内容で、裏付けになる提出物何一つない要望や
意見など一蹴です。ここのＤやら匿名やらの提出物は、全く 届いていない
ですから。Ｄですと提出したら？
この掲示板で書いていた方が、実際に、Ｄです、匿名です。掲示板で質問したの
ですけどなど、一人もいません。誰ひとりいないのです。掲示版で、役員を馬鹿だの
アホだの、失格だのと罵って、その人が名乗り出られると思いますか？
Ｄが、現実の中にいると思いますか。Ｄですと現実で伝えてきた人がいると
思いますか？ そんな人、いないです。さもえらそうに、住民多数のように
尊大な言い方をＤや匿名はしますが、連絡もしてこられないのです。
他の本当の居住者の方々のために働いている時間が割かれるのですから。居住者
にとって不利益ですから、匿名でここに書いたものなど、どの役員も居住者も、
相手にする義務はないしすべきでもないです。居住者の方や組合員さんたちは、
きちんと伝えてこられます。
私は、アンケートなどで、要望など出ていた内容は、懸命に目を通して
(役員皆様へも回覧コピーして、目を通して戴いています）
読んで戴ける形に作成したりコピーして資料として作られたものが
理事会前に作成を終え、印刷し枚数分コピーされ役員配布されます。
上席役員、他の役員、管理会社と共に、月一・二回まって、読んで考えて、
話し合って、結果を出して、で対応に入ると、その繰り返しです。
役員たちが、月に二回集まる、それが何？、というような非常識な投稿の
人がいましたしね。ここでは…。あきれます。
役員は、あなたたちどこの誰かわからない投稿者の使い走りではありません。
役員を集めるには、連絡、調整、資料作成、配布、そのたびにかかります。
私など集計と資料作りとコピー配布とかで、理事会が始まった時には、
くたくたに疲れて何も頭に入らす、ボーっと聞いているだけ、ということ
も多いです。
上の役員の方々からの指示や役員の決定があれば、どんなに大変でも、一週
間で４，５部も資料を作ったり、三週間でデータを集めるようにと指示され
たら、何十時間何日も何日も、座り続けの作業や回収をしました。
バイク、ゴミ出し音、来客用駐車場の予約状況にタバコ、抽選希望者の要望
や希望区画の集計や、提出物の収集。不備記載者からの回収。抽選できない
人を減らすための作業。自転車データ整理。要望の集計と整理。
こちらの掲示板で書いている人の意見を、理事会や役員に伝えるのが、
あんたの仕事なんだよ、とＤとか、匿名などが、さもえらそうに書いていますが、
ここで、書かれたことを、役員や理事会へ伝えて、住民さんからこのような
意見がありましたから、検討して下さい、などということは、公園や河川敷
のブロックや石ころに書かれた落書きを、こうした意見が、住民さんからのご
意見ですから、ご検討下さいと、役員に伝えることと同じです。できないのです。
小賢しく、愚かなのは、Ｄです。
ここは、任意で集まった方が集まっているだけ、さも住民であるかのようで、
ごろつきかもしれない。何の証拠もないです。伝える義務どころか伝えるほうが
失礼でしょうね。現実に、実際の世界で、この掲示板の人達が、いないのです。
姿がないのです。実態が伴わないのです。実際に、Ｄは、来ません。匿名もきません。
誰もきません。 個人情報とか言っていますが、きちんとした居住者の方で、
ご意見ある方は、きちんと伝えていらっしゃいます。きちんとした形で。
実際、現実の世界で、Ｄなるものは、いないのです。Ｄです、匿名ですと
伝えたらよいです。散々役員を、偉そうに馬鹿呼ばわりアホ呼ばわり
それが、私Ｄです、と伝えられますか。みっともないですよね。
実際現実の世界で、Ｄのように私を、脅している方はいません。名簿から特定して
さも今にも、襲いかかってきそうな書き込み。さも自分が、住民多数ででもあるかの
ようなえらそうな投稿。馬鹿やアホなど相手を罵るだけの汚い言葉。
Ｄが連絡できないのは、出来ないだけの理由があるのです。
河川敷とかの落書きでも、脅されると怖いですよね。気持ちがとても、固くなり、
冷たい思いをし、ぞっとしたりもします。そうした思いをＤという人は、ずっと私
にさせているし、匿名がＤなのか、他の書き込みがＤなのか、その他の書き込みが
匿名なのか、とおりすがりとかの人なのか、こちらから見たら、全員同じ、ひとり
にも見えます。Ｄがひとりかもしれないです。匿名がひとりなのかもしれません。
わかりません。
現実に、伝えてくるＤなるもの、匿名なるもの、一人としていないですから。
＞＞133様
＞＞103 です。
「その後再考の話はどうなったのでしょうか。」
すいません。その後は連絡を頂いておりません。
連絡をくれた方はこのマンションの管理組合の人ではなく、
関東の管理組合を統括していると言っていました。
進捗を聞いてみたいと思います。
住民の皆さんの賛成多数で一斉抽選になるなら仕方ないと思います。
ただ何の連絡もないまま抽選方法を理事の方たちと管理組合の人が、
勝手に決めたのが納得いかなかったので。
何か進んでいるようならいいのですが・・・。
あの時は理事だと言われている人の書き込みの酷さに我慢できず、
感情的な書き込みをしてしまいました。すいません。
一軒家ならまだしも集合住宅に貴女のような方が居て理事をしていると思うと末恐ろしいですね。
自己利益のためなら身振り構わず人を非難する。
私は『Ｄ』としかペンネームは使用していません。
貴女に連絡をしない、会わないのは貴女の考え方や意見が攻撃的だからです。
自我を通そうとする人に他人の意見を受け入れられますか？
会っても平行線のままですし、更に酷い状態になると思います。
他の人も同じなのでは？
『病気を患っている』それを楯に何でも許されると思わない方がいいですよ。
これ以上のコメントは避けます。
【一部テキストを削除しました。管理人】
早く違う人にかわってほしー
＞103、139様
113です。
ありがとうございます。
＞住民の皆さんの賛成多数で一斉抽選になるなら仕方ないと思います。ただ何の連絡もないまま抽選方法を理事の方たちと管理組合の人が、勝手に決めたのが納得いかなかったので。
わたしもそう思います。
これからもよろしくお願いいたします。
管理人です。
いつもご利用ありがとうございます。
特定の方による中傷を含む言い争いが続いておられましたので、
一部、投稿を削除させていただいております。
当掲示板は、住民の方同士が、実際に生活を行うに当たっての
情報交換や意見交換などをしていただく場としてご提供させていただいております。
以降、こういったやり取りはご遠慮いただけますようお願い申し上げます。
また、ルールといたしまして、住民の方以外の書き込みは禁止させていただいており、
そういった書き込みが実際に行われている場合につきましては、当方にて、
削除などの対応を行わせていただいております。
万一、嫌がらせなどを目的とした住民の方ではないと思われる書き込みを
お見かけになられることがございましたら、掲示板上で反応することなく、
速やかに、削除依頼を頂戴出来れば幸いです。
なお、投稿にあたりましては、以下のページもご参照ください。
投稿マナー
https://www.e-mansion.co.jp/manner.html
健全な情報交換の場としてご利用いただけますよう重ねてお願い申し上げます。
今後とも、宜しくお願いいたします。
133 142 様
こちらこそよろしくお願いします。
何か説明があったらまた書き込みします。
ただ、担当の管理組合の人はこちらが何を訊いても、
「もう決まった事」「契約書に書いてあるのか」の一点張りで、
マンションを買う際にきちんと説明をされていなかったことを伝えると、
「それは販売に訊いて。こっちは関係ない」と・・・、
そんな感じでした。
なので住民の意見は無視かもしれません。
〉１４７
管理人さんの言う通りです。
ここは住民のための掲示板。
住んで３年近くなる今、いろんな問題や気がついた事を投稿されて当たり前だと思います。
しかし、そこに投稿すれば犯罪者、よそ者扱い。
そんな事を言われれば怒りたくなる、喧嘩腰になるのは当然ではないでしょうか？
この掲示板を見られている理事さんや管理会社の方々には騒音・駐輪場・ゴミなどの大きな問題もありますがここに投稿される小さな意見や考え方も受け入れて欲しいものです。
今までの投稿に行き過ぎた言葉遣いがありました事をお詫び申し上げます。
本日、駐車場抽選のお知らせが配布されましたが、結局臨時総会を開くこともなく理事会のみで勝手に決定してしまったようですね。
改めて管理規約を読んでみましたが、総会に諮らず理事会のみでの決定は規約違反では。
昨年の理事さんはそのことを理解していたので、総会で、臨時総会を開いて決定する旨を提案したのだと思います。
