積水ハウスを語りませんかのその17です。
引き続き、情報交換しましょう。
荒らしはスルーで対応しましょう。
前スレ:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/447107/
[スレ作成日時]2014-09-22 14:35:48
積水ハウスを語りませんかのその17です。
引き続き、情報交換しましょう。
荒らしはスルーで対応しましょう。
前スレ:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/447107/
[スレ作成日時]2014-09-22 14:35:48
>166
>http://www.towntv.co.jp/2009/11/cq.php
冗談ではないです、1年位前はまだQ値2.7です、やっと最低から少し抜け出した。(ハイグレード、プレミアムも無かった)
>167
ローコストのタマと同じQ値では恥ずかしので気持ち上げたのですかね?
同じQ値ならC値はタマの方が良いですからタマより下です。(鉄骨はC値が悪い)
ライバルのヘーベルより上だから胸をはれるかな?
大手だから性能が良いとは限りません、ヘーベル、積水の寒いのはよく知られてました。
>>167
注文住宅坪80でアルミサッシは絶対騙されてる
たぶんシャーメゾンじゃないかな?
賃貸物件ならアルミでも仕方ないかな?
うちはAJなんちゃらって新日軽のオリジナルサッシだったよ(^^)
別に大したサッシじゃあありませんが(笑)
高高重視なら最初から積水やヘーベルは選ばないだろ。
防火地域とか狭小三階とか。
基本、木造じゃダメな人だろ?
171<調べ直した方が良いぞ。
我が家は断熱ガラスです。夏場はカーテンがあるので、冬に暖かい断熱ガラスにしました。
坪単価は約67万です。80も出したら我が家も樹脂サッシだったでしょうね。(^^)
まだわからないのですか
ブランドイメージを作り上げるためには
高い値付けが必要なんだよ
仮にそれがローコスト以下の設備であってもね
そこをカバーして客に良いものだと信じこませるのも営業の仕事
賢い客は逃げてゆく
何年も前に建てたからじゃないんですか?
我が家は築3年になります。
住んでいる気候で大分変わりますよね、我が家はアルミサッシで十分暖かいですよ。でも前に住んでいたアルミサッシは随分寒かったので、アルミサッシとガラスの性能も向上しているのでしょう。
>>183
多少はマシでしょう
昭和の窓と比べたら、今時の窓を知らないユンボーさんにとっては暖かいと錯覚しているということです(笑)
ユンボーさんとこくらいの低性能アルミサッシは寒くて不評なせいでしょうか?すっかり姿を消してしまってます(^^;;
一条工務店の工場見学いけば体感で解る事だが
確かにアルミサッシと樹脂サッシで暖かさの差は有るし暖かい
でも…劇的に体感で差が有るかと言えばそーでもない
どれだけ窓枠の断熱上げようが壁の断熱には勝てないし面積も圧倒的に壁の方が多い
新日経…2013年の4月で無くなってますね
>>187
失礼しました
ユンボーにだけは好評としておきましょう
ユンボー邸は平成25年の省エネ基準には適合しないですから、現行基準に不適合になるサッシではメーカーも製造しませんよね。
おっしゃる通りユンボー邸は淘汰されてましたね。
ユンボーの知的アピールたまらん。
古い物は淘汰されるって?誰の言葉だよ。
古くても評価されるものは生き残る。
性能が悪いものが滅びるのです。
ユンボー邸、そろそろ解体ですか?
我が家もアルミサッシだよ。
みんなの意見を聞くと、新しい物しか受け入れない、バカの一つ覚えのような人が多いですね。カタログの数値だけで語る頭でっかち。
世の中の家のほとんどはアルミサッシでしょ、その全部の家は寒い性能の悪い家と言う事なんですね。そしたらみんなリフォームするか建て替えないと寒くて生活できないね。
そして将来樹脂サッシに変わる物が出てきたら、また樹脂サッシなんて性能の悪い寒い家と言うんでしょう。
アルミサッシだからって八つ当たりはやめましょうよ
古き悪しきものが淘汰されるのはユンボーさんのおっしゃる通りですよ。
うちなんて新日軽AJサッシですから製造元が淘汰されているようです。
そろそろもっと高性能なサッシにリフォームしたいところですね。
ユンボーがなりすましてるに1票
今年建てた九州で一番デカい出窓のAJサッシでガス入りガラスやけど寒い!!
受け入れてるから別にかまわんけど
ユンボみたいに必死に擁護する理由がわからん
お前積水の専属工務店なんじゃないか?
建ててわかるけど気密、断熱は弱いで。
うちは暑い地域やからこれは逆にプラスにもつながるから良いけど
寒い地域やったら絶対建ててないだろうね。
ユンボー得意の話題すり替え(笑)
ユンボー様
そうなんですよ淘汰された現行基準不適合のユンボー邸は必要以上に暖房を焚かないと寒いんですよ。
真冬ならともかく、今の時期なら高気密高断熱なら熱源なくても寒くないよ。
熱が逃げないし寒い空気は入ってこないんだからね。
今の時期から暖房付けないと寒いとかダメ気密ダメ断熱。
ユンボ―は今の時期から暖房MAXですかw
納得w
窓の断熱が高いのに寒いのは壁の断熱が薄いんじゃ?
そして窓の断熱が低いのにそこそこ暖かいのは窓以外の断熱がしっかりしてるからなんじゃないか?
ローコストで樹脂だから~って営業トークは壁の低断熱を隠す営業マジック
>>204
以前営業に聞いた事があったけど、鉄骨なんだからQ値がそんなに良くないのは当たり前。
とは言え、さっき自宅に帰ってきたが外は結構冷え込んでいたのに、玄関開けたら暖房を全然付けていないのに十分暖かい。寝るときもまだ下着だけて十分だね。
やっぱり、昼間の太陽光で部屋が暖まりそれが持続しているんだね。
ユンボー来ると荒れるけど、スレは盛り上がる(笑)
しかし、75坪とか、リビング30畳とかうたってるけど、その広さがこの季節の太陽で、夜まで暖かい訳ねぇだろ(笑)どんな巨大な窓つけてんだよwww
>>208
リビングは南側は3mのワイドオープンサッシと、出入り出来る2.5mの普通の窓に吹き抜けの上側の窓。北側は2.5mの出入り出来る普通の窓、西側には、幅20cmの天井から床まである窓が4つあるよ。
寒さ暑さは人それぞれだからね、あなたは寒がりなのかも知れないね。
ただ流石に朝方は少し冷え込んでくるようになったね。下着だけで歩き回るには、そろそろ寒いかな?
>>206
http://www.sekisuihouse.com/products/steel2/besaie/besaie05.html
ビーサイエて建て売りちゃうやろ。現行の省エネ基準に適合していない訳ないと思うけど( ̄ー ̄)
>>210
本音と建前ですよ
最近みなさん良く勉強してますから注文住宅でアルミサッシなんて提案出来ませんと言う意味です(笑)
昭和の家ですか?なんて突っ込まれても困りますから(笑)
207の吹き抜けは変わってますね〜
上の窓ははしごでもかけて開けるんでしょうか?
サッシも安物ですし建売でももっとマシな設計しますよね(笑)
207以前にも添付されて似たような突っ込みも有りました。
ユンボー邸の吹き抜けの窓を指摘するのは止めようよ。
滑稽過ぎて笑いが止まらなくなる。
人の不幸は蜜の味ですな。。
ブルドック飼って寒い鉄骨の家で下着でうろうろ
面白い人だね
あんた風邪引くの勝手だけど
ブルがかわいそうだから
暖房入れてやれよ
積水の営業に吹き抜け窓の欠陥を教えてもらえないなんて、ユンボーはすっごい嫌われてただろう。
多分、営業所内で爆笑してんだろうな。ひどいね。
可哀想だから誰かユンボーに服買ってあげて下さい。
吹き抜けの窓は飾りですよ、窓が全部普通に開け閉め出来なきゃいけないと言う発想自体がさもしい人ですね。きっと全て実用的でないと損した気分になるのかな?
スーパーハウスって何だよw
小学生レベルだな…
普通、吹き抜けで引き違い窓になんかHMが提案しないだろうけど。、、施主指定かな?意味が有るのか、、、
馬鹿だからでしょ、普通はFIXだよね。
どうせ寒いから気にしないのかも…
>>222
意味?左右の窓とのバランスです。
因みに開けようと思ったら、ベランダから手を伸ばせば開けられます。
勿論屋根裏部屋のある家見たいに梯子を使っても良いんですけどね。
因みに、夏場に少し開けておくと、煙突効果でかなり涼しいです。
スーパーハウスには暖房入れて
母屋には入れないのか
変なの
積水の施主って変わった人多いね
>>221
スーパーハウス知らないの?工事現場とかで事務所で使っているやつだよ。最近のスーパーハウスは断熱材も入っていて、かなり快適。
もしかしたら、我が家のブルドッグのがあなたより快適な生活をしているかも。因みにそこにはエアコン意外にも冷蔵庫も完備しているよ。
大好きなブルドックなら家に入れあげればよいのに
かわいそうだ
>>228
言うと思った(笑)
勿論閉めてないですよ。
最初は閉めておこうかと思ったんだけど、どう考えてもそこから侵入するのは無理なようなので。
特に我が家は庭が開けている上に、昼間は南側に一匹北側に一匹番犬しているので、問題は無いでしょう。
それに自治会の役員も積極的にして近所付き合いもしっかりしているので、知らない人がうろついていたら、直ぐに声をかけられます(^^)/
鍵を開けっ放しにしてベランダから乗り出して開閉するんですか?
すごい設計ですね(笑)
うちもにゃんこ居てますが
外には出してません
出たがるので確かに少しかわいそうですが
猫エイズ考えたら、出せません
薬が出来るまで出さないのが正解です
お前んち新しくないやろが
早くペナって消えろや
積水で建てた人はもっと素養のある人ばっかりやねんから。
お前みたいなやつがおるだけで、積水の家の価値まで下がるんじゃ。
仕事なくて暇なんか知らんがパチ屋でも行けや。
ユンボーさん、以前色々と相談させて頂いてお世話になった者です。最近の書き込みを拝見致しますと、本気で相談されていらっしゃる方はいないみたいです。そのような方には、あまり相手にされない方が良いのではないかと、老婆心ながら思います。
やばくなってきたら、イズに切りかえだね…
関西弁はこれが普通や
田舎のやつは喋り方だけで人を判断するから困るわ
俺はイズロイエや
文句あんのか?
積水も積和のアパートもさほど変わりませんか?
積和の方が暖かいですよ
>>237
2階の部屋側の窓から棒で簡単に閉められるよ
普通はFIX窓だと言う人がいるけど、普通て楽しい?
結局はメーカーの言う通りの家しか作れないんだね。
え!?こういうのもアリ?と言うのが楽しいんじゃない?
別に生活するに当たって何の問題もないのだから。
>>244
みんなはカッコ悪いって思ってるけど自分が良いと思ってればいいよね
ユンボーは天然で空気読めないからこんな掲示板でも叩かれてばかりなんだろうね(笑)
面白くて良いと思います(笑)
>>246
他人は家の外観を普通見るでしょ、あそこにfixのガラスは外から見てバランスが悪いの。カッコ悪いんだよ、はめ殺しの窓は。まるで狭い土地の為に日陰の所に建っている住宅が、採光を取り入れる為に仕方なく取り付けた見たいじゃないか。
そしてメーカーに良いと言われて、それが普通だと思ってしまう感覚。怖い怖い。
>>235
そうでしたか、ご無沙汰しております。
暫く忙しくて掲示板も見ておりませんでした。
しかしお陰で前に宣言していた第二種電気工事士を取得出来たので、早速ガレージに電灯とコンセントを付けました。
今後、母家のコンセントやダウンライト類を増設して行こうと思います。
やっぱり実際に生活してみないと判らない事はありますね。
ところで、イズシリーズが新しくなったんですか?
どんなところが良くなったんでしょう
詳しい方教えていただけるとうれしいです
>>244
2m以上離れたところから、棒で開け閉めなんて簡単にできないもんね。だから面倒で開けっ放しなんですね。
いつものようにスルーしないで回答いただいて有難うございます。
個人的に①操作を謝って棒で窓を割ってしまう。②直すのに高い場所のため、高額な費用がかかる。③ユンボーが窓を交換する技術を身に付ける。
こんな展開を希望ですღゝ◡╹)ノ☆!☆
確かに棒じゃ鍵の操作出来ないか〜
外観上FIXはバランス悪いっていうのはどういった状況なんでしょうかね?
想像出来なくてすいません。
>>249
返す言葉がなかったんですね。かわいそうに。
でも本当にちょっと難ありでも本人がいいと思えばいいんだと思いますよ。
ちなみに鍵をかけているかで遮音性や断熱性が変わるんですがピアノがあるわりにこだわりなく鍵開けっぱなしなんですね。
あと複雑な形の部屋でピアノを弾くと反響の仕方が違うから真面目にピアノを弾く人は嫌がると思うんだけど。
まして吹き抜けの部屋にあるなんて考えられない。
>>244
そのとおり。新築祝いで友人宅に遊びにいって吹き抜けの窓がfixなら何も思わないけど、
もし、棒で開け閉めしてたら爆笑だわ。それを狙ってたのね。
面白い家造り頑張ってね。ユンボー。
一般的に、アリかナシかで言えば99%ナシです。
みんな読解力がなくて馬鹿なのね。
誰が棒で窓を開け閉めすると言った?
鍵を最初に掛けるなら棒を使えば簡単に閉められるけど、ま~閉めなくても良いかなと思って閉めてないんだよ。
基本飾り窓だから開ける事はないけど、ベランダから手を伸ばせば開けられるので開けてみたら煙突効果で夏場かなりリビングが涼しくなったので、本当にFIX窓にしなくて良かったよ。
今は下から開けられる電動装置を付けたら便利かな?なんて思ったりはしてますけどね。
>>253
複雑な形の部屋でピアノを弾くと反響の仕方が違うから真面目にピアノを弾く人は嫌がると思うんだけど。
まして吹き抜けの部屋にあるなんて考えられない。
はい、これこそ偏見ですね。
リビングは別に複雑な形ではない。逆に吹き抜けがあって音に広がりが出ているよ。
あなたはいつまでも小さな音のこもる防音室でピアノを弾いていて下さい。
遮音や断熱は鍵を締めない状態で満足できるレベルなので、鍵を全部締めないといけない、あなたの家とは違うのです。
ど田舎だから遮音は必要ないです。夏はセミが五月蝿いけど。断熱は足元だけ暖かければ寒くてもへっちゃらです。ピアノの音は素人なんで気にしません。
そもそも、近隣にアパートに間違われる家なんだから、仕様がアパートレベルなんですよ。だから棒で開け閉めしてもイインデス。
>>258
>遮音や断熱は鍵を締めない状態で満足できるレベルなので、鍵を全部締めないといけない、あなたの家とは違うのです。
259の言うようにもともとスカスカなのがわかる発言ですね。そしてピアノの腕も趣味程度だということはわかりました。
そんなに何もかも低レベルで満足できる貴方が幸せそうで羨ましいなぁ。
こんな馬鹿で間抜けな旦那なんて奥さんかわいそう。
ここは、ユンボーが羨ましくて顔真っ赤にしている連中が本当に多い事。はたからみて、貧乏人のひがみにしか見えなくて笑えるわ。