世帯年収１０００万円〜２０００万円の方、いくらの家を買いますか？(その３）

サラリーマンで年収１０００万足らずの所得で考えるローンにしては皆さんチャレンジャーだね。

買い替えの相談をしている958です。

>>963さん、964さん、966さん、967さん、968さん
年収1000万の手取りということで議論になってますが、控除が無い私の場合は700万後半位だと思います。964さんが言う「1000万に限らず8掛けが手取り」というのは、900万以下の税率の頃にそう覚えてしまったんですかね。私もそんなに詳しくはないので、以下のリンク先をご参考に。
http://tax.xrea.jp/tax/zeiritsu.html

>>969さん、970さん
ローン返済＋単身赴任先の家賃で苦しいってことですかね？
そうでなければ、年収とローンの比率からすると、それほど大変でもないような気がしますが。


私が買い替えを考え始めたのは、ローン返済を2年間続けてみて、毎年1000万以上を繰上げと投資に回す余裕があるので、なーんだもっと高い物件買えたんじゃん！と思ったからです。今の物件は立地と価格を最優先させて、958に書いたような他の条件はだいぶ妥協して急いで購入したため、ちょっと後悔してるのです。

そのため、今は急がずじっくりと物件探しをしているのですが、来年以降ローン減税の上限が500万⇒400万⇒300万・・・と徐々に減っていくことを考えると、来年中には買い替えた方がお得かなと思ってるのですが、いかがでしょう？500万～1000万の売却損のある程度をローン減税が増える分（2人合計で400万位かな）で相殺することが出来るかなと目論んでおります。

年に1000万以上を繰り上げと投資ってすごいね。
そういう相手と次は結婚したいわ。一人では結構大変。

>>969
やっぱり、福利厚生が充実しているのは民営化された元国営会社だね。
子供にはそこを勧めよう。

>>972さん
返済計画をちょっと厳しく見積もり過ぎてたというのもありますが、
それ以上に働き者の嫁さんに感謝しなきゃですね。

そんなに稼いでるなら、減税なんてちっぽけなこと考えないで、投資で稼ぐこと考えた方がよいのでは。

>>975さん
確かに私が今適用されている2008年の減税だと大したことないですが、買い替え後に4000万ずつのペアローンを組んだとすると、当面は年間80万（40万×2人）に近い税金が返ってくるので、小さくもないかなと感じてます。

考えているのは、
・低金利の内は私のローン残高は繰上げせずにあまり減らさず、減税のメリットをなるべく享受しつつ、投資で金利を上回るリターンを得る。
・ただ、投資に偏るのはリスクが高いので、嫁さんのローンについてはなるべく繰り上げをして、なるべく早く私一人でも返済できる残高にする。
ということです。

ちなみに、去年1年は嫁さんは600万を繰上げして、私は450万を投資＆貯蓄に回して約80万の利益でした。20%近いリターンでしたが、毎年こんなに上手くはいかないでしょうね。。

すごいなあ。
私の年収分、繰り上げだ～。

上手に制度を利用したほうがいいですよ。
世界は違うけど、がんばってね。

書き込むと結構厳しめの事書かれるけど、
ここ年収レベルで常識的な金銭感覚なら結構余裕で返せますよね。

うちも
本人：1150万（会社員）35歳
嫁：550万（公務員）32歳
で3年前に6300万くらいの物件をローン4800万で買って、
繰上げ返済を毎年1回して、この前の年末までで（3年弱）で
ローン残高は2800万まで減りました。

特に贅沢もしないけど、そんなに節約もしてる訳でなく普通に生活してます。
海外も毎年1～2回行ってますし。
このままいけば40歳前後で完済できそうです。

すごいですね。うちはローン組んだ翌月に妊娠が判明、育児休暇に入り、復職しましたがまだ繰上返済は200万円ほどしかできてません（トホホ）
うちもローン控除が200万円しかないので、このまま済んで50歳までに完済か、買い替えしたいんですがね…。

979ですが、こどもは本当にお金かかりますね。
ディンクスのつもりで購入する方はご注意を…。

>>977さん
そうですよね。会社員が利用できる節税方法ってあまり無いから、目一杯利用したいですね。

>>978さん
返済に余裕が出てくると、さらに良い家が欲しいってなりません？
子供がいたり、金の掛かる趣味があったりするとちょっと違うんでしょうけど。
マンション巡りが趣味なうちくらいかな。

>>979さん
予想してなかったことが起きることってありますよね。
うちの場合は、ローン組んだ翌月位にサブプライムが破裂して、いきなりローン減税が500万に拡大ってのが予想外でした。お子さんの誕生に比べれば小さな話ですが。。。
もし、DINKSじゃなくなったら、都心のマンションからは離れて、地価の安いとこに広い戸建てを立てるかなー。

2002年に横浜市内で中古のマンションを3500万円で購入しました。
このたび戸建てへの住み替えのためこのマンションを売却しましたが、3550万円で売れました。諸経費を考えると利益が出たわけではありませんが、損もしていないので、まあ良しとしています。

二年前なら4,000万で売れたんじゃないか？

＊＊だても4000万したんじゃないか？

＊＊だても4000万したんじゃないか？
↑
なんだ？

購入価格よりも高く売れたり、ちょっとしか下がらなかったらいいよね～。

>>982さん
ご売却成功おめでとうございます。単純に考えると、8年間位の住居代がほぼゼロになった形ですよね。うらやましいです。
うちの場合は買ったタイミングが悪く、新築ということもあり、まだ2年も住んでないのに500万～1000万の損が出る見込みです。売却損控除が適用される居住5年まで待つのも手なのかなぁと思ったりもします。その間に残債も減って、頭金も増えるだろうし。

居住5年すると売却損が出たら控除できるんですか？

>>988さん
居住ではなく、所有期間が5年以上でした。
それ以外も適用されるための条件がありますが、そちらは以下のリンク先でご確認ください。
http://www.nta.go.jp/taxanswer/joto/3370.htm

ありがとうございます。
平成16年から21年という期限付きなんですね。
購入が19年なので該当しません。残念です。

>>990さん
19年購入だと、私と同じく該当しないですね。残念！
ちなみに22年税制改正でこの制度自体は2年後の23年まで延長されているようです。
http://eye-plus.verse.jp/22zeiseikaiseitaikou.html

ありがとうございます。
でも23年まで延長されてもあと1年不足ですよね？
5年間は居住していないといけないので。

住宅関係の税金の制度は延長、延長で長いこと続いているのが実情。
景気対策の面が大きいので、2年後に景気が良くなっていれば廃止されるかも知れないが、それはないんじゃないかな。戦後最長の好景気でも継続した訳だし。
ただ、民主党政権は先が読めない行動を取るので、廃止されてもおかしくはないけどね。

住宅ローン控除はさすがに１０年の満期を待たずになかったことになることはないと思うので良いですね

主人40歳　年収1000万　妻　子２人（低学年）
普通どのくらい貯金あるのでしょうか？
貯金によって買える家の金額が全然違いますよね？
3000万円位貯金あるのが普通でしょうか？

>>995

それは各家庭の状況によるかと・・・

我が家の場合、夫38歳で専業主婦の妻と子供二人ですが、貯金が約4000万円ありました。
3000万円を頭金に充当して、500万円を引っ越し費用と家具や家電の購入に充てました。
その結果、今は500万円しか貯金は残っていません。

>>995さん

我が家とほぼ同じ状況ですが４０歳のとき年収１０００万でしたが
貯蓄はだいたい５０００万ありました。
社宅だったのが大きかったですね。社宅は築４０年とオンボロでしたが
場所が青山だったので長く住んでしまい結果として貯蓄がたまりました。

５０００万のマンションを社宅の近くで購入して１０００万かけて
リフォームしました。ローンは１０００万でもうじき終わるのでもう一軒
買いたいです。

早速２件コメントいただき感謝。
私、その半分程度しかありません。
頑張って頭金増やします！

私は自己投資したので貯金は2000です。少ないなあ。
今後たまるかな？

>>998さん

我が家は2馬力で一時期世帯年収２０００万弱あったからね。
一馬力なら２０００万程度は普通では？

>>998

うちの場合、海外転勤が何度かあってその間にまとまった貯蓄ができました。
40歳の時に5000万ほど現金がありましたが、帰国と同時に自宅を購入して、頭金やら諸費用やら家電等々であっという間に手元の現金は1000万弱にまで激減しました（涙）。

今は多少戻しましたが、それでももう5000万も貯金はできないかも、と思える日々です。

>>1000さん

二馬力2000万の世帯年収は素晴らしいですね。


>1001さん

海外勤務があるといいんですよね。
私も海外勤務のほうを選択すればよかったなあと
つくづく思います。

同期の友人は豪邸に住みながら、貯金もしています。

私は海外出張はあるものの、細々とやっております。
おまけにこの4月から転勤で二重生活、ローンと家賃を
同時に支払います。給料増えた分、家賃に消えます。
社宅がないので・・・家賃高い地域なので…。

ただボーナスの増えた分は貯金できるかもしれません。
がんばって貯金を殖やしていきま～す。

頑張ってください！

無謀スレでは年収分の貯蓄もないのに、目一杯住宅ローン。
皆さん手堅いですね。

堅い性格だから年収1000万いくのかも。でも2000万稼ぐには堅い性格じゃムリね

>1005さん

至言だ!

稼ぎマクっても税金でもっていかれる。
どんだけ納税好きなんだろう。
資産で残しても相続税がすごいからねえ。
贈与すれば贈与税がすごい。

相続税対策なら不動産？？

近所の月収700万の某社長は会社のカレンダーしかくれないよ。ま、くれるだけましか。

39歳、4人家族、1馬力、年収2000万円です。
築3年の自宅ローン残債2200万円ですが、気がつくと貯金が2400万円になっていました。
ローンは毎月19万円返済で約4万円の利息を支払っています。

自宅の他に3戸の分譲賃貸マンションを持っています。
2戸のローンはなく、1戸のローン残債が3700万円です。
毎月16万円返済で約6万円の利息です。
合計の家賃収入は毎月40万円です。

自宅ローンの繰り上げ完済すべきか、新たな物件購入すべきか悩んでいます。
新規購入するなら、自宅ローンの借り換えをするつもりです。
現在、新生銀行の変動金利で2100万円の借り換えOKを頂いております。
新規購入物件は3000万円〜4000万円で検討しています。

皆様のご意見を参考にさせて頂きたく、投稿させて頂きました。
よろしくお願い申し上げます。

未練がなければ完済して新規物件に親の贈与1500万と住宅ローン控除の恩恵に預かれば？

レスありがとうございます。
分かりにくくてすみません。
新規購入物件は自宅用ではなく賃貸用です。

ちなみに自宅でないマンションのローンは住宅ローンで借りてるのですか？
それともアパマンローン？

合法的な裏技を使って住宅ローンで借りています。
次のローンはアパマンローンになります。

子供に残すには不動産が節税にはなるが将来的に不動産は都心の余程の良い立地でないと節税以前に財産的価値
と利回りは得られなくなると思うよ。日本の将来は非常に厳しいと思い外国に預金口座を直接開設しようと思う。

レスありがとうございます。
子供に残すのが目的ではありませんが、そういう考え方も参考になります。
確かにマンション賃貸は立地が全てだと思います。
子供の代まで考えると財産的価値はあまり望めないでしょう。

早期リタイヤが夢ですが、節税に走るとあまり意味が無くなります。
今の投資スタンスでは、仕事が常勤から非常勤程度にしかできなくなります。
やはり一棟買いで本格的大家さんを目指すべきでしょうか。

お子さんがいて良かったですね。
家業の店とアパート経営ですが子供が出来ず、しかも婿養子だった為、夫婦が亡くなった後は相手の実家に更地売却されたり、節税だからと自宅を兼用賃貸マンションに建て替えたのに、空室で借金で首が廻らず、自殺した方もいます。
賃貸専用なら手放すだけだから、いいのかもしれないですね。

一棟買いは空室リスクが少ないとはいうものの、この不景気であてにしていた非正規雇用の方が大量解雇されたあおりで空室になった話はニュースで見ました。私が3年前に買い付け申し込みをした物件は他の方に買われてしまいましたが、直後に物件所在地の地元大企業撤退ニュースを聞いて、危なかったなって胸をなで下ろした経験があります。

地方の物件は入居者に偏りがあって、実は空室リスクは分譲賃貸と同じかむしろそれ以上だと認識しています。都心部の駅近が絶対条件だと思っています。分譲賃貸だと借金が少額だし、空室になっても節税分があるのでダメージは小さいと思います。
やはり分譲賃貸でしょうか？

マカオのマンションをテレビで放送してたけど、集合住宅というよりホテルですね。購入層を絞っているからなんでしょうけど。周辺地域はシャッター通りやら、ギャンブル依存症の通う施設やら、貧富の差が激しい危険な感じが。
日本の目指す観光立国はこれじゃないなと。。。

日本を含めた先進国全てで貧富の格差は拡大傾向です。

自宅を競売にかけられる人が急増しているようですね。

それをキャッシュで買う人が増えるんじゃない？

利便性に優れそこそこ広い土地ならば買います。

それと広くても郊外の不便なところは論外だけどね。

そこそこ広いとは、どの程度のイメージですか？

家は夫（44才）、私、子供（小学生2人）の4人家族です。予算6,000万円で土地を購入し、2,500万円で家の建築を検討しています。6,000万円は私たちにとっては大金ですが、23区内だとせいぜい30坪の土地しか購入できません。

30坪でも満足のいく建物が建つのか、少し郊外に出て、40坪位の土地を探すか、いっそうマンションの方がいいのか思案しています。

23区一部を除き立地が良ければ30坪であれば最低クリアでしょうか。
郊外なら60坪以上可能でしょう（でも欲しくありません）

ただ戸建でモデルルームに有るような建物を建てようとすると
最低70坪は必要です。

三階建ならマンション。2階建可能でしょうから（庭は期待できない）
利便性・方位・周りの住環境等何が最優先か検討され素敵な家を・・・・

郊外なら場所により100坪可能だよ。
でも私なら23区の30坪に一票。

うちは子育ての為少々不便でも郊外庭付き戸建てを購入
ただ将来子供が巣立って夫婦２人になればやはり利便性最重視
狭くても都心近郊物件に買い替え予定。但し階段・セキュリティ面
からもマンションになると思います。

都会は大変ですね。
地方なら利便性のいいところでもう少し安くできるのに・・・。
今いるところは、坪120万前後です。地方の一等地なので。

1025です。
皆さん、コメントありがとうございます。
都内で３０坪は、そこそこの下限ということですね。庭付きにはあこがれるのですが、夫の通勤などを考え
郊外には出ず、都区内30坪のラインで土地探しを進めます。

安い。羨ましい住居だけなら・・・

都会と田舎の利便性は比較対象では無い。

6000万円で30坪って買えますか？
都心から少し離れたところでしょうか。

板橋区や練馬区なら、6000万の予算で40坪程度の土地もありますよ。
通過するターミナルが池袋でもよかったら、の話ですけど。

1025です。
池上線、目黒線、大井町線を中心に探しています。
城南でも品川区・大田区だと坪200万円程度の土地は結構あります。

世田谷の田園都市線沿線、駅徒歩12分で東南角地の40坪、前面6m道路、8000万少々で購入できました。

なんかさ、東京だけを日本って思ってない？
そんな高い金払って、土地買って、もったいなくないのかな？
たった40坪の土地に8000万？

でもここは年収のいい人のスレでしたね。
失礼。

地方でも全く構わないのですが、地方出身の人の東京に対する強烈なコンプレックスがちょっと苦手。
自然体で暮らせると良いのにね。

東京なんてしょっちゅう行ってるし、コンプレックスなんて持ってないよ。
どこでも住めば都。それより関東の人とか地方を見下してるとこあるよね。
お互いに井の中の蛙大海を知らずですね。今は、どこ行っても結構便利、
何でもそろう時代だから。

中央官庁・一流企業本社　皆中央集権
これが地方との違い
だれも住居だけなら東京なんて選びません。

医療環境の充実、私にはこれが東京都心に居を構えた一番の理由・魅力です。

出世したくない・野心のない若者が増えた昨今
地方でのんびり暮らすとさ・・・
哀れ日本国。

どうせ大地震で首都は壊滅する。

地震こなくても日本は経済・政治・国崩壊
生き地獄より災害で逝く方がいいね。

人事のように首都が壊滅することの意味も理解できてないなんて・・・・危機管理不足
ここまで馬鹿とは嘆かわしい　平和○ケ国民。

まったく。首都東京が仮に壊滅したとして、地方が無傷で残ると思う方がどうかしている。
もちろん、地方の建物は残りますよ。でも経済的な打撃から逃れることなどできません。

地方に行って思うのは、余程の観光名所であるとか温泉が出るとか何か特別なモノがないと、マクドナルドや回転ずし、ファミレス、ジーンズショップ、スーパー等のチェーン店が国道沿いにずらっと並んで終わりになってしまうこと。

私は美術館巡りやスポーツ観戦が趣味で、嫁は楽器が好きで子供とコンサートへ行ったりするので、地方だとなかなか難しい。もちろん都心に出れば良いんだろうけど、趣味のためだけにいちいち泊りがけでお金を使って旅行するのもちょっと、と思ってしまいそう。根が貧乏性なんです。

確かに食べ物なんかは地方の方が安くてうまいものが手に入るでしょうね。それに、地方でも札幌、仙台、名古屋、福岡のような大都市で、その中心に住めるようなら、むしろ街がコンパクトにまとまっている分便利ですよね。転勤族の中には、こういった地方の中核都市に家を買う人が少なくないと聞いたことがあります。

ま、でも私は職場が東京だし、成田から出張することが多いし、とりあえず都内に住んでて不満はないです。

東京の不満は、どこに行っても人が多いことですかね。
それだけ人の欲望を満たすものがたくさん集まっているということでしょうけど。

私は、田舎が嫌いで飛び出してきたタイプなので、一生田舎で生活するつもりはありません。
あまりに刺激がなさ過ぎて、脳みそが朽ち果てていきそうな気がします。

住めば都

そうでもない・・・

福岡がコンパクトにまとまっていて好きかな。めしもうまいし。

東京はでかすぎるし、人も多すぎる。

ちなみに神戸在住です。ここも割といい街ですよ。

仙台なんて良いと思うけどね

神戸は三ノ宮とポーアイに2年間よく出張行ったなぁ。海と山に囲まれて雰囲気いいし、街もコンパクトにまとまってて暮らしやすいよね。

札幌も悪くない。雪も最近は多くないみたいだし。

東京18年京都6年名古屋4年大阪に住んで3年目だが街の規模は大阪くらいがちょうど良い。
東京は遊びに行くには楽しいが住むには人が多すぎて疲れるし家が高い。
人間的には関西人は嫌いだけどね。

福岡市、広島市、大分市、横浜市　に住んだことがあるが、１００万都市の
福岡、広島が良い。
適度な街並みがあり、郊外にもすぐ出かけられる。

大分市（３０万人）は街の規模が小さい。横浜市（３６０万人）は隣の東京の
影響もあり、人が多すぎ。

というのが、私の感想ですね。

学生ですが外務省（本庁）は東京ですから東京しかないです。
因みに生まれは関西です。

私も東京に住んでいたことがある。東京は空気が汚いのにびっくりした。鼻くそがすぐ出来て真っ黒。
福岡、神戸にも住んだことがある。個人的には福岡が一番住みやすかった。住むには不自由しない程度の都会。
物価も安いし、気候もいい。
東京は人が確かに多すぎる。
今は実家のある政令指定都市に家を建てた。
土地も安いし自然もあるし子育てには最適。
畑で四季折々の無農薬の野菜を作り当たり前のように食べる。都会じゃまず無理だし、無農薬なんてバカ高い。
まぁ満足している。

北京に比べりゃ東京は空気いいよ。

東京はド都心、最低でも山手線内に住まないと都会の楽しみが享受しにくい。徒歩圏内にいろいろある地方都市の中心部のほうが東京に住むより都会生活は堪能しやすいかもね

代議士・中央高級官僚・一流企業社長はセカンドハウス含め東京だよね。

いまだに東京が最高って思ってる人もいるんだね。７０年代みたい。
確かに東京って便利だって言うけど、それ位しか利点ないよね。
住んでいたけど、若い時は良いけど永住する場所じゃないと思ったよ。
ある程度大きな地方の方が便利だったりするし。郊外型の大型店にも車ですぐ行けるし。
東京に居たときは車がなかったから、大きな買い物が不便だった。
子どもが出来て尚更思う。

１，０００万～２，０００万程度のスレですからそんなレベル関係ないのでは。

代議士やらの勝ち組を東京に住む沢山の庶民が支えて東京は成り立つ。
自分も東京に住むってだけで勘違いしちゃうんだろうね。東京はそんなヤツ沢山いたのを思い出した。

二千万年収があっても東京じゃ対した暮らし出来ないでしょ。

二千万年収があっても東京じゃ大した暮らし出来ないでしょ。

２千万位の年収じゃ今時訪日の中国人でも平均以下かな
レベル低すぎではないでしょうか。

そうかなぁ、私は年収が1800万円程度ですが、やはり恵まれていると思いますよ。
夫婦と子供二人が暮らしていくには十分です。

1010です。
結局、住宅ローンを繰り上げ完済しました。
必要以上の担保は今後のためにならないと判断しました。
ご意見を頂いた方ありがとうございました。

すぐに頭金が貯まりそうなので、数ヶ月後には新規物件も購入しようと思います。
金利は住宅ローンより高くなりますが、金利部分は経費になるので実質負担はそれほどでもないと気がつきました。
それにしてもローンの繰り上げ返済は気持ちいいです。
おかげで夫婦仲も良くなりました。

↑わかるよ、抵当権登記抹消する気持ち良さはある。キャシュ減らした甲斐がある