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家を建てたいのですが木造住宅、鉄骨住宅、鉄筋住宅とありますが、どれで建てようか迷ってます。真剣に悩んでいます。よろしければご意見下さい。宜しくお願いします。
[スレ作成日時]2009-08-29 19:53:41
家を建てたいのですが木造住宅、鉄骨住宅、鉄筋住宅とありますが、どれで建てようか迷ってます。真剣に悩んでいます。よろしければご意見下さい。宜しくお願いします。
[スレ作成日時]2009-08-29 19:53:41
建築に詳しい人なら鉄骨が火災に弱い事は誰でも知っている。
木造の優位性を証明するサイトは他にも無数に存在する。
木材は表面が燃えても、芯の部分まではなかなか燃えないようになっています。表面が燃えて炭化し、周りを覆うため、内部までは火が届きにくいのです。
木材には水分も含まれているので、すべて燃え尽きるまでには長い時間がかかります。
そのため、鉄骨造に比べると火災時にすぐ倒壊してしまうという危険は少ないといえます。火災に気づき、逃げるまでの時間も確保しやすいと考えられます。
https://www.homes.co.jp/cont/rent/rent_00712/
ここにも木造>鉄骨の根拠が解説されてます。
https://kurasuke.com/wooden-houses-are-more-resistant-to-fire-than-ste...
>>25
「確かに木は鉄に比べて燃えやすく、木造住宅で発生する火災件数のほうが明らかに多くなっています」
と書いある
これは総務省消防庁
の統計による事実
「木材は炭化すると燃えにくくなる」
これはツーバイフォー協会による木造養護
↑燃えにくい?じゃあ何故木造は火災が多いのか?
「木材は燃えても強度が落ちにくい」
木を活かす建築推進協会による
木造養護
↑
燃えても?燃えたからそれは火災です。燃えたら木は火災の燃料です。
木造養護のポジショントークを真に受けて木造が火災に強い
『証明』
とか言ってるんだからオメデタイヨ
実際は火災が多いのにね
有用な情報は総務省消防庁の統計による
「確かに木は鉄に比べて燃えやすく、木造住宅で発生する火災件数のほうが明らかに多くなっています」
この事実による文が全て。
どうしても駄々をこねるなら
その資料を持って保険会社に
「木造は火災に強いのに鉄骨より火災保険が高いのはおかしいです」
ってプレゼン打ってクレームつけて来いよw
近年では建物の火災件数は減ってきています。総務省消防庁のデータによると、日本で発生した昨年の火災件数は36831件であり、10年前と比較して16445件も減少しており、木造住宅が燃えにくくなっている事を証明しています。
最近の木造住宅は外壁が不燃のサイディングや金属板で覆われている建物がほとんどです。
そして内壁についても、大抵の場合は下地として石膏ボード等が張られています。こうした建材は基本的に燃えませんので、火を近付けても火災にはなりにくいのです。
鉄骨造やRC造はどうでしょう。鉄やコンクリートは、基本的に燃えません。そのため、躯体そのものが火をあげて燃えるという火災は起こりません。ただ、内装材に可燃材を使っている場合や、建物内に可燃物が多くあれば火災につながります。
注意したい構造は鉄骨造です。鉄骨造は文字通り、躯体が鉄骨でできているため熱には弱いと言えます。燃えることはないのですが、鉄骨が熱せられた場合、その強度は大きく下がります。具体的には、摂氏600℃程度になると強度が半減してしまいます。さらに温度が上がれば飴のような状態になり、ぐにゃりと曲がってしまうのです。
消防士の間では鉄骨住宅の危険性は常識で、消防士なら鉄骨造の一戸建てなんて絶対に選びません。
>近年では建物の火災件数は減ってきています。総務省消防庁のデータによると、日本で発生した昨年の火災件数は36831件であり、10年前と比較して16445件も減少しており、木造住宅が燃えにくくなっている事を証明しています。
証明してねーよ。
鉄やコンクリの家が増えてきたから。
年々古い家が取り壊されているから。
オール電化が増えて、屋内で火器を使用する機会が減ったから。
いくらでも要素が考えられて、何の証明にもならねーよ。
>最近の木造住宅は外壁が不燃のサイディングや金属板で覆われている建物がほとんどです。
>そして内壁についても、大抵の場合は下地として石膏ボード等が張られています。こうした建材は基本的に燃えませんので、火を近付けても火災にはなりにくいのです。
木造だけの特徴じゃねーよ。
何なら鉄骨は外壁にコンクリ使えるわ。
>鉄骨造やRC造はどうでしょう。鉄やコンクリートは、基本的に燃えません。そのため、躯体そのものが火をあげて燃えるという火災は起こりません。
>ただ、内装材に可燃材を使っている場合や、建物内に可燃物が多くあれば火災につながります。
木造は中に燃えやすい物があっても火災につながらないと?
「最新の住居は火災になりにくい」を勝手に
「木造の住居は火災になりにくい」に脳内変換すんな。
>>29 匿名さん
>鉄骨が熱せられた場合、その強度は大きく下がります。具体的には、摂氏600℃程度になると強度が半減してしまいます。さらに温度が上がれば飴のような状態になり、ぐにゃりと曲がってしまうのです。
反論の余地は無いですね?
鉄骨は火災には弱いという現実を直視しろよ。
>>30 匿名さん
記事から引用してきた文章を誇らしげに投稿してるけど、
>そこで、鉄骨材には「耐火被覆」という処理を行うのです。鉄骨材にロックウールという不燃材を吹き付けて、火災の熱から鉄骨を保護します。
この部分は引用しないんだね。
どう考えても地場の工務店で木造しか建てられない奴の妬みだわ。
>>29 匿名さん
>証明してねーよ。
>鉄やコンクリの家が増えてきたから。
その根拠は?
新築は増えてますが、木造住宅のシェアは以前高いままですよ。
その上で火災が減っているという事は、木造住宅の性能によるところが大きいと考えるのが普通。
鉄骨信者は頭どうかしてるな。昭和のじいさんかよ(笑)
>>32 匿名さん
で?じゃあスカスカの屑木使った木造が火災に強いとでも?
一定水準の建材を使わなきゃ話にならないのは当たり前だろ。
少なくとも鉄骨を売りにしてるHMで写真のような鉄骨使ってるところはねーよ。
>>33 匿名さん
要素として考えられるという話をしているのだが?
脊髄反射してないで、ちゃんと読んでからコメントしろ。
で、例えば100年前と今を比較して、鉄骨住宅は増えていないと考える方が不自然だわ。
じゃあ何で各HMは鉄骨商品の開発に力を入れてるんだよ。
>>35 匿名さん
100年?
詭弁ばかりだな鉄骨信者は(笑)
鉄骨の開発に力を入れているメーカーなんて今は少ない。
むしろ木造にシフトして鉄骨から撤退しているところすらある。
鉄骨なんて鼻で笑われてるよ(笑)
https://www.kosodate-sekkei.co.jp/talk2/vol8.html
薪は木だろ。
木はよく燃える。
ミサ○ホームは2019年12月に鉄骨系から撤退、2018年にパナソニッ○ホームズが木造に参入。
積○や○和ハウスも木造に参入し、鉄骨メーカーは数年前から木造シフトなんだよ…
木造おじさんはいつもフルボッコ
木造は鉄骨の噛ませ犬
はい木造軸組が最高だね。
鉄骨じいさん息してる?
俺溶接やなんだけど。火災時にどの躯体が心配かだよね?
家でバーナーで6ミリの軽量鉄骨と4寸の柱を炙ればいいよ。6ミリの板途中で叩くとグニャってなるから。でもそんな火災おきたら火災保険きくでしょ。だけど軽量鉄骨が部分的に崩壊したら、一部だけ直すって現実的には考えにくいだよな。もちろん軸組の木材も有利とまで言えないけど直しやすいよな。
でも軽量鉄骨は新築時に工事生産だから圧倒的に工期は短いし、職人のミスも減るよね。
何が言いたかってことは特にないよ。気に入った営業マンから買うのが1番!
軸組坪単価30万前後
枠組坪単価50万前後
軽量鉄骨坪単価70万前後
重量鉄骨坪単価90万前後
RC坪単価110万前後
100均住宅の軸組は激安だから何度も建て替え可能やな。
うらやましい。
木造で建てる目的なんてない。ただ予算がないから木造しか選べないだけ。
鉄骨だと高くて丈夫と勘違いした高齢者。
まだ居たんだね~
まずは鉄骨と木造、両方手掛けているハウスメーカーを調べろ。大半の鉄骨メーカーは木造にシフトして鉄骨を見棄てる。ミサワホームなんか撤退したぐらい。
大雨のなかでも燃えあがるのが木造
一戸建ての鉄骨造(軽量鉄骨)は、火災に対して木造より弱い。普通は知ってます。
稲葉物置より安くて災害にも弱すぎる軸組。
軟弱地盤には軸組しか建っていない。
ローコストは全て木造
コンクリートと鉄骨に差があるように、鉄骨と木造にもすごい差がある。木造は安さしかメリットがない。
木造なんて今どき高齢者しか喜ばないよ。性能なんて二の次(笑)
ただだた朝鮮戦争時代に流行った木造メーカーの謳い文句を鵜呑みにしてるだけ。
「ひと昔前までは、鉄骨の方がより広い空間をつくれたり、壁や柱の位置を自由に決められたりすることができました。しかし、現在は積層材(※)や集成材(※)など強度を高めた加工木材を構造体に利用することで、木造も鉄骨と同じぐらい自由に間取りをつくれるようになっています」
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/chumon/c_knowhow/mokuzou_or_...
一昔前の高齢者には、現在の建築技術を知る術が無い。
調べもせず、ソースもなく、ただただ鉄骨が好きなんですね。火災には木造以下の耐久性が無い事も直視できない(笑)
RC>鉄骨>木造
小学生でもわかることやね。
台風で屋根が吹き飛ばされました。
2度と木造では建てません。
ハイハイ鉄骨は台風にも弱いね(笑)
うちは白蟻にやられました。
二度と木造では建てません。
ハイハイ、錆びたら補修もできない鉄骨軸組は終わってるね(笑)
うちは火事で燃えました。
2度と木造では建てません。
ランニングコストなどを含めトータルで考えれば2階建てなら木造、3階建てなら重量鉄骨が良い。
軽量鉄骨はメリット無し。
そもそも軽量鉄骨は木材不足回避の為に昭和のころ考えられた物。
ベースになってるのは3.5寸柱で筋交いの在来工法の木造。
今の木造は在来工法でも殆どが構造パネルで柱も4寸が多い。筋交いのみの物件など皆無に近い。昔に比べて各段に耐震性が上がってる。
木造との対比で未だに3.5寸柱筋交いの在来工法の木造を使ってるような軽量鉄骨メーカがある。
この手のインチキ営業に騙されないように。
RCは庶民からしたら高嶺の花。
政治家や有名人は鉄筋コンクリートだしな。
お金持ちの象徴が鉄筋コンクリート。
ランニングコストなどを含めトータルで考えれば2階建てなら鉄骨、3階建てならRCが良い。
木造はメリット無し。
★価格面を無視すれば。
スレで、どれがよいか?聞くまでも、ありません。
熱海の土石流画像を見れば、RC造は木造の10,000倍強度が有る様です。
山側(出来れば3方)に開口部が無ければ、被害は微少。
結局、木造の2倍以上のコストを掛けるか?生命を掛けるか?
二者選択です。
鉄骨造は、壁が軽量の為、総合的強度は木造の少し勝っている程度です。
逆説的に、見ると解体時、木造は重機で1日(実際にはホコリ等から、2-3日)、鉄骨は4日(内部1日、鉄骨解体に3日)、RC造は7日(内部1日、RC解体6日)
つまり、木造(1日)、鉄骨(3日)、RC造(6日)が躯体の強度ですが、内部の家財、人を守るのは、RC造の6日のみです。但し開口部は考慮する事が、必要です。
最終的には、金を取るか?、命を取るか?あなたの自由です。
私は、現実面では、お金が無いので木造です。
日本も第2次世界大戦時、米軍に言われた、(日本はペーパーハウス)だから、焼夷弾が有効。爆弾は効果が少ない。ドイツには、勿論爆弾が投下されました。
災害の起こる可能性の高い場所ならRC
普通は土地にあと数百万出して木造を建てる
そもそも緩い地盤、川の側、沼地、山の斜面なんかは家を建てる場所ではない
軟弱地盤には木造住宅がたくさん建ってるな。お気の毒に
軟弱地盤のRCは自重により液状化の被害を受ける可能性が上がるけどな
木造は躯体が弱いだけでなく、木造施主が安い軟弱地盤の土地しか買えないためダブルパンチだ。
都会のど真ん中の木造ってウサギ小屋のことか
在来工法はウサギ小屋、ツーバイ系に駆逐されて絶滅しましたね。
RCは最強
鉄骨は普通
木造は話にならん
在来工法が諸悪の根元。
在来工法は恥ずかしい工法。
なぜ?我国はパルプ原料の素材を、生命を守る住宅に採用するのか?
ソーラ―発電は、2011年の東電怠慢から、大変革した。
スーパー売電価格を採用、甘い砂糖に小さなアリから、大きなアリまで凄いです。
RC造は、逆に維持費(固定資産税)が、大きな阻害です。
ソーラー発電の様に、RC造を優遇すれば、1歩前進します。
まずは、固定資産税を木造の半額に、ただ地方は固定資産税が収入源の為、国の補助が要。
又、電気自動車の様に、建設費の補助を。
但し、金持ち優遇を排除する為、延べ面積制限は、必要です。
紙に書いた、餅?
WPC工法で安心安全な家づくりを提案します
木質枠組みモノコック>>>>稲葉物置>>>在来工法
耐用年数
木造軸組
15年
木造枠組み
19年
鉄骨プレハブ造(骨格材厚4mm以下)
27年
鉄骨プレハブ造(骨格材厚4mm超)
35年
鉄筋コンクリート造
50年
構造と材質の問題から圧倒的に災害に弱いのが木造です
命を守れるのは壁式鉄筋コンクリート工法の家です
[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]
木造は、、せめて震度4くらいには耐えてほしい。
東北の台風で木造がまた被害をだしてるぞ。
立地の問題を構造の問題にすり替えるバカ(笑)
専門家は木造だろうが鉄筋、RCだろうが深刻なダメージを受けると説明していたぞ。
要は、被災した人をネタにマウントとりたいクズが木造をディスってるだけ。
何言ってんの?
動画みたら一目瞭然でしょ?
木造は深刻なダメージどころか木っ端みじんの木屑になってるんよ?
RCは土石流を受け止めてるけどね
この差が木造おじさんには分からないかなぁ?
木造おじさんは荒らしてるだけだよ。木造が最弱なんて猿でもわかること。
著名な一級建築士は、皆さん木造を推奨されてますよ?
RCなんて集合住宅みたいなゴミ住宅にしか採用されない(笑)
サイトから抜粋
4-1. 地震に強い構造と耐震等級
建物の耐震性は構造によって決まると言ってもよいでしょう。一般的には木造よりも鉄筋コンクリート(RC)造などの方が耐震性は高くなりますが、RC造の一戸建は非常に高額となり、あまり一般的ではありませんので、ここでは木造を中心にお伝えします。
RCは頑丈だが高いので貧乏人には買えないから、妥協して木造で語ります って書いてるだろ?
構造で決まるんだよ
わかる?
木造おじさんは国語が出来ない
やっぱ朝鮮人か
高額て一般的ではないって書いてるだろw
木造とバルコンが同じ50坪、1500万円だったら皆バルコンを選ぶだろ
誰だってそうするし、俺だってそうする
>>101 匿名さん
そこを突いたのに、わかってないんだね。
高額で一般的ではないので=貧乏人には買えないから
ではないよ。飛躍しすぎている。高額で「コスパが悪く、購入するのはバカだけだから」一般的ではないという趣旨の可能性もあるわけだよ。(←例えばの話ね)
ちなみに、僕は20代だけど何歳?まさか歳上だったりしないよね。
それはあなたの主観でしょ?
頑丈で高品質だけど高いから買えないんだよ普通はね
買う奴が馬鹿とかどの目線で話してるの?w
イキリ中坊が来るところじゃないよw
つか、家が欲しいけど安い家しか買えないってことなら木造で探せばいいんじゃないっすかね?
20代でRCは無謀だから
もし買えるって息巻くんなら三井ホームでも買えばいいんじゃね?
木造ってだけで近所の笑い者。
木造おじさんはいったい何歳だよ?
おいらは18歳です。
木造おじさんは家の性能で負けてるのが悔しくて他スレにデマを書き込むからな
営業妨害で訴えられろ
木造は安さしかメリットがない。
一応参考までに
田園調布ではRC造の100~200程度の豪邸は多く建ってます
気密が高く空調で管理しやすいので年中快適です
防音性能が高いのもメリットですね
好き好んで木造で建てるやつなんていないよ。
予算がないから妥協して木造で建ててるだけ。
レクサスよりも安いのが木造住宅。
耐用年数
木造軸組
15年
木造枠組み
19年
鉄骨プレハブ造(骨格材厚4mm以下)
27年
鉄骨プレハブ造(骨格材厚4mm超)
35年
鉄筋コンクリート造
50年
災害に対して圧倒的な弱さを発揮するのが木造住宅です。
>>112 匿名さん
いつの時代の情報だよ?
嘘ばかりつくなよ(笑)
<税法上建築物耐用年数>
軽量鉄骨 (鉄骨の厚さ6mm未満)19年~27年
3mm未満:19年、3mm以上:27年
重量鉄骨 34年
木造 22年
RC(鉄筋コンクリート造)47年
(国税庁資料より)
木造は資産価値ゼロだし、まさに使い捨て百均住宅ですね。
やっぱ頑丈さトップの鉄筋コンクリートがお勧めよ
頑丈さ以外だと、防音性能と気密性の高さが売りだね
RC造は陸屋根が多いから太陽光発電の効率が30%アップして省エネにも貢献するし、太陽光付けずに屋上として確保することもできる
これは木造とは桁外れの頑丈さだからこその選択肢の広さだね
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
オープン外構の総2階木造なんて、、、
みすぼらしすぎて目も当てられない。
木造だと重さに耐えられないため、太陽光パネルすらのせられないしな。