パナソニックホームズ（パナホーム）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>2119 名無しさん

私も図面上理解できませんでした。うちはコンセントなどの動線が非常に使い勝手が悪くエアコンの位置も何か変。

>>2139 名無しさん

同感です。パナソニックは消えていくでしょう。

多層住宅って、鉄筋コンクリート造になるのですか？
3階建てくらいだったら、木造でも対応しているのでしょうか。
土地の広さに限りがあるのだったら、多層住宅もいいよね、と思う方も多いと思います。
1階をガレージにしたりすることができれば、都市部の土地が限られているエリアでもやっていけそうだ、と感じました。

パナはRC持ってない。
分譲マンションはRCだが下請けゼネコンに丸投げ。
３階建ては軽量鉄骨商品R系と重量鉄骨商品NS系を持つ。
４階建て以上は３階建てと同じ重量鉄骨商品NS系。
ただ現実的にはNS系商品はゼネコンのオーダー住宅に比べて非常に高価なので、価格では勝負にならない。
一応売りは、ゼネコンオーダーの一般工法の柱梁接合部は溶接だが、パナはボルト接合であること。
外壁が鐵骨下地にALC厚50をビス止めなので、鐵骨架こう体への取り付けがカーテンウオールにできるので、水平方向の変形に追随しやすいこと。
ただ一般工法でも、溶接はしっかり管理すれば問題ないし、ALC厚100単体の外壁でもロッキング工法なら変形追従性が高い。
パナは２階建て軽量鉄骨商品と違い、NS系はオリジナリティは出したが、コスパは低い。

パナの鉄骨の溶接部は悪質な手抜きがされていて、実際の強度は設計上の強度の半分以下しかありません、このことは裁判で事実が認められていますが、この構造の手抜きを調査してくれた建築士の方は建築士会の阪神淡路大震災の被害調査にも参加されたそうで、それによると同様の手抜きのあった建物は、ことごとく溶接部が破断して倒壊していたそうです、悪質な手抜きで施工代金をだまし取られ、命の危険にさらされたらたまりません、騙されないように注意しましょう。、
特に難しいのは、もしも地震が起きて、手抜きが原因で家が倒壊しても現実の裁判では、業者側は手抜きが無くても大きな地震なので結果は同じで倒壊していたと主張するので、手抜きが無ければ倒壊する被害は起きなかったと証明しなければ被害は立証できませんが、この証明は非常に困難で、仮に出来たとしても爆大な費用がかかるので、現実的には、ほとんど無理で、ほとんどみんな泣き寝入りだったそうです。

>>2155 匿名さん
しつこいですよね

>>2156
本社の関係者さんですか？

>>2156 名無しさん

いつもチャチ入れていらっしゃる方ですか？本社の方なんですか？

https://life.oricon.co.jp/rank-house-maker/search/1/?gclid=CjwKCAjwxOv...

パナなんて所詮この程度ですよ

パナソニックホームズの企業情報の業績・受注速報を見ると前年比戸建て21パーセント減・集合住宅9パーセント減みたいですね。
売り上げ下がる→一件の利益率高めようとする→高いから売れない→売り上げ下がるの、負のスパイラルに陥るんではないでしょうか。

>>2160 名無しさん
いやいや、どう見ても増税の影響でしょう
パナソニックホームズだけで無く、どのハウスメーカーや工務店も軒並み受注減ってますよ

ここって同じ人しか書き込んでない？
アンチパナの人、ねちっこくて笑える。
ケチってしょぼい家建てたおじさんが妬みまくってるだけでしょ。

2162さん
パナソニックホームズ社員の書き込み歓迎

少しでも擁護や肯定のコメントが有るとすぐに社員やネット工作員と決めつけるんですね
もしかして小学生の方ですか？

2164さん
あなたの立場はじゃあ何なんですか？
パナソニックホームズで建てた人？

>>2165
私は2162さんではありませんが施主です
自分の家の中傷をされているようで不快に感じ、つい擁護をしました
アンチの方にも思うところは有るのでしょうが、過去レスを見ても分かる通り、満足をされている方も多く居ると言うことは理解して頂きたいです

ただ一つはっきりと言えるのは、パナホームは耐火耐震性の劣る違法住宅を建てて施工代金をだまし取っているということです。
しかも施工中に違法だから改めるよう役所から指導されても、指導を無視して違法な施工は平然と行われているので、十分に注意が必要です。
一旦被害にあってしまったら、もう何をしても後の祭り、取り返しがつきません。

>>2167　匿名さん

はいはい、もうそのネタはええって。
見てて不愉快です。
ずーーーーーーっと同じ事を書いてて良く飽きないですね。

>>2168
やはり施工中は養生シートの代わりに人工芝を敷き詰めてあったんでしょうか。

>>2169 e戸建てファンさん
それ前にも聞きました

>>2168 検討中さん
現実で誰も相手にしないからここにすがってるのでは？笑
見てて不快、同感です。

>>2165 名無しさん
私パナで最近建てました！タイルいいですよー！全館空調いいですよー！

2172は2164ではないです。

>>2127
＞クレームへの対応も真摯な姿勢のように振る舞うが問題解決能力がない。責任者がいないし、上層部に行けば行くほど無責任になる印象。

基本構造に問題がある場合は、何をしても解決しない。
取り壊して他社で建て直すしかない、京都パナホーム事件みたいに、契約を無効にして取り壊して更地に戻すことに成功した稀有な例もあるようだけど、普通はほとんど無理で、みんな泣き寝入りが現実だよ。
だからのらりくらりといい加減な対応を繰り返しての時間稼ぎに終始することになる。

>>2027 戸建て検討中さん
断熱材少なく、クローゼット補強がいっさいなく、室内工事が傷だらけなどなど

>>2175 不備だらけさん
断熱材ぎっしりですよ。壁も分厚くてびっくりです。あなたがけちって断熱材減らしただけでは。

>>2175 不備だらけさん

どこ情報ですか？ずーっと同じ不満を言われていますが、ここはあなたの呟き場ではないですよ。

>2155
2154だけど、いつごろの商品の話？

実は、パナでも３階建て以上の、接合部溶接の商品があって（昭和の終わりころ、本社設計部でも知っている人は少ない）、溶接の品質が確保できなくて、接合部をハイテンションボルト接合にして商品を切り替えた（現在のNS系商品の前身）。
まさかそのころの商品の裁判じゃないよね。

２階建ては軽量鉄骨なので、昭和３０年代から、中ボルト接合。
２００７年、F系商品１７０棟で、土台金物の溶接の品質が問題になった。
クレームとして届けることなく内々で処理した。
そっちの件かな？

パナホームとセ◯スイハウスで
検討中でしたが
打ち合わせのたびに　競合にならないと感じました。
セ◯スイは営業がリードし統一がとれているもののパナホームの営業は知識不足で提案力もない。

価格うんぬんの天秤にかける前にアイディアの引き出しが少なすぎます。
まだどちらにするとは決めていませんが
パナさんの営業ではいくら設計部材が良くても良いものが出来上がる気がしません。

狭小地にぎりぎりに建てるため、どうしても15センチピッチで建てないといけない場合じゃなければ積水ハウスと
競合にもならないと思います。
2179さんのおっしゃるとおりパナソニックホームズの提案力のなさには私も呆れました。
デットスペースがなく良い間取りの提案ができない。
パズルの解き方が下手すぎます。
最初の提案が非常に重要な事がわかっていない。
最初の提案で、間取りが悪い・価格も高いだけだと、他社と競合するにあたってスタート時点で躓いてしまいますよね。
提案力がないから、あげくのはてに他社の図面を見せて下さいと言う。
こんな仕事のやり方してたら、顧客が離れるのも当然です。

私もパナ、積水、住林、ミサワ、ハイムと間取りの提案を受けましたがパナは1番魅力無かったですね。
こちらの要望を汲み取ったとは思え無かったです。
ハイムも間取りの提案は良かったですがユニットでは自在性が無く要望に対して合致する規格間取りを出して来た感じです。
積水ハウスもありきたりの感じで間取り図面のストックから出して来た様な物でした。
住林は工法的にも間取りに自在性がありましたが最終的にミサワホームの間取り設計、デザイン性が突き抜けていてミサワに決定しました。
昔からデザインに拘りグットデザイン賞を連続受賞しているだけはあります。
他社とは全く違う感じの予想以上の提案でした。
個人的な趣向の違いも有るでしょうがグループ会社になったので間取りデザインなども共有されていけば良くなると思うんですけどね。
パナの外観が好きだっただけに間取り提案には少しがっかりでした。

棟数の割にクレーム多すぎ
雨漏りの話などパナとトヨタぐらいしか聞かない
この調子ではスムストック成り立たなくなるのも時間の問題

懲りもせずに、相変わらずモデルハウスの写真を・・・

>>2185 匿名さん

2176の事でしょうか？これは私が建てたマイホームの写真ですよ。まだまだたくさん写真ありますよ

2176さん
パナソニックホームズでは値切ると断熱材減らされるとおっしゃっているのですか？
本当ならパナソニックホームズ信用できない。

>>2187 名無しさん
何言ってるのか分かりませんwww

>>2185 匿名さん
こんなモデルハウスないでしょ爆笑

2176さん
自己満足写真掲載大歓迎。

うちはパナホームで隣はトヨタホームです、うちも問題だらけだけど隣のトヨタホームもあまり詳しくは教えてもらえないけど、問題だらけのようです。
パナホームとトヨタホームは新しくできる新会社で一つになって、パナソニックやトヨタから分かれるそうだけど、補修部品の供給はどうなるんでしょうね。
もうすぐ冬だけど、冬になるとうちも隣もレントゲン現象がひどいです、特に隣は黒に近い濃いグレーなのですごく目立ちます。
鉄骨住宅は濃い色の単色の外壁はレントゲンが目立つので、中間色の薄いベージュとかでまだら模様にしといたら無難かと、一番はレントゲン現象が起きないことなんだろうけどね、これだけひどく結露するってことは、壁の内側も相当結露してると思うよ。

天井断熱材は、値引きに係らず、積算担当者が注文した数だけ出荷されるよ。
でも、数量の拾い出しの精度が問題だ。
担当者によって、バラツキがある。

または、現場の職人の問題だ。
適当に、敷き詰めると、余りが出て、天井裏の隅にまとめて捨ててある。
一方、数が足りないと、納期がかかるから、そのまま引き渡す。

壁の断熱材は工場での敷き詰めだから、そんなことは無い。
過不足があれば、工員から直ぐ、改善提案がなされる。

>>2187
私もそう思います。

2191さん

親水性のタイルでレントゲン現象って起きます？？
もしかしてサイディングですか？

ここで文句ばっかり言ってる人って
実際パナで家建ててない人ばかりじゃないですか？笑

>>2183 匿名さん
台風で雨漏りしております

熊本在住です
熊本地震のときは食器棚に
ロックがかかり、割れなくて済み
地震から何日後か兵庫からパナホームの方が来て
家の状態を検査しにきてくださいました
「あと何十回きても(崩壊等は)大丈夫です」と
言われました。パナホームで建てて良かったと思いましたよ

>>2195
違法で悪質なステマを平気で組織的に行ってる連中もいるしね。

以前こちらで床材のめくれをご相談したものです。築13年、10年目ごろから床材のめくれや浮きが目立ち始めました。
パナソニックリフォームの見解としては、原因は分からないが同じ床材での全面張替えなら対応する、床材はあくまでも同じものとのことなのです。
何度床材を変えてほしいと話してもできないの一点張りです。
同じ床材で張り替えてもらったって、こうなってしまう不安を常に抱えながらの生活になります。
工事の約束もどんどん遅れ、５月予定が11月まで延びてます。
同じ床材と判断された方、一度いらして、床を実際に踏んでみてください。とても不快で、住まい心地はとても悪いです。

ホームページのお問い合わせフォームでは画像が送らないのでこちらに掲載し、その旨をお問い合わせフォームから伝える予定です。
これがパナソニックホームズです。
皆様も参考になさってください。

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