マンションは買わないという理由について、買う理由も

都市部では賃料も高いんでない？

>マンションなんて買うもんじゃないよ。
>賃貸でいつでも引っ越せる状態がベスト。

でも賃貸でキッチン・洗面カウンター等が御影石ってあまりないでしょう。
フローリングだって無垢材使っている物件って少ないでしょう。
躯体だって分譲みたいにしっかりした構造していないでしょう。

分譲に住んでる人って、賃貸物件の仕様まで生活レベルを落とせないよね。

社会的信頼とかを考えても、間違いなく住民の質は分譲より下だと思うし。
そもそも管理組合っていう概念がないから、マナー・モラルの意識も低そうだし。

>結局、戸建を買えないから妥協してマンションを買って失敗する。

私はマンションのセキュリティー、ゴミ出し、宅配便、クリーニング、建物設備管理・・・
戸建に比べてメリットが目立ったのでマンションにしたけど、「失敗」って何を指すの？

No.106さんとしては「賃貸でいつでも引っ越せる状態がベスト」なの？
「戸建が買えるなら、賃貸より戸建を買う選択がベスト」なの？

ほっとけ、戸建て買って失敗したか、賃貸続け過ぎて、購入出来なくなったやつの戯れ言だから。
だいたいマンコミュに来ている時点で普通は、マンション購入済みか検討者か買いたくても買えない人だろ。

>貯金さえしておけば、リタイヤ後、好きな場所に必要な大きさの部屋を
>キャッシュで買えるんじゃない

たぶんリタイヤ後からの快適な暮らしよりも、現在からの快適な暮らしを望んでいる人が多いでしょう。

賃貸だと金が貯まる理屈が分からん。

家賃補助の事？そんなのもらえる人は、今のご時世少ないだろ。

早めに繰り上げ返済してローン無くなれば、そこから貯蓄できるし、マンションにしろ戸建てにしろ資産価値は落ちていても貯蓄のたしになる事のほうが多いと思う。

賃貸の方が貯蓄に有利な根拠って何？

私は分譲マンションに住んでいた時で毎月３０万ぐらいは貯金していました。

収入が多ければ、どこに住もうと無問題ってことね。そりゃそうだ。

以前賃貸でしたが、家賃、駐車場代含めると月々の支払いは今の分譲のローンとさほど変わらない金額でした。
しかも今の方が部屋が大きいし、多いし、新築できれいだし。
今の分譲はボーナス時の支払いも発生するので、若干そこは賃貸時に比べてロスかな・・という程度。
賃貸では毎月のお金をどぶに捨てているような気がして、それで購入に踏み切った訳です。
結果、大満足です。

そう、家賃20万円以下、購入額6千万円以下の庶民の話、実際年金もどうなるか分からない今、本当に老後が不安。

うちの親の兄弟は購入組と賃貸組で明暗がはっきりしているので、高度成長期の世代でも、ああなっているのを考えると将来不安。

購入に一票！

いくら古いマンションとはいえ、リフォームすれば見違える位きれいになる。
移る事が出来なくなった賃貸は悲惨。

>>112

>賃貸だって新しくてキレイな物件に住めば快適なんじゃない？

おまへはあ〜ふぉか。100年 R O M ってなさい。

また香ばしいネタを披露して・・・

>>121
なんだかな～
何年かおきに新築賃貸で快適だったのに、老朽化はマンションより早い、戸建てを購入した理由はなに？

マンションは古くなると、お金に余裕のある人は買い替えで出て行ってしまい、
中古を安く買った人と入れ替わる。そうやってどんどん住民層が変わっていく。
戸建の場合、お金に余裕のある人も、家を建て替えて同じ場所に住み続けることが多いので
場所がよければ近隣住民層は劣化しない。
家族の条件が合えば、将来2世帯を建てて子供も住める。

転勤しなくてよくなったからじゃないの。

＞１２４

まー、そういう所もあるかもしれないけど、あまり決めつけない方がいいかも。現実を見てみるとね。

>>126
確かにその通り。予想外のことが起こるのが人生だと思ってる。
基本的には、マンションだろうが戸建だろうが分譲だろうが賃貸だろうが、
予想どおりの住み方ができると、過剰に期待しないほうがいいように思ってる。
もうないと思っていたのに、また転勤の辞令が出たし・・トホ

新築賃貸の戸建てにすりゃいいじゃん。
って、そんなのないか。

新築マンション派だが、住み替え予定です。安いが現金購入なので、また貯蓄して、ステップアップを目指します。

マンション派の理由は、都内駅近派なので、眺望考えるとマンションになる。
となりの壁と、前の家しか見えず、ミニコの騒音問題はマンションより根が深いというので、都内駅近のミニコはちょっとね～。

結局、それぞれの価値観で、何でもありなんじゃないですか？
人それぞれ、経済力も仕事や家族の状況も違うし。
他の選択をする人を否定することもないよね。

結局マンションは山ほどある騒音問題、スラム化、高い維持費、、、
マンションは借りて住む所、買って住む所じゃないね。

車でいえばレンタカーとマイカーみたいなもの。金の払い方、物の使い方、物に対する権利権限、税制とか。（今でいうとローン減税やエコカー減税）損得勘定はひとそれぞれ。１３１氏みたいな考え方の人もいれば、そうでない人もいる。それでいいんじゃない。

たしかにマンシヨンは借りるとこで買うもんじゃないと思う。
５年も住めば飽きるしな、部屋だけだから買えたのは。
それなのに高すぎる。固定資産など税金と金利で元本いくら返せたか
計算したの？とくに駅６分以上の物件（マンション）なんか価値なし

>133さん
考え方がおかしい。日本語がおかしい。在日?
なら、5年で国に帰れば?

１３４さんどこがおかいいでですか。在日日本人で国はジャポーンですよ。
５年で国に戻ればいいことあるのですか。
どの考え方がおかしいかったのか教えてね。
日本語についてはわざとだから結構です。

中古マンションにしろ中古戸建にしろ、売るときの皮算用は無駄で、
家とは別に、現金の貯蓄をしっかりしておくことが重要だと思う。
老後、病院に入院する時も介護施設に入居する時も、とりあえず
まとまった現金が必要だから。

↑貯金は当り前だよ。しかしローン組んでるなら早く返したほうがよくないか。
負債と金利税金で貯金もたいしてたまらないだろ。場合によっちゃ売るに売れない
身動きとれなくなるしね。

騒音問題

戸建ての騒音問題はマンションと違い管理会社も管理組合も管理規約もないから、マンションより悲惨。ぶっちゃけ直接対決しかない。
注文住宅だと加害者も被害者も転居する気は毛頭ないから、よく険悪化する。騒音問題で犯罪レベルの嫌がらせまで発展することもあるから、戸建ての方が騒音問題での対立がおきたら怖い。

それはまずいでしょう・・

騒音問題は、住民間だけではない。
気密性が高く、外部騒音に強いのは昔も今もマンション。
子供の足音程度は騒音問題とは言わない。
裁判までいくら判例件数は、マンションは ほとんどない。

>子供の足音程度は騒音問題とは言わない。

それってあんたが決めることじゃないだろ。
被害を受けてる住人が決めること。いずれにしろ
マンションは騒音問題が多すぎるのは事実。

買ったら最後、簡単には引っ越せない。マンションは賃貸に限る。

そんな偏狭に断言して、なお且つ荒々しい言葉遣い…

>マンションは騒音問題が多すぎるのは事実
事実ではないでしょう。
子供の騒音（奇声、笑い声、泣き声）は隣の庭でも一緒、単に面積比で住民数が多いから、多く見えるが戸建てでも同じ住民数で比較すれば率では変わらないと思います。

まあ、窓締め切ってれば、騒音はマンションのほうが多いかもしれないが、窓開ければ一緒、戸建ては窓開けると虫被害が(T_T)
騒音に関しては 、立地と近隣住民の質、気遣いの問題じゃない。

>買ったら最後、簡単には引っ越せない。マンションは賃貸に限る。

それは戸建てでも同じ事ですよ。
一生賃貸派の人？

都内の高層マンションは、眺望、利便性、高級共用施設、セキュリティーの為に生まれている。
都内じゃ、よっぽどの高級住宅街を除けば高層マンションの高層階のほうがステータス高いだろ。
地方では戸建てと、マンションは変わらないというから、ベッドタウンの戸建てとマンションの比較ですかね？

旦那にぶら下がってるだけの馬鹿主婦って楽でいいよね

そんな僻みっぽい返ししかできないのが悲しい。心も狭くなるんだね。

１５１さんのような人もいれば、その反対の考え方もいる。だから、マンション、戸建ての一方に大きく偏らないのでしょう。もちろん地域に拠りますが。

何だかんだ言っても戸建を買えないから妥協してマンションを買い、
上下左右の騒音に多少悩まされてもガマンする。っていう人がとっても
多いのでしょう。

それなら、マンションは買わずに賃貸という選択も正しい。

賃貸だとよく聞こえるから分譲の10階以下の最上階階なら買う。

だってそう思わないと、今の世の中つらくてやっていけないよ。

駅から遠い戸建てと駅近マンションならマンション選ぶよ。

階段の急な狭い戸建ても買わない。

やっぱりお金ないから少し郊外の駅近マンションの最上階がいいかな。

急行は止まる駅かな、郊外でも駅近は高いぞ。

急行の止まらないところの最上階しか無理かな

駅近でも新幹線は困るな。

素朴な疑問ですが、階段の角度ってどれくらいからが急なんでしょうね？

自分の背丈以上の階段は急ではないのかな。

やつぱりお金を稼げるようにならないといけないな。

中心部に遠くて交通機関が自家用車メインの郊外の戸建てと、中心部に近くて交通機関がバスのマンション、中心部で交通機関が徒歩かチャリのマンションだったら、中心部マンションを選ぶね。中心部で戸建てじゃ金額の問題だけじゃなく、日当たりの問題があるから。

マンションの中高層階角部屋に住んだ経験のある人はもう一戸建てや低層階マンションに住む気にはなれなくなる。周囲には比較的豪邸が並んでいるがマンションから丸見えだしね。それにカーテンのレースを常に閉めっぱなしにしなければならない環境は大変そう。
マンションはセキュリティーや宅配BOX、専有部分の各設備の仕様も割安なので良いと思う。

管理会社さえよければマンションもいいよ。管理会社がたかり屋だといいようにむしり取られていくだけ。
保守・点検・修繕すべて管理会社が仕切る。

中古マンション買って半年

マンションか一戸建てか悩んでる人に一言
戸建てにしておいた方がいい

中古マンション買って数年。

No.175さんに100％同感。ものすごくグレードが高いか、ものすごくラッキーでない限りマンションでの平穏は保てない。生活になによりも大切なものは、スタータスより、便利さより、通勤時間より平穏であることです。

駅から遠いなー、通勤時間が長いなー、マンションにしておけば良かったかなー、静かなだけが取り柄だよ、と思うくらいが最高。

あほか？
お前等がアンラッキーなだけだ。
平穏を脅かされる確率は交通事故に会うより低い。
万が一そうなったら買い替えれば良い。
お金を出して不便を買うほうがおかしいだろ。
駅近の利便性の良い地域に戸建てが買えるならお好みだが。

30年前、住まいに対する考え方はアパートに始まり、賃貸マンション、分譲マンションと進み、最終的に戸建て住宅へ、が一般的でした。今は戸建てからさらに都心・近郊利便性に優れた駅近分譲マンションやシニア分譲マンションへと次の選択肢の幅が広がっています。なぜなら少子高齢化・ダウンサイジング・核家族化が進み子供が巣立った後は夫婦2人には広い住宅は使い勝手が良くない。今後益々この傾向が強まると業界では開発から循環型住居提供へと
変わりつつあります。将来の住居資産価値のあり方も変わるでしょうね。

時代の傾向や流れを的確につかめない奴に成功者はいない。。。

どちらにしても年齢や家族構成によってベスト住居は都度変化するもの
長期ローン組んで家は一生に一度の買い物としか言えない低所得者は
住み替え容易な賃貸で充分では。。。

特集：出来る奴とは
　戦後の高度経済成長で大都市の中心部の土地の値段が高騰し、生活環境も悪化して、住人たちは都心から数十キロ圏内の周辺都市へと移っていった。人々は満員電車に揺られて会社や学校に通い、夜になるとまた電車に乗って自宅へと帰っていく。人口分布はまるで真ん中に穴の空いたドーナツのようになった。これが「ドーナツ化現象」だ。

　だが、バブル経済崩壊後は都心部の地価や不動産価格が安くなり、近年は住民の「都心回帰現象」が起きている。高い賃料やローンを払っても通勤時間を短縮でき効率的に仕事をこなし高収入を得てやはり都心に居を構える。

富める奴は都心で衣食住は無論、医療・便利（快適）を手に入れ貧困層は郊外ゴーストタウン化した街で朽ちる

話の流れが都市部か郊外か？って流れになっている・・・
購入予算と密接な関係ではあるが

最寄り駅やスーパー、病院が徒歩圏内でないと利便性が悪い部類。
マンションのベランダに出て上から眺めていると下に並ぶ一戸建てから声が結構聞こえる。隣接している一戸建ては騒音に悩まされているはず。騒音はマンションの方が大きいというのは疑問。実際騒音に無関係なのはド田舎の一戸建てくらいだと感じる。

>>183
一戸建てなら上からの騒音は無い
壁を通しての騒音も無い
騒音という問題においては別次元だと思う

>>177が相当のお金持ちだということはわかったが

>平穏を脅かされる確率は交通事故に会うより低い。
このデータはどこから？

買い替えなんて簡単だよ。逆に何故簡単でないのか不思議。
ていうか、家族構成とかライフスタイルが変化したら当然考えることでは？
一生ものの借金背負って身動きできないような買い方をする奴がおかしいのさ。
当然物件も後で売りやすい利便性の高い立地のものを買うことになるよね。
これは戸建てを買おうがマンションを買おうが変わらないよ。

>>184
マンションでも壁からの騒音は皆無。上からの騒音は少々。
これ、まともなマンションの常識。

↑新築物件を買い替えさせ仲介料とリハウス料でウハアハ狙いでんな

貧困層は考え方も貧困と言うか陳腐すぎるね。

経済格差があるゆえ平行線は仕方ないのでは・・・

>>188
文章の順序を変えさせていただく

>これ、まともなマンションの常識。

まともなマンションなのに
>上からの騒音は少々。

ここが違うんだよね根本的に
決して煽ってるんじゃないから一応

最上階買えば住むじゃん？？？？

>>192
そうだね。そのとおり。

×　上からの騒音は少々。

○　上からの音は少々。

騒音は家族構成にもライフスタイルにも関係ない問題。買ったばかりのマンションの上階にうるさいのが来たらすぐ買い替えるの？

先ずは騒音などに縁のないクオリティーの物件を買えば問題ない。
万が一、それでも騒音被害があるなら代替物件が見つかり次第即買い替え。

今のマンション売って、郊外の駅から少々距離のある戸建てなんか買ったらおつりが来るな。

騒音に縁のないクオリティーの物件を買っても騒音被害があるなら・・・って意味がわからない。

価格が高くて、天井が高くて、バスルームとキッチンのついたお手伝いさん用の部屋があって、住民のグレードも高くて、家族の誰がどの部屋にいるのかわからないくらい広くて、4-5人車で来ても駐車スペースに問題ないような都心のマンション・・・・・

そんなマンション買えるもんなら買いたいが、おれも含めてこんな掲示板を眺めている人たちには無理だよね。分相応に騒音を避けるにBestな道を選びます。

戸建は、マンションに比べて騒音がないとう人がいますが、必ずしもそうではないですよ

都心の戸建は、隣との距離があまりなく、隣の家の音に関しては、マンションよりは少し良い程度です
車や人の通る音は、戸建のほうがうるさいですし、上からの音に関しても雨の音に関しては、戸建のほうがはるかにうるさいです

マンションに関しては、音を出している人が特定されるため騒音として扱われますが、単純に音が聞こえるということに関しては、場所によっては戸建のほうがはるかにうるさいです
ただし文句を言える人がいないため、我慢するしかないだけです

あるいみ暴風雨でも窓をしめてれば気にならないですね。
廊下が外に面していなかったりすると特にそうで、エントにでてからあわてて傘を取りにもどることも・・・。
よーは騒音の種類が違って、戸建で近所に騒音主がいたらちょっとどうしようもないし、戸建の問題は騒音だけじゃないし、個別の物件の話といってしまえばそれまでだけど、マンションだから戸建だから大丈夫？なんてことはないというのが実際の当事者のはなあしであると思うし、裁判や警察などであらそうほどでっかい騒音なんてことになってるわけじゃないだおるしなかなかむずかしいいんだろうなぁ。

なるほど一戸建てでもマンションとは違った騒音ストレス（？）があるんですね
ただ、ホームシアター等の音響関係は一戸建てが圧倒的に有利でしょうね

マンション住まいなのに20万円のAVアンプ買った
間抜けで馬鹿な私はヘッドホン使ってます

住宅街でもいろいろあって、そういうAV関係だと今まででは、毎週コンサート会場のようなでっかい音をだしているとこがありましたが、周辺の数百メートル四方は聞こえていたのですが、そういう主も頻度は低いながらいるということかな、週１程度のことでしたがね。住宅街って結構住民の職業も地位の高い人とか、ある分野で成功している人とか、最初から家がある人とかばらつきが大きいような気がする。１件だけぽつんとはなれた場所にでもあれば気にならないだろうけど、そうもいかないしマンションでも戸建でも近隣に人が住んでいるということだよね。

海野十三がかつて言いました。運の１０さ。

大阪の十三はええよね。まだキャバレーあるんだろうか？

防音に特化しているという自信があるなら大々的にアピールしてほしい

うちの物件は音筒抜けですとは、言えないだろう。