ダイワハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

＞7295 通りがかりさん
基礎は分かるが、見たこと無い外壁だな

>>7298 名無しさん
うちはライフジェニックです。

構造耐力上主要な部分、雨水の侵入を防止する部分の初期保証がライフジェニックは15年から30年に変更されたようですが2023年4月1日発表で、
うちは昨年引渡しだったけど対象になりますか？

自分ではめないで呼びつけた方がいいよ
自分でやって悪化したら、直してもらえなくなる恐れ出る
あと、呼びつけられた方も何度も呼びつけられたくないから、他のところも見てくれるかもしれない

cocoさんのような事例もあるので、どうかわからないけど
cocoさん、定期点検３年間もやってもらってないんだね
定期点検させると、見解の相違が出て問題が膨れ上がることが容易に想像がつくので、やらせたくない気持ちはわかるけど、施主置いてけぼり

>>7303 評判気になるさん
そうなんですか。

昨日ヤスデが出なければ気長に待っていました。
伝えたのでしっかり治してもらう予定です。

治してくれるならまだマシだろ。
そもそもそんな風になる施工もどうかと思うが。
cocoさんとか治してもくれず裁判だぜ

Cocoさんの投稿見るとかわいそうで

Cocoさんの例はかなり珍しいの？
それともよくあること？

よくあるからは、わかりませんが、私も第三者の判断を仰ぐ状況に追い込まれました

違法って判断されました

>>7308
なにしたの？

メーカーの保証って、色々と語っていても、結局それを保証するかどうかの決定権はメーカーにゆだねられているんだよね

黒いカラスに対して、「いや、あのカラスは白いですよ」と言われたら、お終い

色違いのタイル張られたり、穴の位置が水平でなく、建てつけが悪いドア工事されたり、掃き出し窓の下が水が溜まって、蚊がわきそうな排水性が悪い工事されたり、格子状の目隠しを通りにくくなる場所に着けてしまって、格子を数本一方的に削ったり、クロスは短冊状のものを張られたり、工事が下手であちこちに無用な穴をあけられたりしても、

「この工事は業界では標準です
何も異常はありません」

と言われたら終わりなんだよね
民事裁判や民事調停？
ド素人が勝つための書類の作り方しっているわけないし、細かいミスに対して、弁護士を雇ったらあっという間に１００万超える費用かかるよね
手続して勝てるわけないよね

大和ハウス　営業停止
大和ハウス　不祥事

でぐぐればわかるけど、ここは２０１９年頃から色々と問題あったので、こういう悪いうわさがある企業には私は近づかないな

大和ハウスが正常と言っているドアって、これのこと？
メーカは正常と言っているって言い訳しているけど、これって論理のずるいすり替えしてない？

ドアは正常だけど、取り付けが下手糞だっただけじゃないの？
ドアメーカーも「知らんがな・・・製品自体は正常です」という感じでしょ・・・

写真見ると、下の方が隙間開いていて、

ドアの音、１回ぐらいなら気にならないけど、毎日開けるもので、たまに聞こえる高い擦れる音するのは嫌でしょ
それも、写真で見て明らかなように隙間空いていたら文句言いたくなると思うよ

自分の家の玄関みたら、こんな隙間なかったよ、綺麗に施工されているよ

>>7291
文書だけ見ると、どっちが妥当かようわからんけど、ピンクを頼んだらベージュだった、それを納得しろは流石にないんじゃないかな・・・

ピンクはこの色の模様

実際にできたもの
極太目地
色違い
上下反転

上下反転はないな・・・あえて書かないけど、〇〇〇に見えてしまった・・・

投稿見ていると、色違いで納得しろと言っている一方で、色違い工事部分の返金処理はしないようだね

これって、明らかに変形しているように見えるけど、これが保証対象外なんかｗｗ

怖すぎ・・・大和ハウスには近づかないどこ

引き渡し後に、「施主の使い方悪かったからじゃないんですか」と言われたら、引き渡し以降の不具合以外は泣き寝入りしかないね

ただ、cocoさんは、引き渡し時に不具合沢山あったのに、後で直しますからと営業に泣きつかれて、しぶしぶOKしたら、後で修繕してもらえなかったようだけど

温情を仇で返す対応

営業ガー悪い？

しかし、施主でもないのにダイワハウスの悪口書いて盛り上がってる連中ってなんだろうね、、

>>7319
ここに限らず不動産業界なんて口からでまかせの嘘つきが多いよ。
賃貸とかでもひどい話よく聞くし。

「後で直しますから」なんてのは信じちゃ駄目だったね。

>>7321
私は、大和ハウスの被害者で、同じ被害者出したくないので、書き込んでますけどね
第三者の設計士からもちょっと常識では考えられませんねと言われるぐらいでした

結局、訴訟する資金も時間もなく、泣き寝入りです

ここの社員とまたやり取りするの面倒なので、詳細は書きませんけど

某ホームインスペクターもダイワには触れないからな

>>7322 さん
そうだよ嘘つきが多い誠実な人なんているのかな～？

賃貸とかひどいもんな
退去費用とかボッタクリばっか。
うちも敷金＋30万円請求されたけど
ガイドラインに従えよって文句行ったら敷金全額返ってきたわ

とりえあず請求して何もいわないやつにはそのまま支払わせるっていうあくどい商売

やばいよな

＞＞7324
誰？ヒントちょうだい。

大和ハウス、排水の勾配下手くそ過ぎて、この時期になると蚊が大量発生する
小川どころか、流れがない

小川ではなくて湖？

素敵やん

家に小川とか湖とかええな

Cocoさんがさらなる画像投稿してるね

どっちもやばい

検査済証と住宅性能評価書の交付、失念していたの認めているけど、投稿見ていると、軽く一年以上失念しているよね、これ

住宅性能評価書って、保険安くなって提出求められたりした記憶あるけど
あと、税制や補助金的なもので使われなかったっけ？

https://www.sonysonpo.co.jp/fire/doc/subj_001.html

性能評価書、長く放置していたって、下請けがたまたま質が悪いという話ではなく、社員の問題だな

どこかのハウスメーカーで長期優良出し忘れられた人みたけど、このケースは性能評価はちゃんと受けてたんだろうか？

>>7336 戸建て検討中さん
仕事しない営業

検査済証と住宅性能評価書の交付を失念とかありえないだろ。ひどすぎだわ

交付を失念していたのか、受けるのを失念していたのか、わざと渡さなかったのか

引渡しは2019年みたいだね・・・2022年に拒否されたと抗弁しているけど、その主張だと、その間の3年間は？？？という感じ

時効の３年経過したので、今まで時間稼ぎしていたのだろうね
損害賠償も認められないよ、可哀想に

不法行為に基づく損害賠償請求権の消滅時効（改正民法７２４条）
　不法行為に基づく損害賠償請求権は、次に掲げる場合のいずれかに該当するときは、時効によって消滅します。

被害者又はその法定代理人が損害及び加害者を知った時から３年間行使しないとき。
不法行為の時から２０年間行使しないとき。

大企業が本気になって、訴訟実務や法務実務を駆使して、あの手この手と交渉し出したら、一般消費者なんて言いように扱われて泣き寝入りに追い込まれる

不法行為の損害賠償の時効経過してから、法的手続するとか、えげつなくて草

時効待ちだったのか、、、

あとは、債務不履行で頑張る道は残っているけど、債務不履行は、契約ベースの判断だから、HMが用意した契約書何てHM優位に作られているから辛い

法的手続は、これまでも交渉経緯も参酌されるので、あえて挑発的なこといったり、怒らせたりして、理不尽な要求を言うように相手を感情的にさせると完璧だね

表面上は頭下げて、のらりくらりとして、相手が感情的になったらしめたもの

例えば、一番解決してほしい本質的な問題を放置して、枝葉のところで誠実にすごく頑張っている感出してみる

相手が腹立って、「順番が違うだろう！こっちを解決してないのに、そういう話はおかしい！」と言ったら、しめたもの

「私たちは誠実に問題解決しようと努めましたが、理不尽にも相手方の協力が得られず、途方に暮れています」
と被害者を演出できる

あ、これ、訴訟ゴロがやるような一般論ね

昭和の手口だなあ
ネットがある時代にこういう手口は、お勧めしないなあ

試合に勝って勝負に負けるよ

支店窓口弁護士10数名の印鑑おされているとか、数千万支払って家建てた仕打ちがこれとか発狂するな

私も大和ハウスとトラブルになりましたが、何人も社員が来て、囲むように、
「申し訳ありません！」
「誠実に対応いたします！」
「誠実に協議させて頂きます！」
と言われて、数で解決しようとしてきました。

非本質的な部分でトラブル解決の社内マニュアルとかある気がしますね

その打ち合わせでは、問題ない工事をする、問題が懸念された点が改善されているかなど、不具合がないかの検査結果を送るという約束までされたので、私もそこまで言われて、元スポーツマンをうかがわせる体育会系のがたいがいい社員に強く強調されて、強弁する気力もなくなってしまい、同意しました。

何も送られてきません。
耐震とかの災害時に関係するところなので、平時は問題ないですが、震災時にどうなったかわかりません。
目に見えないところなので、素人では、測量もできません。。。

cocoさんも言ってますが、口約束は全く価値ないですよ
議事作らせて、双方サインさせるのが必須です
疑っているようで、そこまで要求しなかったので、いいようにされてしまいました

>>7353 匿名さん
不動産屋が悪い

弁護士１０数人の署名捺印は、相手を威圧するために使うテクニック
常識で考えて、１０数人もいらないし、実際にはそんなに関与すると、論理的整合性取るのが大変になるので、そんな人数は不要

１０数人もの弁護士で、個人相手の法的手続きで署名するなんて品がないね

戦わずして勝つを狙っているんだろうけどさ

心理学上、人数多く出すのはすごく有効

バンドワゴン効果で支持を誘発

心理学で人を動かす時、それがポピュラーな事で有るかどうかを判断させるために、バンドワゴン効果が効果を発揮します。

バンドワゴン効果とは、人は多数派、多く支持を集めているものに同調し易く、心まで動かされます。

現実的にそうであるかは別として、そう思わせることで多数派、支持が多いと感じさせることが出来るのです。

ある程度、判決文検索すればわかるけど、弁護士が10数人も関与する訴訟とか本当にレアだよ
問題が複雑な超大型訴訟なら、見るけど、そんな事件出ないでしよ

１０数のハンコみたいな投稿あったけど、
「まさか弁護士１０数人も雇わないだろう、きっと、法律的なプロの印鑑があちこちに割り印あって、プレッシャーなんだろう」
と思っていたら、本当に弁護士１０数人採用するとは

cocoさんは、ビビるだろうけど、世間的に見たら、
「弁護士１０数人雇わないと解決できないような複雑なトラブル起こしているのか、このHMは・・・」
になるんですが・・・

これ、弁護士１０数人関与しているってことは、調停の場では、相手方の席に弁護士１０数人ずらーと並んで、
次々と論破したり、問い詰めるような質問が来たり、多数相手にして、緊張感の中、思考が整理できないで発言したら、
揚げ足取って、矛盾しているとか信用できないとか言って勝ちにいくパターンですかね・・・

こっわ

元々ダイワハウスが雇ってる弁護士なんでは？

「悪い情報、上に伝わらない？」　大和ハウス株主総会、不祥事に批判相次ぐ
2019/6/25 12:53

https://www.sankei.com/article/20190625-7XV46BXLTFKMFFCN7WYDKZRFTU/

社風ですから

>>7361
大和ハウスのインハウスは全国で７人しかいない
https://no-limit.careers/guide/15298/

取引関係がある法律事務所の弁護士の名前だと思う

大和ハウスが被告の訴訟の判決文調べてみたけど、代理人弁護士は４名
法人相手の訴訟でもそんなに人数要らないのに、個人相手に１０数名の連名って何よ

https://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/482/037482_hanrei.pdf

普通は理不尽な要求は、相手にせず、放置無視で、せいぜい「～という理由で対応できません」で解決できる
理不尽な要求だから、無視して相手を怒らせても、訴訟なんてできるわけないし、訴訟してもあっさりクレーマーが負けて終わり

今回、大和ハウスから、多数の弁護士を使って調停しかけているっていうのが異常
coco氏の理不尽な要求に見せかけているけど、実体はそうでない気がする
弁護士ってアワーチャージ1万ぐらいかかるので、名義貸しだったとしても、人数分の請求は通常ある
（仕事で訴訟した人に話を聞いたけど、勉強のために連れてこられた若い弁護士、大して貢献していないのに、がっつり請求されたという苦情も聞いたことある）
そんなに費用かけてまで仕掛けるって普通ではない

素人は法的手続きの準備の相談する弁護士を見つけるだけでも大変
建築基準法何て司法試験の科目でもないし、普通の弁護士は対応できる程の知識がない

不祥事あって、上に問題報告すると業務査定に響くから、費用対効果度外視で、あの手この手で問題なかったことにしたいように見える

３年間、定期点検すらしてないって書かれているね
工事のミスは、過去のこととして、起きたものは仕方がないと思う
でも、ミスは真摯に認めて、定期点検はやる・評価書はしっかりと渡すとかしないと、疑心暗鬼になってこじれるのは当たり前
HMが悪い

coco@39coco39coco
2022年12月2日
うちは点検など1度も来ません。
他社で頼むしかないですね…
数年おきに不祥事が発覚しても平気な会社…
これからは人ったらしな会社が生き残っていきますね。

coco@39coco39coco

2022年12月4日
3年間も点検しないてどうなんでしょうか？
車なら車検切れしちゃいますね?
家は建てたら最後なのかしら？！


coco@39coco39coco
ありがとうございます。

本当だ、記載してありますね！
ますますもって、うちはどうなってるのか、扱いが酷いて分かりました。
この異常さが露呈しないて…

保守点検も法令で義務化すれば良いのに…
費用だけ高額になる恐れはありますが?

cocoさんが社名を公表することを検討し始めたね。

どういうこと？
だれかまとめてくれ

可哀想だな

誠実な会社ですね

これってどこかな？

https://news.yahoo.co.jp/articles/c70179b84191bd429709277cc98a81a31c56...

記事にある、この外壁がヒントですね…
ハウスメーカーの外壁でググると…

1. 

ダイワじゃないね

>>7372 匿名さん
私も今しがた同じ記事読んで、ここに来ました。

詳しい人、どこか教えてくれません？

ケイミューのカンビオか
大手で採用してるのは…

これ悪いのは施主だな
無償で太陽光がのるって話だから0円ソーラだろ
契約に一番パネルが載る屋根の形にするって一文と説明があったはずだから変更されても文句言えないはず

型番とか細かい話でもなく立面図がでかでかと載ってるのになあ…

コメント情報では伏字にしてましたが三井ホームらしいです
外壁が違う気もしますが三井ホームでもサイディングに変更される人もいるのでしょうね

>>7380 戸建て検討中さん
動画の2:16あたりで企業ロゴとブランド名が映り込んでる。
大手企業だが、大手ハウスメーカーではない…

ここと関係ないんでしょ？終了

大手8社以外は認めないやついるからな

中国がいまだに新興国扱いなのと同じか

>>7372 匿名さん

模型と別物になってるやん
いつ作成された模型だよ
屋根だけじゃないぞ
模型のかっこいい部分が全部無くなってる

>>7378 検討者さん

なぜそんなことが分かるの？それにそのことについて変更が生じる旨を説明するのはハウスメーカーだと思うし、書いているといって意図的に説明しないのは信義則に反すると思うが誰の擁護してるのかな？

>>7386

契約前にハウスメーカー側から無償で太陽光パネルを増設すると提案があり、この変更により屋根の形が変わってしまったといいます。

これ完全にゼロ円ソーラーでしょ
これ利用するには設置量と発電量の縛りがある
土地を後で契約したとか周囲環境が変わって影が出来たとかで屋根形状は変えられるんだよ
ゼロ円ソーラーで契約した時点で設置量と発電量を満たす必要が施主に発生するから
だから設置後にパネルが飛んでいったり破損した場合は施主責任で復旧の必要があるし道路拡幅等で屋根が小さくなった場合にも別で確保する必要があるんだよ
そんなことも理解せずに無料だと飛びついた施主が悪い

>>7387 名無しさん

完全に業者視点で利用者視点で考えれてない時点で営業失格だと思うし、人としても自分視点でしか物事考えられない時点で人望とかお察しだけどね。

ゼロ円ソーラの説明の時に屋根形状はパネル容量重視するので自由が利かなくなる説明はされてるはずだけどな

>>7389 戸建て検討中さん

されてたら施主の責任だね。

てか模型にソーラーパネルはいってるし、ハウスメーカーは言い訳できなくない？

この人唯一の利点が引き渡しうけてないことですね。
引き渡しうけていたらcocoさん第二号確定ですよね。

この人のハウスメーカーはどこなの？

＞＞7381
動画どこにあんの？

動画消えたな。○○不動産映り込んでたからか…

ケイミューがヒント？

先手を打って訴えた方がよかったのかもね

でどこのハウスメーカー？

シビレるわ～