ダイワハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>111さんの後半の社風を書いてる部分は合ってると思いますよ
結局は複数の関係者が一つのものを作るから、どこが一つでもおかしい場合、他の部分で修正されれば良いんだがそうでないケースもある
家は工業製品ではないから

ついでにレスされてるから書くけど
30年さんは後出しが多いと思うんだが
階段の手すりと書けば4m位のを創造するんじゃないですか？4mの2点支持ならたわんでおかしいと気づくと思うんですよ
それに1割負担と言うことは、元の10割を誰か外部の専門家が積算してると思うので、その人に間に入って貰えば良かったと思うけど？
一般的なリフォームでユニットバス交換は少なくても60~万円はする、その１０倍ってもと元の補修金額が現実味が無いんですよね
住宅業界はクレーム産業って言われてるから、読者に勘違いされないように工夫してカキコすればいいと思いますよ

ダメだよーｗ自作自演の人を特定しちゃｗ
たいていの場合、特定されると火病をおこし、訳分からない書き込みをしまくって誤魔化そうとする。
タダでさえ荒れ傾向だったのに、もっと荒れちゃうぞ(´ω｀)

１１３さん
築３０ 購入経験者の誤りです。申し訳ございません。

ただし、自作自演の気持ちは全くありません。

下記の書き込みでは「言葉の使い方」に気を付けてください。
多くの世界中の方々が見られるものです。

『それから、築３０年のくだらない愚痴をコピペしまくるなら、１０５さんの言うとおり詳細も記載してください。
それとセットで初めてあなたのうざい３０年の愚痴も有益な情報になるのです。
詳細を聞くと役に立たないから言いません、じゃあここに書き込むな！』

ここはe戸建てが所有者の掲示版で誰でも出入りできる
つまり色々な意見が飛交うのがあたりまえ、その中には意に反するものも当然ある
退出するのも入室するのも自由
だから自分に賛同してもらいたい場合は外部にホムペ作って自分で管理して意に反するコメントは削除すれば良い
そのリンクをあちこちに貼れば良いと思うよ
ここで強制されても何だかなあって思う

>>119
最近は非接触の温度計が安くて売ってるから展示場の外壁や内側、鉄骨裏の内壁、エアコン吹き出し口の温度を測って各社を比較すれば良いんじゃね？
あくまて思い付きだが

書く必要も無いだろうが、詳細とか具体的に書け、と言う挑発に乗ってはダメですよ。
書いたら書いたで、曲解や歪曲などして面白がって突いてくる。　それと先に書いていた人もいたが、ここでどんなに支持を得ても何も得られないが、案件が特定されると解決すべき人がそれを理由に、名誉棄損だの誹謗中傷だの余計なことまで言い出しかねない。だから挑発に乗ってはだめです。

３０年氏は上手くやってるじゃないですか。煙に巻いておけば良い。それでいて受けた損害は書いている。見る人の参考に成る。　けれど、煽りに反応してはダメですよ。彼らは目的が有るか趣味か知らないが、決して変わらず、エスカレートするだけだから。　こちらも失礼に黙殺するのが正解です。

特定ってのは自ら支店名出してるんじゃね？
それに損害と言う考えはどうかと思う
家造りはお互いが債権者、債務者だから
現在の日本の制度では必ずしも施主の利益になるとは限らないんだよね

ふ～～ん。

＞１３４
え、意見が欲しくて書いて欲しいのに、詳細は書かなくても良いとは・・・
つまり、あなたも含め、大和ハウスの誹謗中傷をを好き勝手に言いまくって、ソースは無い。

本当に無意味な掲示板になってしまったのですね。

３０年氏の言い分は分かるけど、他の人も言っていたように別のトピを作った方が賛同者が集まりますよ。

裁判所じゃないからね。

そういうことしたいのなら、先ずあなたが、住所、氏名、年齢、勤務先、年収、あなたと親の資産、趣味嗜好、など表明してからにするべきだね。情報が欲しいんだろ？

且つ、無意味というのは何も読んでいないということだね。ダイワハウスの特徴がこれほど赤裸々に語られている場所は無いだろうに。　ところで、名前はドロップダウンから選んだだけだ。悪く思うな。

特に苦しんでいる人は、言えること言えないこと/煽られたくないが救いは欲しい、 etc. 本当に本気だからね。
３０年さんは冗談では無く３０年間悩んだ。本来不要な行為だ。普通に建てられて不具合を気持ちよく対処されたら、そのエネルギーをポジティブに使えたと思う。なんで、糞ＨＭのおかげで一生悩みながらローンを払うのかと思ったんじゃないかな。　ややオーバーに言えば、人生に常に暗雲をもたらされた様なものだ。
彼の書き込みを読んで、物知り顔にウンチクをたれる奴を許せない。無意味だ。ここから学ばない奴は罠にはまれ。　まあ、そういうことですな。

拍手。

＞１３９
あれ？これ私のこと言われている？？
＞１３３の答えには感謝しますが、非道い謂われだな。
言ってもしょうが無いかも知れませんが、昨日の同じ時間帯以降の書き込みに私はいませんよ。

何で不特定多数の掲示板で情報を聞くのに、自分の個人情報を開示しないとダメなの？
あなたは質問するのに、いちいち自分の個人情報を開示するですか？
良いこと言っているつもりかも知れないですけど、馬鹿な事を言う人ですね。
結局あなたも荒らしの一員になったわけですね。

３０年さんの内容は嘘だと思っていませんよ、ただ同じ内容が続くからごめんと言いたい。
だいたい学べって何を学ぶところありますか？建てた後のアフターフォロー？３０年前の家の作り？？千葉だかの営業所が悪い？？？建てる前の参考になるところを逆に教えて欲しい。ダイワハウスで建てるなというのは論外。
そこで詳細を求める書き込みには「あなたに言っても無意味」とか、それなら参考にならないよ、と言っているの。

名前はドロップダウンから選んでいる・・・選ぶ必要ありますか？一度入れたら固定されていますよ？？あなたも自作自演者だったのですね。

もうここはダイワハウスで建てていない、ライバル会社や妬みや羨みの人たちの自作自演で成り立っているんですね。
醜いのでもう書き込まないよ。今までくだらない荒らしに付き合ってくれてありがとう。
下のΣの書き込みには絶対に来ないでくださいね。

「築３０ 購入経験者」が熱中するあまり重なる書き込みもたびたびあり、これまで皆様に不愉快な思いをさせたことにお詫び申し上げます。
「築３０ 購入経験者」を話題にしていただいたこと感謝いたします。
　これからも「ダイワハウスで家を建てられたの方々」の良かったこと、悪かったことを書き込める意見交換の場であってくれることを願っております。
それがもしかしたら多くの皆様の解決の道しるべになることもあるでしょう。
検討中の方もきっと参考にしていただけると思います。
ダイワハウスの方も見ておられます。是非お客の意見として今後のアフターサービスに反映していただけることを希望いたします。

私に対しいろいろ貴重なご意見ありがとうございました。
皆様のご意見を真摯に受け止めダイワハウスとの交渉に生かし解決の道を探りたいと思います。
ありがとうございました。

>>135　以降は見てなかったが、似たような名前の人がぁw
前スレにもかいてたがxevo発売辺の年代から検査体制が変わってる、基準法改正辺り
最近のは酷いハズレは無いだろ
まあ社風はあれだが

>>144
何だかよく分からないが、私宛としてカキコすると某所の癖が抜けないから2連投以上は滅多にしないから

ダイワハウスの建物の無償点検とは、今も昔もありますか。
知っていたら教えてください。

No.132　書込みは自由です。しかし、日本人ならば礼儀を弁えているはず。ならば言葉に注意。

No.135
「それに損害と言う考えはどうかと思う」では何という言葉が当てはまりますか。

No.137
「意見が欲しくて書いて欲しいのに、詳細は書かなくても良いとは」
具体的にどんなことが書いてほしいか。

No.144
自分が良いと思って発する言葉も相手はもしかしたら違って理解するかもしれません。
自分の言葉には責任が持てるようになりましょう。
築３０さんもあなたと同じ気持ちを味わったかもしれませんよ。
まるで学校の生徒がインターネットの中で虐められて自殺した事件を思い出します。
スルーしてください。

No.146　No.147
人が変わった雰囲気ですね。「強さ」がない。

いろいろ書き込みました。回答できますか。
もっと常識のあるレスできませんか。

>>148
利益に成りそうな時に来る感じ。
リフォームのキッカケ作り。有償保証の販促みたいに。

無償点検とは１年、５年とか、１０年とかの決まりは無いのですか。
気まぐれですか。

いつ来ても同じですよ

なんかちょっとでもいいからお金になる仕事ないか聞きにくる感じ

ダイワリフォームでまとまったリフォーム（外壁、水まわり交換）できる時期を探る手段でもある

安いリフォーム屋に仕事とられたくないから、当社の関連会社でリフォームしないと大変なことになるって刷りこみもしていく
でも実際はどこに頼んでも同じ。サンプルから選ぶだけ。

あと、壁をぶち抜くっていうのはダイワリフォームではしてくれない。

今、購入者が参加するサイトを見たところ、

「ダイワハウスでは、お引渡しから15年間、無料で定期点検を行います。
15年以降も、定期的にメンテナンスを行うことで、
最大で50年まで定期点検を延長できます。

※商品により、年数が異なります。
」

と書かれていました。
けれど、この会社が１５年まで提示したことを覚えているかが重要ですね。

少なくとも私は２回だけ、バイトの兄ちゃんが見物して行っただけでした。
その後は、２０年を過ぎた頃から、点検しましょうか、というハガキが
来るように成りましたが、その後、来なくなりました。　よく解りません。

展示場で聞いた時、詳細は忘れましたが、無料点検の後は有料点検になりますとの事でした。積水を引き合いに出して、積水はずっと無料点検ですけどその分高額になりますとの説明でした。

「定期的にメンテナンスを行うことで、最大で50年まで定期点検を延長できます。」
を噛み砕くとそうなるのでしょうが、条件が明示されていなかったりして危なっかしいですね。
それは保証にも言える様です。長く保証して貰いたければカネをくれ（笑）

それと、点検は修理してくれるわけではないので。誤解しない方が良いかと。本質的にトラブルが起きそうな制度だと思います。

私は経験していませんが。古いので。

別にダイワにたのまなくても、その辺のリフォーム屋に電話して点検してくれと話せば喜んで来てくれます。
そして、水回りの見積りをさせてくれ。
屋根の塗装が何ちゃら、外壁が何ちゃらと・・

けっきょく同じです。

大手のアフターってどこもそんなもん。

雨もりなんて880万のパパマルハウスでも30年はしません。

そうなんだけど、責任を取ってもらうバトルに入るには、他者を絡めない方がやり易いのは確か。

定期点検に関してはホームページに記載があったはず、パンフにもあるんじゃね
何年か以降は有償、ダイワの薦める有償メンテを受ければ保証延長だろ？
客観的に考えて住宅寿命が30年の言われてる昨今、それ迄ただで保証してくれるとは思えない
家は多種多様な材料が使われてそれぞれに耐用年数がある、どの材料かがその年数に到達すれば不具合が発生する可能性が出るんだよ
同様に各メーカー価格を比較しても意味がない、材料がちがうんだから

個人的には色々な施主を見たり聞いたりしたよ
メーカー名は出さないが一番ヘビーなものはユニットバス交換が2回、外壁交換、水回り交換、フロア張替え回数不明、供給電圧にクレームw、その他不明
クレームってのは担当者力量と会社の体力でも解決は難しいんだよね
でもその案件でも訴訟を起こせば施主側が負けるのは必須だから少し前からネットを使うんだよ
クレーマーってのは年々巧妙になってるからなぁ

珍しく３連投するが例の人がクレーマーって言ってる訳では無いから
誤解しないように

そのヘビーな施主さんの家は築何年の間の話でしょうか？我家は他社大手HM施工ですが築３０年、未だ一度も外壁も風呂もどこも手入れしていないのですけど（笑）クレームも全く無しです。

とはいえ、ボチボチやらないと心配にはなって来ています。流石に外壁はまずいかと先日地元の工務店に声を掛けました。結局はお断りしたのですが、捨て台詞がもう一生やることないですよ、ですと。そうかもね、って所です。

>>159
やはり加害者側か

住宅寿命を僅か３０年にしているのは、こういう連中だ。

>159
事実をありのままネットに書かれると困るだろうね。
うちは積水ハウスだが、欠陥住宅のままで泣き寝入り。
支店長や次長等との会話までも録音してる。
ま、それをネットにアップしたとしても欠陥住宅のままだからね。

>>161
外壁リフォームで見積に来る業者は、壁がどの様に出来ているかを知らないし知ろうともしない。いろいろな構造や、材質、防水構造が有るのに、この様に出来ますと見積を出す。結果はどうであれ「このように安く」できます。
そういうとき、これが木造伝統工法ならと思う。大きく外してはいないだろう。けれどＨＭのはダメ。説明が180度違っていることが解ってしまう。この頃の外張断熱なんか将来どうするのかと心配に成る。　３０年も無事故なら、建てたところに頼んではどうですか？　知識を買うという意味で。

>>164
住宅業界の闇だね。

ちょうど今、国会で中古住宅の件が議論されている。麻生氏などは、最近手を入れたら50年は大丈夫と言われた、と自ら答弁している。ベストタイミングだ。国会に持ち込むか!?
アメリカの経済統計の定例発表項目の中に「中古住宅販売件数」というのが有る。景気判断の為の重要な指標だ。 日本では20年で価値ゼロ。　

それは　159 の様な奴が荒らしているからだ。　あんな奴に批判されても、めげずに主観を公表しよう。自分は守りながら。

そのヘビーな人は当時で20年は経ってた気がする、投入金額は新築並みって聞いたよ
工事中の工具を置けば「傷が付いた、新品交換」レベル
内装工も遠方から専門家を呼んでも納得しない
躯体性能に問題がある、生活出来ない瑕疵があるなどの欠陥住宅とは違うんだよね

あの人は下請け工務店の職人だよ、たぶん。

>>167
何を言ってる事やら。闇の勢力なら警察に、脅迫されても警察に、対応は組織力で、弁護士・裁判所も動員する、どうにでも成るじゃないか。　出来ないのは、何かが有るからでしょう？　やましいことが。

>>166
もっと客観的に書こうね
住宅寿命が30年というのは建て替えの統計上だよ
資産価値としての寿命も損保が設定してる
麻生邸の内容が分からないが、無垢材をふんだんに使った物だとおかしくない
伝統構法は実績があるから
一般住宅で使われる新建材はそうではない、使われ始めて半世紀だよ

つまり、ダイワハウスはだめだ。木造が良いと言ってる訳かい。

アメリカは　２×４　だよ。
ダイワハウスはそれより技術的に劣るんですか？

それとアメリカを比較対象にするのは違う
あちらは工程毎に検査が入り、合格のサインが無い限り先には進めない
ペンキ塗りや壁紙はDIYも珍しくない、ドアなどは互換性がありホムセンで簡単に買える
品質の付けがあるから手を入れて価値を保とうとする、そういう市場があるから
日本は役所でも建築確認、ただ確認するだけ、家も新しい物好きだから

そんなことは理由にならない。大手ＨＭなら自前の体制で整備できる。 そもそも保証と統計を一緒にしてはならない。　客はインストールベースが違うことに期待して（幻想を与えられて）大手ＨＭを選ぶ。
しかし、あなたは補修を要求するユーザを馬鹿にする。　あなたが理解しても何もできないのにエゴイズムで情報開示を要求する。　何故か？

再度聞くが、木造なら、それを補修することで食っている職人は消えない。　ＨＭはあなたの言う理由で切り捨てる。　ならば、木造の方が優れている。　そうだよね。

追加だが、彼の国では契約違反したらどういうめに遭うかだね？ こういう掲示板なんか不要だろ？

纏めておく
・日本のＨＭは、新建材だから寿命が短くて当然。
・伝統工法は実績が有るから、しっかり作れば遥かに長持ちする。
・政府の規制が緩いから、ＨＭは自由にやっても問題ない。
・市場がちがうから30年を過ぎた住宅の補修は不備で当然。

・自分がここにきているのは、夜の気晴らしの為だ。
と、「住まいに詳しい人」は主張している。

彼を信じる人は、問題が有ってもそれは政府のせいだそうだ。

だが、私は言う。
そんな環境でも、権利を守っていく方法は何かを、ユーザが編み出そう。

日本では一般的では無いが、被害者の会なんかも選択肢だろうが、
弁護士がまた、糞ばかりで･･･。　考えよう。

そうだ。明日、ここのログの一部を官邸に送っとくわ。効果はあまり期待できないだろうが、やらないとね。
追加があれば、書いといてください。

twitter やってれば、ハッタリじゃないことは解りますよね。