ダイワハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

仕事ある日はいきなり司法手続きに巻き込まれて、証拠揃えないといけないけど、損害額とかは建築士などの専門家にも頼まないといけない

絶望的だわ、怖い

ダイワハウスに関わらないに限る

こんなことあるんだな

いまだに性能評価書、完了済証などは頂いておりません。

ロット指定とか…

タイルって、アップしていたパンフレットとは全然違う極太目地の件かな、あれなら私もブチ切れるな

司法手続きは仕方ないかもしれないけど、一方的に決めて、手続きするのはあり得ない
私も仕事で係争するけど、普通は話して、双方合意で調停とか裁判にするよ

そうしないと怨恨残るから
そして、ビジネスで、一回きりという関係は稀

結局、家は二回目ないから、一見さん扱いなんかな

会社の風土がわかるわ

やべえな

新築で昨年9月建方です。来週でやっと入居後6ヶ月。
これは酷いので投稿。

1. 

そんぐらいハメとけよ

治してくれないの？

基礎は分かるが、見たこと無い外壁だな

>>7296 e戸建てファンさん
その時はハメました。
ただ建具の網とスポンジの上（中側）に砂利と埃が層になって積もっていたので箒で履いてハメました。でも全部砂利を拭いきれなかった。ここには左下にある低木がテラスに覆い被さって見えなくなってたのを伐採して発見できたからいつからこうなっていたかと思うとゾッとする。2月にテラスでゲジゲジ見たし昨夜は浴室にヤスデが這っていた。気持ち悪くて。床下点検してほしい。

>>7297 匿名さん
治してくれる予定です。

＞7295 通りがかりさん
基礎は分かるが、見たこと無い外壁だな

>>7298 名無しさん
うちはライフジェニックです。

構造耐力上主要な部分、雨水の侵入を防止する部分の初期保証がライフジェニックは15年から30年に変更されたようですが2023年4月1日発表で、
うちは昨年引渡しだったけど対象になりますか？

自分ではめないで呼びつけた方がいいよ
自分でやって悪化したら、直してもらえなくなる恐れ出る
あと、呼びつけられた方も何度も呼びつけられたくないから、他のところも見てくれるかもしれない

cocoさんのような事例もあるので、どうかわからないけど
cocoさん、定期点検３年間もやってもらってないんだね
定期点検させると、見解の相違が出て問題が膨れ上がることが容易に想像がつくので、やらせたくない気持ちはわかるけど、施主置いてけぼり

>>7303 評判気になるさん
そうなんですか。

昨日ヤスデが出なければ気長に待っていました。
伝えたのでしっかり治してもらう予定です。

治してくれるならまだマシだろ。
そもそもそんな風になる施工もどうかと思うが。
cocoさんとか治してもくれず裁判だぜ

Cocoさんの投稿見るとかわいそうで

Cocoさんの例はかなり珍しいの？
それともよくあること？

よくあるからは、わかりませんが、私も第三者の判断を仰ぐ状況に追い込まれました

違法って判断されました

>>7308
なにしたの？

メーカーの保証って、色々と語っていても、結局それを保証するかどうかの決定権はメーカーにゆだねられているんだよね

黒いカラスに対して、「いや、あのカラスは白いですよ」と言われたら、お終い

色違いのタイル張られたり、穴の位置が水平でなく、建てつけが悪いドア工事されたり、掃き出し窓の下が水が溜まって、蚊がわきそうな排水性が悪い工事されたり、格子状の目隠しを通りにくくなる場所に着けてしまって、格子を数本一方的に削ったり、クロスは短冊状のものを張られたり、工事が下手であちこちに無用な穴をあけられたりしても、

「この工事は業界では標準です
何も異常はありません」

と言われたら終わりなんだよね
民事裁判や民事調停？
ド素人が勝つための書類の作り方しっているわけないし、細かいミスに対して、弁護士を雇ったらあっという間に１００万超える費用かかるよね
手続して勝てるわけないよね

大和ハウス　営業停止
大和ハウス　不祥事

でぐぐればわかるけど、ここは２０１９年頃から色々と問題あったので、こういう悪いうわさがある企業には私は近づかないな

大和ハウスが正常と言っているドアって、これのこと？
メーカは正常と言っているって言い訳しているけど、これって論理のずるいすり替えしてない？

ドアは正常だけど、取り付けが下手糞だっただけじゃないの？
ドアメーカーも「知らんがな・・・製品自体は正常です」という感じでしょ・・・

写真見ると、下の方が隙間開いていて、

ドアの音、１回ぐらいなら気にならないけど、毎日開けるもので、たまに聞こえる高い擦れる音するのは嫌でしょ
それも、写真で見て明らかなように隙間空いていたら文句言いたくなると思うよ

自分の家の玄関みたら、こんな隙間なかったよ、綺麗に施工されているよ

>>7291
文書だけ見ると、どっちが妥当かようわからんけど、ピンクを頼んだらベージュだった、それを納得しろは流石にないんじゃないかな・・・

ピンクはこの色の模様

実際にできたもの
極太目地
色違い
上下反転

上下反転はないな・・・あえて書かないけど、〇〇〇に見えてしまった・・・

投稿見ていると、色違いで納得しろと言っている一方で、色違い工事部分の返金処理はしないようだね

これって、明らかに変形しているように見えるけど、これが保証対象外なんかｗｗ

怖すぎ・・・大和ハウスには近づかないどこ

引き渡し後に、「施主の使い方悪かったからじゃないんですか」と言われたら、引き渡し以降の不具合以外は泣き寝入りしかないね

ただ、cocoさんは、引き渡し時に不具合沢山あったのに、後で直しますからと営業に泣きつかれて、しぶしぶOKしたら、後で修繕してもらえなかったようだけど

温情を仇で返す対応

営業ガー悪い？

しかし、施主でもないのにダイワハウスの悪口書いて盛り上がってる連中ってなんだろうね、、

>>7319
ここに限らず不動産業界なんて口からでまかせの嘘つきが多いよ。
賃貸とかでもひどい話よく聞くし。

「後で直しますから」なんてのは信じちゃ駄目だったね。

>>7321
私は、大和ハウスの被害者で、同じ被害者出したくないので、書き込んでますけどね
第三者の設計士からもちょっと常識では考えられませんねと言われるぐらいでした

結局、訴訟する資金も時間もなく、泣き寝入りです

ここの社員とまたやり取りするの面倒なので、詳細は書きませんけど

某ホームインスペクターもダイワには触れないからな

>>7322 さん
そうだよ嘘つきが多い誠実な人なんているのかな～？

賃貸とかひどいもんな
退去費用とかボッタクリばっか。
うちも敷金＋30万円請求されたけど
ガイドラインに従えよって文句行ったら敷金全額返ってきたわ

とりえあず請求して何もいわないやつにはそのまま支払わせるっていうあくどい商売

やばいよな

＞＞7324
誰？ヒントちょうだい。

大和ハウス、排水の勾配下手くそ過ぎて、この時期になると蚊が大量発生する
小川どころか、流れがない

小川ではなくて湖？

素敵やん

家に小川とか湖とかええな

Cocoさんがさらなる画像投稿してるね

どっちもやばい

検査済証と住宅性能評価書の交付、失念していたの認めているけど、投稿見ていると、軽く一年以上失念しているよね、これ

住宅性能評価書って、保険安くなって提出求められたりした記憶あるけど
あと、税制や補助金的なもので使われなかったっけ？

https://www.sonysonpo.co.jp/fire/doc/subj_001.html

性能評価書、長く放置していたって、下請けがたまたま質が悪いという話ではなく、社員の問題だな

どこかのハウスメーカーで長期優良出し忘れられた人みたけど、このケースは性能評価はちゃんと受けてたんだろうか？

>>7336 戸建て検討中さん
仕事しない営業

検査済証と住宅性能評価書の交付を失念とかありえないだろ。ひどすぎだわ

交付を失念していたのか、受けるのを失念していたのか、わざと渡さなかったのか

引渡しは2019年みたいだね・・・2022年に拒否されたと抗弁しているけど、その主張だと、その間の3年間は？？？という感じ

時効の３年経過したので、今まで時間稼ぎしていたのだろうね
損害賠償も認められないよ、可哀想に

不法行為に基づく損害賠償請求権の消滅時効（改正民法７２４条）
　不法行為に基づく損害賠償請求権は、次に掲げる場合のいずれかに該当するときは、時効によって消滅します。

被害者又はその法定代理人が損害及び加害者を知った時から３年間行使しないとき。
不法行為の時から２０年間行使しないとき。

大企業が本気になって、訴訟実務や法務実務を駆使して、あの手この手と交渉し出したら、一般消費者なんて言いように扱われて泣き寝入りに追い込まれる

不法行為の損害賠償の時効経過してから、法的手続するとか、えげつなくて草

時効待ちだったのか、、、

あとは、債務不履行で頑張る道は残っているけど、債務不履行は、契約ベースの判断だから、HMが用意した契約書何てHM優位に作られているから辛い

法的手続は、これまでも交渉経緯も参酌されるので、あえて挑発的なこといったり、怒らせたりして、理不尽な要求を言うように相手を感情的にさせると完璧だね

表面上は頭下げて、のらりくらりとして、相手が感情的になったらしめたもの

例えば、一番解決してほしい本質的な問題を放置して、枝葉のところで誠実にすごく頑張っている感出してみる

相手が腹立って、「順番が違うだろう！こっちを解決してないのに、そういう話はおかしい！」と言ったら、しめたもの

「私たちは誠実に問題解決しようと努めましたが、理不尽にも相手方の協力が得られず、途方に暮れています」
と被害者を演出できる

あ、これ、訴訟ゴロがやるような一般論ね

昭和の手口だなあ
ネットがある時代にこういう手口は、お勧めしないなあ

試合に勝って勝負に負けるよ

支店窓口弁護士10数名の印鑑おされているとか、数千万支払って家建てた仕打ちがこれとか発狂するな

私も大和ハウスとトラブルになりましたが、何人も社員が来て、囲むように、
「申し訳ありません！」
「誠実に対応いたします！」
「誠実に協議させて頂きます！」
と言われて、数で解決しようとしてきました。

非本質的な部分でトラブル解決の社内マニュアルとかある気がしますね

その打ち合わせでは、問題ない工事をする、問題が懸念された点が改善されているかなど、不具合がないかの検査結果を送るという約束までされたので、私もそこまで言われて、元スポーツマンをうかがわせる体育会系のがたいがいい社員に強く強調されて、強弁する気力もなくなってしまい、同意しました。

何も送られてきません。
耐震とかの災害時に関係するところなので、平時は問題ないですが、震災時にどうなったかわかりません。
目に見えないところなので、素人では、測量もできません。。。

cocoさんも言ってますが、口約束は全く価値ないですよ
議事作らせて、双方サインさせるのが必須です
疑っているようで、そこまで要求しなかったので、いいようにされてしまいました

>>7353 匿名さん
不動産屋が悪い

弁護士１０数人の署名捺印は、相手を威圧するために使うテクニック
常識で考えて、１０数人もいらないし、実際にはそんなに関与すると、論理的整合性取るのが大変になるので、そんな人数は不要

１０数人もの弁護士で、個人相手の法的手続きで署名するなんて品がないね

戦わずして勝つを狙っているんだろうけどさ

心理学上、人数多く出すのはすごく有効

バンドワゴン効果で支持を誘発

心理学で人を動かす時、それがポピュラーな事で有るかどうかを判断させるために、バンドワゴン効果が効果を発揮します。

バンドワゴン効果とは、人は多数派、多く支持を集めているものに同調し易く、心まで動かされます。

現実的にそうであるかは別として、そう思わせることで多数派、支持が多いと感じさせることが出来るのです。

ある程度、判決文検索すればわかるけど、弁護士が10数人も関与する訴訟とか本当にレアだよ
問題が複雑な超大型訴訟なら、見るけど、そんな事件出ないでしよ

１０数のハンコみたいな投稿あったけど、
「まさか弁護士１０数人も雇わないだろう、きっと、法律的なプロの印鑑があちこちに割り印あって、プレッシャーなんだろう」
と思っていたら、本当に弁護士１０数人採用するとは

cocoさんは、ビビるだろうけど、世間的に見たら、
「弁護士１０数人雇わないと解決できないような複雑なトラブル起こしているのか、このHMは・・・」
になるんですが・・・

これ、弁護士１０数人関与しているってことは、調停の場では、相手方の席に弁護士１０数人ずらーと並んで、
次々と論破したり、問い詰めるような質問が来たり、多数相手にして、緊張感の中、思考が整理できないで発言したら、
揚げ足取って、矛盾しているとか信用できないとか言って勝ちにいくパターンですかね・・・

こっわ

元々ダイワハウスが雇ってる弁護士なんでは？

「悪い情報、上に伝わらない？」　大和ハウス株主総会、不祥事に批判相次ぐ
2019/6/25 12:53

https://www.sankei.com/article/20190625-7XV46BXLTFKMFFCN7WYDKZRFTU/

社風ですから

>>7361
大和ハウスのインハウスは全国で７人しかいない
https://no-limit.careers/guide/15298/

取引関係がある法律事務所の弁護士の名前だと思う

大和ハウスが被告の訴訟の判決文調べてみたけど、代理人弁護士は４名
法人相手の訴訟でもそんなに人数要らないのに、個人相手に１０数名の連名って何よ

https://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/482/037482_hanrei.pdf

普通は理不尽な要求は、相手にせず、放置無視で、せいぜい「～という理由で対応できません」で解決できる
理不尽な要求だから、無視して相手を怒らせても、訴訟なんてできるわけないし、訴訟してもあっさりクレーマーが負けて終わり

今回、大和ハウスから、多数の弁護士を使って調停しかけているっていうのが異常
coco氏の理不尽な要求に見せかけているけど、実体はそうでない気がする
弁護士ってアワーチャージ1万ぐらいかかるので、名義貸しだったとしても、人数分の請求は通常ある
（仕事で訴訟した人に話を聞いたけど、勉強のために連れてこられた若い弁護士、大して貢献していないのに、がっつり請求されたという苦情も聞いたことある）
そんなに費用かけてまで仕掛けるって普通ではない

素人は法的手続きの準備の相談する弁護士を見つけるだけでも大変
建築基準法何て司法試験の科目でもないし、普通の弁護士は対応できる程の知識がない

不祥事あって、上に問題報告すると業務査定に響くから、費用対効果度外視で、あの手この手で問題なかったことにしたいように見える

３年間、定期点検すらしてないって書かれているね
工事のミスは、過去のこととして、起きたものは仕方がないと思う
でも、ミスは真摯に認めて、定期点検はやる・評価書はしっかりと渡すとかしないと、疑心暗鬼になってこじれるのは当たり前
HMが悪い

coco@39coco39coco
2022年12月2日
うちは点検など1度も来ません。
他社で頼むしかないですね…
数年おきに不祥事が発覚しても平気な会社…
これからは人ったらしな会社が生き残っていきますね。

coco@39coco39coco

2022年12月4日
3年間も点検しないてどうなんでしょうか？
車なら車検切れしちゃいますね?
家は建てたら最後なのかしら？！


coco@39coco39coco
ありがとうございます。

本当だ、記載してありますね！
ますますもって、うちはどうなってるのか、扱いが酷いて分かりました。
この異常さが露呈しないて…

保守点検も法令で義務化すれば良いのに…
費用だけ高額になる恐れはありますが?

cocoさんが社名を公表することを検討し始めたね。

どういうこと？
だれかまとめてくれ

可哀想だな

誠実な会社ですね

これってどこかな？

https://news.yahoo.co.jp/articles/c70179b84191bd429709277cc98a81a31c56...

記事にある、この外壁がヒントですね…
ハウスメーカーの外壁でググると…

1. 

ダイワじゃないね

>>7372 匿名さん
私も今しがた同じ記事読んで、ここに来ました。

詳しい人、どこか教えてくれません？

ケイミューのカンビオか
大手で採用してるのは…

これ悪いのは施主だな
無償で太陽光がのるって話だから0円ソーラだろ
契約に一番パネルが載る屋根の形にするって一文と説明があったはずだから変更されても文句言えないはず

型番とか細かい話でもなく立面図がでかでかと載ってるのになあ…

コメント情報では伏字にしてましたが三井ホームらしいです
外壁が違う気もしますが三井ホームでもサイディングに変更される人もいるのでしょうね

>>7380 戸建て検討中さん
動画の2:16あたりで企業ロゴとブランド名が映り込んでる。
大手企業だが、大手ハウスメーカーではない…

ここと関係ないんでしょ？終了

大手8社以外は認めないやついるからな

中国がいまだに新興国扱いなのと同じか

>>7372 匿名さん

模型と別物になってるやん
いつ作成された模型だよ
屋根だけじゃないぞ
模型のかっこいい部分が全部無くなってる

>>7378 検討者さん

なぜそんなことが分かるの？それにそのことについて変更が生じる旨を説明するのはハウスメーカーだと思うし、書いているといって意図的に説明しないのは信義則に反すると思うが誰の擁護してるのかな？

>>7386

契約前にハウスメーカー側から無償で太陽光パネルを増設すると提案があり、この変更により屋根の形が変わってしまったといいます。

これ完全にゼロ円ソーラーでしょ
これ利用するには設置量と発電量の縛りがある
土地を後で契約したとか周囲環境が変わって影が出来たとかで屋根形状は変えられるんだよ
ゼロ円ソーラーで契約した時点で設置量と発電量を満たす必要が施主に発生するから
だから設置後にパネルが飛んでいったり破損した場合は施主責任で復旧の必要があるし道路拡幅等で屋根が小さくなった場合にも別で確保する必要があるんだよ
そんなことも理解せずに無料だと飛びついた施主が悪い

>>7387 名無しさん

完全に業者視点で利用者視点で考えれてない時点で営業失格だと思うし、人としても自分視点でしか物事考えられない時点で人望とかお察しだけどね。

ゼロ円ソーラの説明の時に屋根形状はパネル容量重視するので自由が利かなくなる説明はされてるはずだけどな

>>7389 戸建て検討中さん

されてたら施主の責任だね。

てか模型にソーラーパネルはいってるし、ハウスメーカーは言い訳できなくない？

この人唯一の利点が引き渡しうけてないことですね。
引き渡しうけていたらcocoさん第二号確定ですよね。

この人のハウスメーカーはどこなの？

＞＞7381
動画どこにあんの？

動画消えたな。○○不動産映り込んでたからか…

ケイミューがヒント？

先手を打って訴えた方がよかったのかもね

でどこのハウスメーカー？

シビレるわ～

>>7396 匿名さん

うちはダイワハウスだけどケイミューの使ってるよ

>>7385 名無しさん

同じくそう思いました。

建売売れてるね

>>7398 デベにお勤めさん

2:16あたりに映ってるけど編集されたのか前より見づらくなったような…

型式認定の家だけはやめとけ。欠陥があってもしらを切りつづける

月次みたら、注文住宅かなり減っているね
昨年は営業停止の不祥事もあって大して売れてないのに
本当に戸建メインにシフトするようだ

建物というよりも土地で売るんだろうね

型式認定で不祥事あったよね、ダイワハウス

https://glsettei3.muragon.com/

小川どころか海がある事例

だって高いし営業がクソだったんだもん。
あ、積水さんで1.3億？ならうちでは1.6億だよ、って門前払いを食らいました。

うちの近所の良い土地はだいたいダイワハウスがもっていってるな、最近は建売ばかり建ててるけど見た目一緒でザ建売

>>7413
注文住宅より建売に力を入れることが鮮明になったな
このまま注文住宅が減ると、オリジナル仕様で注文住宅建てると、備品在庫数が減って単価上がって、メンテナンス費用が将来大変そう・・・

ジャンジャン建売やってちょうだい

ホームインスペクターに頼めば？

>>7419 匿名さん
建売じゃなくて、注文ならcocoさんみたいになるのでは？

cocoさん、最近大変そう
大金払って思い通りの家にならなかった上に裁判所に呼び出されるとか、ストレスだよね
可哀想

なんの問題？

cocoさん問題はごく一部やと思う…
裁判の結果次第で判断したらいいと思う。

私はΣプレミアムで引き渡しを受けたものですが、今のところ満足してます！

質問ある方はどうぞ！！
ある程度他社比較したので答えれるかと思います！

ダイワの2022年度戸建て戸数ってどの位でしたか？
ご存じの方いますか。

ググればすぐわかることを聞くやつ

>7427
cocoさんの件見て、何かあった際の時が気になっているのですが、契約条項ってどうなっているか教えてもらえますか？

例えば、コロナみたいな事態になって遅延や原材料価格高騰した時は、その不利益はどちらが負担するか。
保証の免責事項はどのようなものがあるか。

わざと不具合出すHMなんて、誰も得しないのでいないと思っていて、何かあった時の対応が気になってます

>>7410
これよりはマシかも

一方的な解約は違約金が発生するのは記載はありました。
契約工期内で引き渡し(引き渡しを受ける)をする約束なので、延びる場合は遅延損害金の設定があります。
保証の免責事項はかなり細かく書いてありますので、契約前に担当に見せてもらった方がいいかと思います。

不具合等ら、お客様相談センターがあって連絡したらすぐ対応してもらえます。
点検の時に誤って傷をつけてしまった箇所に関しても補修をしてもらいました。
この前の落雷に停電した時は日曜日なのに来てもらえました！

担当によるかと思いますが、それはどのメーカーも変わらないかと思います。
仲良くなるのが大事。

ありがとうございます
ハウスメーカー責任の遅延はハウスメーカーが遅延損害金を負担するとは思うのですが、気になっているのは、コロナや震災のようなどちらも悪くないケースです
いわゆる危険負担の問題です
結構ハウスメーカーや工務店によって分かれたと聞いており、どうなっているか気にしてます

締結の約束しない場合は契約書は見せられないと言われてしまったもので…

締結の約束しないと契約書みせれないって流石におかしくない？
消費者だから、知識ないからと契約ごとを軽く見てるようにしかみえない

ってことは契約締結のときはじめて契約書みて印鑑押すってこと？さすがに怖くない？

>>7434 評判気になるさん
私はダイワハウスだけど、事前に契約書と重要事項説明書もらって、数日かけてすみからすみまで読みましたよ。
渡せないのは何かやましいことがあるからで、そんな担当者もハウスメーカーも信用なりませんね。
ハウスメーカーはダイワハウス？

営業にき い て み な さ い

私はダイワハウスに契約書提示のその日に押印を求められましたよ。結局違うとこで建てました。

担当なのか支店によるってこと？

>>7433
責めに帰すべき事由がない場合は話し合いで解決しましょうと記載がありますが、
それでも解決できなかった場合、裁判になるとも書いてあります。

担当によるかと思いますよ。
営業に言えば、雛形ぐらいは見せてもらえるかと思います。

俺ならそんなこと言われたら
契約しねえわ

結局、担当次第ってこと？

協議条項はよくあるけど、解決手段が裁判とはかなり強硬だね
普通、立証負担が少ない仲裁や調停じゃない？
裁判だとHMの方が有利だよ

>>7438
私もです
営業に逆切れされましたよ
「契約書を準備するのは大変なんですよ！
私は契約すると思ったから、用意したんです！」
と言われて、契約書にサインするとは一言も言っていないし、決めかねている旨も伝えていたのに、恩着せがましくいってきて、私も腹が立って、激しい口論になって、小さい子供も泣き出して、子供の教育上もよくなかったです

他のハウスメーカと比較しても、大和ハウスは酷かったです

https://ameblo.jp/jump1977/entry-12814056303.html

大和ハウスの15年目メンテは300万

>>7446
契約書の雛形もみせてくれないのに当日契約しろって無理あるよな

うちは当日時間短縮できるようにってことで事前に目を通せたけどな

会社の方針じゃなくて、営業によるってことなのかね。
契約書の準備が地味に面倒で契約するかしないかわからない人に対してはやりたくないとか？？？

>>7445 名無しさん

ハウスメーカーとかじゃないけど、契約等の法務関係の部署の仕事したことあるけど、係争になった場合の所管の裁判所のことなんかはどれにも入っていたよ。

建売やってんの～？

実際にcocoさんの事例があるしな

ここの営業ってあれなのか？？？

他社で決めたと連絡しているのに毎週のように物件情報やキャンペーンの案内をおくってくるわ。

うちもくるわ。メールアドレスゲットすると勝手にメルマガ的に送ってるんやろな。迷惑

管轄裁判所の条項を書くのはどの契約にもあるよ
紛争解決手段を裁判と書くのは稀

契約は何十も仕事で見ているけど、紛争解決手段を裁判と書いたのは外資企業ぐらいだったな
仲裁や調停に修正させたけど

営業の値下げしましたメールは値下げがどこまで落ちるのかわかってちょっと面白い

6500万で売り出した物件が5000万切っていた
もう少しで新築で売れなくなるから

建売は500-800万ぐらいは普通に落ちるね、一年経過しそうだと1000万以上

いわゆる縦長で隣地との距離も近い物件は安くなる

>>7456 戸建て検討中さん

なるほどね～。

注文住宅だと、モデルハウスの新築に対する幻想や高揚感が駆り立てられて、うっかり高い値段でも金払ってしまうけど、建売になると現実しかないから、高値でふっかけても、土地がなかなか出ないクラスに立地が良くない限りなかなか売れない

注文住宅に騙されるなよってことが言いたいの？

>>7457
分譲地の最後の1戸。
1000万円以上下がってて、9月までに引き渡しなら300万円引くと言ってきた。
でも渋ってたら僕が買いたい物件。
今日決めてくれるならさらに100万円引きますとかいってきたよ。

そこまで言うなら「君が買ったら」と言ったら黙ってしまった笑

建売の価格推移を見ていると、価値がない家っていうのがよくわかっていいよね

・駅から遠い
・日当たり悪い
・高低差が１ｍ以上ある（将来メンテナンスが大変、災害に弱い）
・狭小住宅の家
・隣地との境界が近い（騒音トラブルやプライバシーの問題が生じやすい）
・同じ地区のマンションと大差ない広さ（資産価値の低下がマンションより激しい）
・太陽光、エネファームや蓄電池は価格の割に価値が落ちやすい

建売4950万を4400万で買いましたが、勝ち組ですか？
木造、woodselectionってやつです。

木造笑笑

土地の値段も家の大きさもないとわからん

最初ふっかけているケースもあるので割高の可能性もあるし、お買い得の可能性もある

木造なら断熱性確保しやすいのが売りなので、樹脂サッシ採用とかの断熱性あるグレードかは気になる
中堅ハウスメーカーがローコストとの差別化で採用している
採用してないとすると、悪くはないけど、ブランド名で売っている感じは強い

ダイワハウスの建売は基本安物使ってる感がすごいからね。まあ注文よりかなり安いのはたしかだけど

家30坪で2100万(税込、外構、カテーン、エアコン一台、網戸こみ。)、土地2300万。

そりゃ勝てーんわ

建売って、イメージ的に場所がどうかが最優先で、ハウスメーカーがどこなんて選べるもんじゃないし、正直どこのハウスメーカーだろうがそれなりじゃない？

勝ち組かどうかは知らんけど、自分がベストだと思えればそれでいいかと。

大和ハウスは土地の取得はうまくて、良い土地を持っているから
微妙な建売でも売れるんだよね。
家を売るというよりも土地がメインで建物はおまけ。

わかるわ。ダイワハウスの建築条件付きの土地良いところおおいんだよな。他社で建てたいけど笑

4400万で買った家が、今6000万くらいで売れるほど土地価格が上昇しました。

大和ハウスは戸建て部門をかなり縮小したよね。多分うちの県に支店が１軒になったぽい。近所の支店だった所はリフォーム部門がちょろっといるだけ。うちの県年収じゃ買えるやつ少ねえと判断したんだろう。

これこら縮小で在庫の数減るだろうからメンテナンス費用絶対高くなるよね

ダイワハウスで10年メンテナンスやらないようにしようかなって思ってるけど、保証外れるとなにか支障ある？

スムストックが使えなくなる

>>7463 匿名さん

グランウッドならまだいいと思うけど、ウッドセレクションだと、保証の年数も倍くらい期間に違いあったとおもう。

cocoさんもYou Tubeやったらよいのに。
かなりアクセス稼げるぞ

cocoさんの件、さらりと結構怖い話投稿されているね…

>>7478 評判気になるさん

どの話？勝手に高さ変更されたやつ？
まあ、それ以外も全部怖い話だけど。

トラブル情報集めてます

https://x.com/kamakunana/status/1692778516092527085

三井ホームばっかやん

どこの誰かもわからないやつにトラブル情報送ったら
そいつのアクセス稼ぎに使われるだけでは？

現在ダイワを検討しており、十歳の祝いという9月末までのキャンペーンで、ジーボが坪税込88万で建てられると案内されました。
やはりお値打ちなのでしょうか？

ジーボといえばcocoさんでは？

>>7483 名無しさん

この手のキャンペーンは要注意だと思います。

・そもそも坪単価に何が入ってるのかぜひご確認ください。坪単価ってよく言われるけど、決まった定義ないと思いますので確認したほうが良いかと思います。

・そのうえで、設備、外壁、屋根材等々はたぶん、「標準仕様」だと思いますが、グレードによって金額は変わります。戸を押し戸から引き戸に変える、ガラスをペアやトリプルに、食洗機は浅型から深型になど、希望を入れていくとすぐに金額は上がります。私の経験上、ちょっとでは済まない額です。

・9月末までに「仮契約」をした方限定だと思いますが、今からだとできることって間取り確定くらいでしょうか？仮契約をしたあと、「本契約」までに色々変えたら凄く金額が上がるなんて話はよく聞きます。しかも「仮契約」は立派な契約で、契約解除は違約金かかります。

高いか安いかはよくわかりませんし、キャンペーンに限った話ではないですが、「仮契約」前に相当話を詰めて、そのうえで間取り、設備等や金額に納得して契約してほしいです。

後から変更もできますという営業トークには乗らないでください。キャンペーンに乗っかって失敗した私と同じ失敗をしてほしくないので長くなりましたが、少しでも参考になれば嬉しいです。

素敵な家を建ててくださいね！

上の方と同じ意見ですね
私もジーヴォを検討してましたが、そもそもジーヴォΣは元々坪単価が安いラインナップもあります
少し前なので、今は坪単価は上がっているかもしれませんが、２割上がっていても、上の値段より安いです
部屋の形や間取りなど、大和ハウスが指定する範囲の制約で建てるという条件付きの物で、つまり、注文住宅といっても
半分建売みたいな立て方をする形になります

このため、吹き抜けをつったり、階段の位置を変えたり、などもかなり制約かかります
もちろん、お値段払えば、制約はなくなるんですが、オプション付けた段階でかなり値上がりして、結局何も安くないじゃん、安いのには理由があるという結果になります

あと、９月末契約となると、ほとんど言いなりの契約なって、注文住宅のメリットないです

結論としては安くはないなという感想です

足元見られて、事前検討が短い条件付き土地ですら３箇月の期間あるのに、１カ月で契約とか足元見られた契約で、後悔するよ
建てた後に、こういうこともしたかったのにとか、こういうことができたの知らなかったとか、家のこと良く知らず急かされて決めさせられたとかで終わる

ダイワハウスって完全歩合の営業がいるらしくてその人に当たってしまうとかなり強引、早い契約を迫ってくる
出勤前に家の前で待ってて怖かった。。。

十歳の祝いという9月末までのキャンペーンで、ジーボが坪税込88万で建てられると案内されました

こんなん安いようにみせてる毎月あるようなキャンペーンよ

もう大和ハウス自体が建売シフトで注文住宅あまり興味ないからな

建売なら細かいことは言われないし、会社としてもリスク低いのかな

会社として建売シフトしているから
ニュースにもなっていたよ

売れてます

どこで？

とととうきょうです

そんなミクロな話されても、、
戸建としてはかなり苦労してるよ。
まあcocoさんへの対応とかみてても売れなくて当然だろうとおもうけど。

https://www.daiwahouse.co.jp/ir/juchu/?page=from_header

売れてないね。営業が9月決算でウリたいらしくて強引で引いてる

冬のボーナスの査定に影響するってこと？

3月とか9月はノルマ厳しいんだろうね

ダイワじゃないけど大手ハウスメーカー勤務の営業が売れないと人権ないと言ってた

大手なのに、都会でもないのに、ローコストと大差ない狭さの建売多すぎ
ローコストでも樹脂サッシ採用して、耐震等級３となると、家の快適さは、広さが結構気になるのに

中には、高低差や境界と近い建売もあって、アフターや災害時面倒なことになりそうな感じで、近隣トラブルや長く住むこと考えてない印象

水道引込費用150万となっているのですが、これって適正ですか？
住宅地で周囲に家が多い地域でこんなに費用がかかるとは思えないんですが、条件付きで足元見られてますか？

水道は役所に頼めば無料ですよ

ぼったくりですな

水道引き込み工事がタダなんてことあるの？

うちの市は役所に登録されている指定工事店に自費で工事依頼で、
役所は申請の受付と許可出すだけでしたよ。
（役所が工事したり工事発注したりはなかったです。）

自治体にもよるのかもしれませんので、
一度建てられる自治体の水道局に確認してみると良いと思います。

まあ、150万円は高い気がしますが。

すげえ山奥とかならわかるけど住宅地でそれはないでしょ。。。

よくある話で値引きしすぎたような場合にあまり注目されないような費用で帳尻合わせする。
今回の帳尻合わせが水道だったんでしょ。

え、てことは、契約時点で帳尻合わせの概算（150万円）だったとして、実際には低い額で引き込み工事終わっても、その分減額とかにはならなくて、契約金額でHMには金払うことになるってこと？

水道は概算じゃないでしょ

水道引込工事の現場見たことある人なら、わかるけど、やることは、地面削って、そこに配管通すだけで１日の仕事でそこまで大掛かりではなく、他の工事とかけている人員もさほど差はない

重機使うレベルで一日150万もかかるなら、他にもそのレベルの外構工事などあるので、あっという間に億の家になってしまう

水道メーターまでは自治体が施工してくれるでしょ

水道メーターは水道局の所有物ですから、そこまでは水道メーター管轄でしょ
逆にですよ、水道メーターを施工してもらわなければ、メーター無しで繋ぐと水道料金無料になっちゃいます笑

水道引込費用150万はすごいな

相場は1m引き込むためには1.5万~2万円ほど。
つまり、水道本管から敷地内まで30mの距離があれば45万円~60万円程度になる計算です

ここの営業があの手この手と契約取ろうとしてきて、ここは、本当に嫌
うっかり第一希望のハウスメーカーのこと言ったら最後、あれこれと悪口言い出す
私は、ポジショントークはさほど気にしないが、妻が本気にしてしまった
その結果、夫婦の言い争いが激増
他のハウスメーカーは真摯な人多いのに、ここら契約取ろうとライバル貶すことばっかり

絶対ここでは家買わない

大和で数年前に注文住宅を建てました。
営業さんも設計士さんも雰囲気・相性共に良かったです。

大和でも他社の大手でも色んな営業さんと話しましたが、同じ会社でも当たり外れはあったので確実に良い人を担当にするなら紹介が良いのかも？と思いました。
私は展示場のガチャでたまたまでしたが…。

要望をたくさん聞いてくれたし、間取りもありきたりのものではなく、我が家の暮らし方に寄り添ったものを考えてくださいました。
その結果、間取りも使いやすく（一般的ではないけど）、内装も無垢や塗り壁など意匠性の高い家にしていただけたので大満足です。

引渡し後のアフターは、些細な傷（よく見ないと分からず使用に影響はない程度）でも渋ることなく交換していただけました。
10万以上するもののはずですが、大手だとアフターが安心だと感じました。

あっ！褒めてばかりですが、身内ではないですよ。笑
クレーム入れるようなことが起こっていない施主もいるという実例のひとつです。

最初展示場に行って若手の担当がついたけど、素性を書いたら３回目の打ち合わせから担当、設計士総入れ替え。
支店の代表設計士が勝手についた。代表設計士だけあって目から鱗の提案のオンパレード。素人の自分じゃ絶対気づかない。
引き出しの数が他メーカーと比較しても段違いだった。
住心地良いよ。外壁は。。まぁ適度に塗り替えすりゃいいよ。

そういえばCOCOさんって進展あったの？

cocoさんってだれ？？

昔流行ったアイドルじゃない？

あそこは建売なのかな？何かはじまるな

やっとるの建売？

あそことは？

砂川

cocoさん知らないとかもぐりだろ

住友林業スレの話ってここ？？ほぼ同じようなことがあったんだが・・・

cocoさん、裁判所に呼び出されて苦戦しているようだね
あの写真のが泣き寝入りになったら、可哀想

この掲示板の記事を検索するんや

>>7527 検討者さん
家建てようとしただけなのに、こんな会社選んだばっかりに。。。本当に気の毒。

cocoさん本当に可哀想

アフターの修理頼んだら、裁判所で決着させましょうとかハウスメーカーが仕掛けるなんて恐ろしい
新築の家建てるのって小さい子供がいて、最近は共働き世帯も多いよね
毎日家事育児でへとへとの中、家に帰ってきたら裁判所からの封書が来るわけだよね

素人が建築や法律わからないから、弁護士や建築士探さないといけない
私もダイワとトラブルになって建築士探したんだけど、地元の工務店で断られるんだよね
普通の建築士にとって、裁判なんてイレギュラーな仕事、ノウハウもないし、家建てるなのと比べ対価もしれているし、やりたくないよね
専門の建築士も世の中にはいるけど、近場に都合よくいなかったりして、遠方に何回も通うのも負担

ハウスメーカーから仕掛けられた場合、裁判所に行く日も決まって、猶予も少ないし、家中もピリピリするよね
施主が裁判しかけるのではなく、なんでハウスメーカーが仕掛けるのか
本当に理不尽な要求ならわざわざ仕掛ける必要ないよね

建築士と弁護士に不具合理解してもらって、それをわかりやすく、写真に撮って、法律や建築の基準からそれが問題であることを示す法や技術の基準を探してきて、不具合の写真と基準を当てはめて、やっと認められるのが司法の場

全く事情知らない人に説明するのだから、うまく説明できなかったら、不具合はなかったものとして扱われる


建築士や弁護士への報酬は安くて１時間当たり5000円
一万ということもザラ

あちこちに争点あると、あっという間に専門家に依頼する費用が50万100万いくのは容易に想像つく

可哀想

家建てる時にオススメの弁護士保険みたいなのありますか？

そもそも普通は弁護士使うようなことにはならない。
ここがかなり特別。
社内に弁護士いるから弁護士をつかうことへの抵抗がないしね

cocoさんに司法で勝つことの出口どう考えているんだろうね
着地間違えると、会社としてcocoさんレベルの施工は直さない、保証しないというメッセージになるけど

cocoさんがまた施工不良の写真を投稿してるね

またたくさん拡散されてるね

cocoさんのはインパクトあるもんな

投稿見ている限り、開かない棚も司法マターにしているようだね…

チラッと見ただけだけど、壁紙職人は酷い細切れは無いだろと思うけど、キィーキィーいうとか開かないなんて調整レベルで治るんじゃないかなぁと思ってしまった。まぁ開かない事例に自分がなってないから言える事かな。

造作棚の方はそもそも開かないから調整できんかと

キィキィ言っているドアは、ドア締結の投稿写真見る限り、扉が斜めになっているので、簡単に直せなさそう

ラスペネ～やっとけ

ほんとひどいよね

怨恨残してSNSで拡散されるぐらいなら、直してあげた方がいいんでない？
私は弁護士保険入らないと建てたくないと思ったよ、ガチで

修繕で揉めたらハウスメーカー側から裁判所に呼び出しやってくるとか、素人では対処無理

SNSのこととか気が回らない昭和の体質なんだろうなあ

多少の損がでてもcocoさんの件を裁判沙汰にして揉めるのは悪手にしか思えないよね。
あれだけ拡散されたらダイワハウスは候補から外す人はかなり増えそう。
それだけcocoさんちの施工不良はひどいし

#クソ現場祭り2023
ってのが流行ってるのね

ここに来て、代金支払ったのに２年間インタホーンポストが出てくるとは驚愕

ローコストですらインタホーンはあるやろ…

流石にネタ出尽くしていたと思ったよ…

インタホーンなしポストのことね、なしを入れ忘れた

cocoさんの投稿、どれも他の投稿と比べても、それなりにいいねついているから、やっぱり客観的に見て酷いよね…

私たちは普通の家を建てることができない会社なのに、普通の家を建てろって無茶なこと言われてます。過大要求だ！裁判起こそ。

ポストのはかなり衝撃だな・・・

ポストってなんやろと思ったら、、、これは酷すぎじゃない？施工レベル云々の問題じゃないじゃんか。嫌がらせ？当て付け？人間性を疑うわ。

cocoさん辛いはずなのにおもしろいよな

ポストもねぇ、呼び鈴ねぇ、車すら置けねぇ、こんな家いやだ～

だって

家建てた後って町内会の人とか案内に来たりするよね
インタホーンないとか近所の人も不便に思っていると思うよ

町内会の取りまとめした時に同じくインタホーン壊れた家あったけど、すいませーんと声かけたり、玄関ドアどんどん叩いたり、出てもらうの大変だった

建てたばかりでインタホーンないとか近所に対してもきまずいだろう

インタホーンがどうしたの？インターホーン？

呼び鈴なしはかなり辛いけど、交渉の材料として、使われたのかな…

cocoさんの件は特殊なのか、よく発生しているのか・・・

施行不具合自体は流石にレアだと思うけど（HMにとってもメリットない）、弁護士や裁判所での調停などはそれなりに費用かかるはずで、決裁や稟議等の手続きを通す必要があると思うので、社風の気はしますね…

cocoさんもYou Tubeで公開すればよいのにね

うちは大きな施工不良は無いのは当然として、細かい修正レベルは建てたばかりだからすぐやるし、その後時間が経過してメンテ部門に主体が移っても、しっかりやるけどね。
大手なんだから当然と思ったり、色々な境遇の施主がいると、支店の対応ガチャに当たった気もする。
うちは大手のメリット？！（金額出してるから当然ん？！）を享受してるけどなぁ。

安いのはやるんだよ
問題はcocoさんのように、金額がでかくなるケース

私のケースでは、違法な建築確認申請されていたよ
別のHMで検討していたから、法令違反に気づけ、行政も動いたけど、是正できずに泣き寝入り

行政も動くぐらいに問題になったけど、結局民事の問題に帰結して、そこは行政介入しない
弁護士に相談したけど、訴訟するしかないと言われたけど、ペイしないから泣き寝入り
cocoさんのように素人でわかるケースはいいけど、法令に適合しているかどうかは素人で気づけないので、時効で逃げられてしまう
資産価値が落ちるから、気を付けた方がいい


こんな本が今年出ているね

https://www.amazon.co.jp/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E6%B7%80%E5%B1%8B%E6%A9%8B...
大阪淀屋橋ツインタワービル闇事件 ―大和ハウスの真実 単行本（ソフトカバー） ? 2023/5/11
秋山健太郎 (著)業界トップ企業の法網くぐり抜け闇商法！

大阪市のメインストリート御堂筋に2025年、大阪のランドマークとなる淀屋橋ツインタワービルが誕生する。その裏で一つの理不尽な事件が闇に葬られていた――。大和ハウス工業が超一等地であるこの土地売買の仲介を口約束で依頼し、契約締結後に仲介手数料を反故にしたのだ。売り主・三菱東京ＵＦＪ銀行のキーマンである頭取、買い主・大和ハウス工業の社長、仲介業者ともに高校の同級生。友情から始まった話は、億にものぼる仲介料踏み倒しというありえない結末に終わった。

グループ売上高４兆円を超える業界トップの大和ハウスはじつは業界内でもタチの悪さが評判だ。いわく、契約などの書面を交付せず、全て口約束で強行する。支払い・契約を先延ばしにする等々。著者は淀屋橋以外でもその横暴を経験していた。覚書・契約書を結ばせず口約束だけで進行し、後出しで条件を翻す。躍進を続ける優良企業は「数字が全て」の違法体質なのか。義理人情を逆手にとった大企業に翻弄された不動産業者の真実の告発！

cocoさんも結局弁護士雇ってないよね
投稿見る限り明らかに苦戦している

素人が裁判になっても弁護士や欠陥住宅専門の建築士を雇ったらペイしないことを分かった対応してくる

大手の悪いところが出ている
インハウス　ランキングで検索するとわかるけどHMの中でトップクラスのインハウスの弁護士居るからね、ここ

施工不良はぶっちゃけどこでもあると思っている
全国に数多ある下請けに任せているし、大手HM下請け工務店の評判や求人見てても、下請けが受け取る対価は高くないことは容易に想像がつく
現場で工事している大和ハウスの下請け業者を検索したら、HPすらない会社で、グーグルマップで現地見たら、本当に小さな建物の業者だった

cocoさん（https://twitter.com/39coco39coco）の件で問題なのは、
・下請けの質の低さは、HMの給料が高い社員が監督して、最低限の品質がカバーされるべきなのに、見落として工事をしていること
・外観からも明らかに欠陥とわかる家を平気で引き渡ししていること
・明らかな欠陥を裁判所の場で強引に解決しようとすること
裁判所で権利を認めてもらうためには、当事者が証明しなければならない
つまり、建築の素人である施主が、証拠写真と説明文を作って、その瑕疵が建築業界の水準を満たすものではないこと
を示し、その水準を満たさないことが違法であることを法令を引用して説明する必要がある。
更に、金銭賠償での解決の場合、金銭に換算して立証する必要がある。
証拠揃えるだけで膨大な時間がかかり、圧倒間に訴訟費用で１００万ⅱ００万かかる

逆にHMは簡単。不具合は何もないと主張すればいいだけだから。
施主側にそうでないという負担が課せられる
施主も仕事も育児も家事もある中、そんな専門外のことは調べられない

私も、ここと年単位の建築トラブルに巻き込まれたけど、数百時間つぶれた
マジでありえない

ここの下請けの質酷いよ

Nikiuse@niki_3600
ここ最近大和ハウスの工事中に大音量で音楽流すの近隣住民舐めすぎでしょ。
仕事の楽しみとはいえ無関係な俺だって一日中低周波音に耐えてるし自分がピアノ弾くときは外の音楽は邪魔でしかないんだけど。

ダメだろヒップホップにしとけ

ダイワハウスで、建てた方、契約された方。

詳細な見積もりってもらえましたか？
ざっくり一式とだけならもらえてますが、
詳細一覧をなかなかくれません。
トイレ一個いくらとか普通はあるのではないですか？

もやもやがのこっています。

>>7567 名無しさん
契約のときにA4 10枚くらい？のを貰えたけどなあ

詳細の見積もり出すと他社と詳細は比較されるからね

契約後でももらえないのでしょうか？

>>7567 名無しさん
普通あるよ
ないまま契約したらダメだよ
誤発注とか人がやる以上、どうしても起きる可能性あるから、詳細なかったら、誤発注でローグレードになったら揉めるよ

建てた後に契約書と対比させて品番異なっていたことあったもん
オプションで高いものにしたトレイが標準のままで取り付けられていたとか

>>7571 名無しさん

貰える
貰えないと何に金払ったかわからないので、トラブル起きた時に圧倒的に不利
貰えないなら消費者センター介在させた方がいい

>>7571 名無しさん
他のHMでも明細なく最終的に訴訟になった例もあるから、貰えないなら本社のコンプライアンス部門に電話したら弁護士入れた方がいい
家は建ったあとは、簡単に直せないからね
物理的に取り壊さないといけないのはそのままというのが判例
端金で終わるよ
https://www.data-max.co.jp/article/40926

http://www.yorozu.or.jp/web_soudan/1001_1100/1018.html

通常、建築家が使うものでは民間連合協定（旧四会連合協定）工事請負契約約款を利用します。
これらは建築主と施工者との間の工事請負契約の約款に工事監理者を丙とするというもので、
工事監理の責任者として建築主と施工者だけでなく工事監理者としても記名捺印することで、確たる工事監理の責任を担うことになります。また、これを使う場合

　1.契約書　
　2.契約約款　
　3.内訳明細書
　4.設計図
　5.特記仕様書
が揃っていて初めて契約が成立するものです。

特に3.内訳明細書は設計変更の場合の工事費増減の根拠となるものとして重要です。
これが無い場合、施工中の変更の増加減の見積りの根拠ができないことであり、「高い」というトラブルに発生し、根拠がないのですからそれを証明もできません。
また、工事中「この部分は別途であった」「この範囲は見積りでは考えていない範囲」「図面では描かれているが、見積りはみていない」などと追加請求が出てくることも多く、それに対峙する根拠を建築主が持たない無防備な状況であることを意味します。
出せない場合は黙って仕様を落とすことも業者によってはあるでしょう。変更されても「こっちのが高い」と言われたら、その対峙する根拠を見出さなくてはなりません。

契約まで明細の議論なってないってことだよね？
それって、キャンペーンの餌に釣られて急いで契約してない？
ダイワハウス込みで、いろんなハウスメーカーと打ち合わせしたけど、契約前でも一個一個の仕様毎の費用明細印刷して打ち合わせ時に渡されたよ

契約したばっかりなら、解約も視野に入れた方がいいよ
文面見ている感じでも、契約という重要な局面でおかしいことをおかしいと言えない施主なのが明らかだし、足元見られて、安いグレードや後から追加料金発生するリスクが心配
違約金100万とか50万になっていても、法律上は実費しか請求できないから、契約直後ならそこまでかからない
解約に関する解説サイトのコピー持って行って交渉すべき

2021年ってことは既に建っている？
そこまで放置したらなかなか相手にされないかもね

はい、すでに建っています。

契約前にある程度の仕様は決まっていて、
色の変更や、増やした部分だけだったので、打ち合わせで都度金額を聞いて増額してるので、その点は揉めることはなかったです。

ステマ法が施行されたからか過疎っているね

本契約の際に仕様を渡されないなんてダイワであり得ないでしょ。うちは都度の打合せので変更たびに結構な仕様書をもらったし、本契約時は製本して、だいぶ分厚い仕様書だったよ。
印鑑を押す時は何事も確認。基本です。印鑑押す前の最終確認でかなり時間を要した。押したらオシマイだからね。

おしたらオシマイってそんな悪どいの？

いや契約を履行するだけでしょ。契約後に変えれるものなんて、たいした物ではない。
仮契約は別ね。どのメーカーでも仮契約取っちゃえば後はどれだけ費用を高くして利益を上げるかを考えるから高くなる変更は出来るでしょう。

確かに。
ハンコを押したらもうおしまい。
修正申請に時間がかかるので、工事が止まって、止まった分は請求。
後から見積もり、後から図面が出てくる。どんな図面があるのか知らないので、進んでしまっていて、そう言われる。ひどいところ。

大手企業勤務だけど、社員の住宅トラブル多くて、社員向けセミナーやっているが、最初に言われたのは、仮契約なんて契約はなく、完全な契約だから騙されないようにということ

多くのトラブルは中身決めない契約と言っていた

住宅営業は嘘つきだらけだからね

お話しを進めるにあたり仮なんで、仮だから、正式契約は別の話なんで。と言って素人を鴨にする。ダイワだけの話じゃ無いね。住宅業界全体の話か。
施主も少しは知識を身に着けて挑めば良いのに。少しの検索を惜しむ人多いよね。

ダイワは完全歩合の営業がいるからそいつらにあたるとタチ悪い

仮契約を迫られたら、仮契約ってなんですか？と聞くと良いよ。
仮契約することで施主が受ける恩恵とデメリット、何がありますか？私はどこかのメーカーで必ず一軒家を建てます。仮契約しないで話を進めて御社が良ければ本契約するし、仮契約しなければ話しを進められないなら降りて問題ありません。
と私は相見積もりした全社に同じ用に言って仮契約はしないで話を進めたよ。5社に言って3社はかなり深く話を進めた。建てたのは一軒だけど。
予算カツカツだと全社に降りられるかもだけど。

それって大手だからできる作戦？
ローコストとかって数回の打合せで、まず契約なの？！
ローコストを見に行って無いからわからないけど。

ローコスト見にくれば人情味のある会社とかあるよ

ダイワハウスで建てていろいろありすぎて後悔しかなかった。
でもはーちゃんねるみたらまだマシだった・・・
そこと迷ってたんだよな。どちらを選んでもあれだったのね。

>>7591 マンション検討中さん

住林スレ見ましたけど、そこでもcocoさん出てきてましたね

cocoさんってだれ？？

最近、YouTube「さーりーほーむ」さんの名前でxevo∑(平屋)があります。
我が家は承認図にサインしたものの、我が家の書類を渡されず施工されました。
「さーりーほーむ」さんは承認図がありますが、なかなか酷い対応されています。

承認図を渡されず施工された方、いますか？

外壁がしょぼいと言われればそれまでだけど、良いよ。住心地も良い、開放感あるし。
アフターがぁぁぁとか書かれてるけど、かなりしっかりしてる。
コールセンターも住設の情報を型番レベルまで押さえてるからデータベースかされていて素早く対応してくれるのがわかる。これホント。
大きい所なら当たり前か

Cocoさんの対応まだ？

ダイワハウスはもういいだろ。。展示場も3割削減するとか言ってるし、ほとんど注文住宅やる気ないだろ。

うちの街にあった、打合せを重ねた支店も消えた。打合せられないんじゃ、そもそも建てる人が出ない。

まああんな営業スタイルしてればそうなるだろうなって感じ。

>>7588
仮契約なんて言葉出した段階で私はその営業は危険と考え切っている
法務の仕事しているけど、契約審査で仮契約なんて出してくる取引先なんて一人もいない
こんなことする業界はレアだよ
一見さんの個人と考えて、相当相手を馬鹿にしている営業なので、他のことでも騙されかねない
細かい仕様をこっそり低グレードにされてもわからないからね

私が建てたところは中堅どころだったけど、仮契約はもちろんなく、予算控えめに伝えたら、予算変えないように心配してくれるところでよかった

大和とか、希望してないのに平気で太陽光とかエネファームつけて、予算オーバーさせてくる

大和ハウスは、増益で儲かっているけど、国内戸建、注文だけかと思ったら建売も減っているね
もう住宅事業はやる気ないんだろうなあ

ところで、前いた熱烈な擁護が一気に減ったな（棒）

1. 

もう大規模案件のデベロッパーになりたいんでしよ。今まで建てた棟数がかなりあるから、大和ハウスリフォームだけ残してる。しかしそこにいる営業とかは、他の部門から弾かれたやる気無しが多い。

やる気がないハウスメーカーで建てればどうなるかはわかるよな・・・

うちの近所で上棟してる。かなりデカイ。あれいくらするんだろう。かなりお金ないと建てれないくらいデカイ。少し小さくして積水ハウスで建てれば良いのに。

オープンワーク見ると、ボーナスは成果主義の上に、事業部でも違うので、優秀な社員は単価が低い住宅はしたくないだろうね

ダイワでバルコニーをガラスにした人いる？
防水工事の時、普通の壁ならお金かからないけど、ガラスタイプはガラスを外して付け根を防水するからそれだけで、目が飛び出る費用がかかるらしいよ。オシャレにお金はかかるものよのう（遠い目）

>>7601 戸建て検討中さん

たしかに減ったね。変なことばっかり言ったり論点ずらしして擁護してたねぇ。

ステマ法施行されたから会社の人とか関係者が書けなくなったとか？某林業とかも会社擁護が消えた

高い買い物なのに後悔しかない

具体的に何に後悔してるの？ローンで借りすぎたかな。変動だと今後上がるぞ。

独自工法や独自仕様は、ハウスメーカー以外でメンテナンスしづらくするための囲い込み

>>7611 口コミ知りたいさん

さらに言えば、自社以外でメンテしたときは保証が効かなくなる囲い込み。

これってダイワ？？

違うねぇ

親がアパート（社員寮）をダイワハウスで建てた。1年住むことになった。３階建ての３階部分に11月から住んだがまずは隙間風で窓がきちんと閉まるか確認したらひゅーひゅーと冷風と音、玄関ドアも冷たい風が入ってきていた、、、家の中は２４時間全室暖房。気温が徐々に上がって来た、ある日壁にアリが、、辿っていくと何匹も。３階なのに？下の階に聞いてもらうともっと発生していたと。隙間だらけの家。ダイワハウス。ウチではココで建てません。

建売も売れてないな。
うちの近所でかなり駅近の建売も売れ残って大幅値下げの連絡が来た

なんだかんだ売れるだろ

近所の建売が値下げされた＝建売は売れてない

アンチにとっては嬉しくて即書き込むべきネタ

とうとう建て売りのCMを流し始めたな。我が家を建てたハウスメーカーだけに、注文住宅からの業態転換に向かうのは悲しいね。まだ戸建撤退していないからリフォーム部門は残るから良いけど。
ダイワは戸建ては縮小で大型施設に転換だね。そこら中で大型施設は建てているし。潰れたり、吸収されたりするよりか良いけども。

CM流しただけで何言ってんだか

戸建ての新築注文住宅から手を引き始めてるのは別にダイワだけじゃないしね
HHとかSHとかの決算資料見ればわかるけど、「売上高が史上最高」みたいに言ってても内実はアパートだったり海外事業が売上上げてるだけなのがほとんど
支店も戸建支店減らしてアパート支店増やしてる
建売か、アパートか、海外か、
それぞれ方向はあるだろうけど、注文住宅縮小はどこも一緒よ

近所で建売のダイワはたくさんあるけど
注文で建てているのはみたことないな。
積水やヘーベルはたくさんできてるけど

またでた、「近所」

近隣でやってますね

>>7622 匿名さん
建売たくさんやってるなら職人さんも喜んでますよ

近所の建売、4棟中3棟が売れず一年経過…そして中古住宅へ。

なんだか建売界隈がざわざわしてきたな

ここで注文住宅は建てない方が良い。

はーちゃんねるみるとダイワの方がまし

注文住宅結構減っているよ
月次で開示していて、公式データ見ればわかる

撤退する気がある会社だとアフターも不安だし、在庫も減って割高になると思う
特に独自仕様だと

会社自体が縮小発表しているのだから、わざわざここで建てるのはどうかな

注文住宅は受ける気がなさそうだし、
建売はメーカーのコストに合う仕様なのに高いし。
軽量鉄骨だったら積水ハウスの方が良いし。
ここのメーカーのメリットってなにがあるの？

良い土地を買い付けるのがうまい。
他社の営業がダイワは土地売り。建物はおまけって言ってたわ

>>7631 匿名さん
なんかわかる。
せっかくいい土地でもダイワの建築条件付きでゲンナリすることあった。建物でここ選ぶメリットないもんなー。

Cocoさんのやつとか見るとここは絶対やだ

cocoさんの件、気の毒だね
エックスで更に更新しているよ