建築設計事務所　フリーダム　

ここの営業は最悪ですね。
営業としてというか人間としてできていない。
接客も底辺レベルだし、客に対する話し方も横柄で不愉快でした。
予算オーバーだとこちらがわのプランに難癖をつけてくるし、土地を安いところにしろだとか、要望を聞こうとしてこない。
一言で言えば、フリーダム側の提示金額に納得がいかないなら話していても時間の無駄だから帰れという感じですね。
まさにそのようなことを言われましたよ。
頭にきましたが、大人な対応でやり過ごしましたが・・・
見積もりもいい加減だし、いいプランを提案しようという姿勢が全く見られない・・・
入社したばかり？かと思うような知識レベルで、営業としての質が悪すぎます。
家どうこうというより、それ以前の問題ですね。
このようなハズレの営業がいるということも知っておかれるといいと思います。
ちなみに、某ハウスメーカーでフリーダムと同条件で見積もりを取ったところ、某ハウスメーカーの方が具体的な仕様提示までされて、かつ品質もいい、そして一番に全体金額も約１０００万安く仕上がっておりました。
某ハウスメーカーは決して、格安ハウスメーカーではありません。
（おそらくほとんどの人が名前を聞いたことあるハウスメーカーです）

ハウスメーカーでは絶対にできないことをしたいのであればフリーダムやその他工務店、設計事務所に相談されるといいと思いますが、個人的にはあえてフリーダムにする必要はないと思います。

一生に一度の住宅購入ですから気持ち良く家づくりを進めていくには、フリーダムにしないほうがいいと思います。

まずなにより客と企業との入り口の営業マンが人間としてできていない人がいますから・・・

一人でも不愉快な人ができないよう、ご参考になればと思います。

>>807
フリーダムって営業いなくないですか？
私は直接設計士とやりとりでしたが、かわったんですか？

関東だと全然オープンハウスがないのは何でなんでしょ？
実際どんなのができるか分からなくて他社に決めちゃいました。
仕事で偶然にフリーダムで建てられたお家にお邪魔したが、そこはすごくいい家だったわ。
施工例に載ってるけど実際の方がよく感じた。
人が足らないんですかね

とにかく何でも最初は『できます。大丈夫です。問題ありません。』
と営業力だけはハイレベルなベテラン設計担当が自信を見せつけてきました。
が、いざ設計に入ると『ここは後日提案します。』と期待させておいていつまでたっても保留のまま。
『契約して頂ければ設計陣を増やしてより一層尽力できますので。』
との言葉を真に受けて契約したとたん動きが鈍くなり、増員どころか新入社員レベルの若手設計1人に託して、もう何ヶ月も当初の担当は音信不通となっています。
そんな中、ＤＩＹでできそうなレベルの提案を相談なしに図面に落とし込み、他にも未決の仕様が何十箇所もある状態で一式図面の受領を迫ってきました。
ことごとく期待は裏切られるし、レスポンスは遅いし、待たされた割に図面の精度も毎回低い。
最低限のことすら施主がかなりのパワーを使って促さないと対応してくれない状態です。
この掲示板の悪い噂はほとんど当たっていて、大変なところと契約してしまった・・・とゾッとしています。。
夢のマイホームが欠陥住宅にならないよう奮闘中ですが、仕事も多忙だし倒れそうです。

私の家は、２年間雨漏れの工事が続いています。

足場は約１年間かけたままで過ごしました。

調査すらせずに、憶測により漏水箇所を推測したうえで補修し、外壁塗装をはじめようとしたので、私がそれをやめるように言いました。

やはり、雨漏れは、その後、継続して発生しました。

その後、工務店による調査で時間がロスし、結局は、専門の調査会社に依頼していただきました。

雨漏れの要因には、設計上の不備もありましたが、ここには書きません。


今回、アフターの担当者が１月いっぱいで交代（旧担当者は、やはり転職の道を選んだようです）となりましたが、

２月に入っても新しい担当者からは一切連絡がありません。

旧担当者と共に来た際に、名刺を置いて行っただけです。

２月も施工作業がありましたが、早速打合せでお伝えした内容が伝わっていないということがありました。

指示連絡系統が機能していないようです。（フリーダムアフター担当者⇔工務店⇔下請け）



こちらの心情を配慮いただければ、もう少し心のある対応になっていた（いる）ような気がします。

「大好きな季節」や「生まれたばかりの子供と過ごす時間」も、足場のある不安の中で生活することになってしまいました。

補修工事終了まで、あと一歩のところまで来ていますが、どうなるのでしょうか？

強い雨が降ると、今でもその場所を気にしてしまいます。



建てるのはあなたですので、ご自身の判断ですが、一応、この場を借りて、お伝えしておきます。

ＨＰなどは、すごく良く出来ているので、本質について気づかれる方は少ない思います。

ここは営業がいないのではなく、最初に出てくる設計士が営業ですね。
始め、肩書きがある人にプランを描いて頂きましたが、盛り上げるだけの掴みの人ですね。契約時に重要事項説明が読めないようで別の設計士が出てきました。その人は建築士の免許を持っていないようです。
今は別の担当者と話を進めていますが、契約前の担当者よりも契約後の担当者を吟味した方が良さそうです。
ざっくり上司が契約を取り、部下が仕事をするシステムです。
契約時はイケイケな雰囲気でこの設計事務所で家創りを進めて良いか不安でしたが、今の担当者とは値段が300万ほどアップしましたが、順調に進めています

No.812さん貴重な情報をありがとうございます。
２年間も雨漏りですか・・・
アフターも予想をはるかに超える悪態ですね。。
物理的にも心情的にもかなりな傷手ですよね。。
そういった場合、慰謝料とか請求できそうですけどどうなんでしょう？
もちろん補修費等は無償ですよね？

契約解除も考え始めていますが、支払い済みの設計料を払い捨てすることに悔しさが募って悩んでいます。
プランはこちらで９割近く考えたものだし、仕様も自分で調べたりショールーム廻りしたりして決めた部分が多いし、図面チェックにかなりの時間を費やして100項目ほどの指摘をしてようやくマシな図面になってきたし。

工務店が良ければ救われそうですが、フリーダムが自信を持ってチョイスしてきた3社が全部リフォーム会社。
これって一般的にアリなんでしょうか？
肝心の構造物の施工をリフォーム会社の下請けがやるってことですよね？
なんか回りくどくて施工効率も精度も費用もアフターもものすごく心配になってきました・・・

確かに高いですよね。

高いのは、おそらく工務店がフリーダムに支払う契約工務店登録料が含まれるからじゃないですかね?

仕事についてはここの掲示板に書かれているそのものの素人レベルですね。

契約される方は自分でも家造りについてかなり勉強された方が良いですよ。任せっぱなしにすると、とんでもない事になると思いますので…

今となっては後悔しかありません。楽しみなはずの家造りが苦痛に感じています。

No.814の方へ
雨漏れ工事中の書き込みをした者です。


①現在の補修の進捗について

担当者の変更があった2月に入り、現在も、新たなアフター担当者からは連絡がありません。
中旬に連絡をもらう内容がありました。
下旬に工事にかかる部分がありますが、「立ち会い」が必要な室内工事であるのに日程する聞いてきません。



②補修工事に至るまで

私が建てた時期は、任意で１０年保障に入る時代でした。
たまたま、本で知ってＪＩＯに加入していてよかったです。
それが無ければ、困難でした。
フリーダムが、選定した工務店は、廃業しており、その連絡も無く
ＪＩＯは、建築をした会社が倒産しても、補償が効くということで、瑕疵の対象になりました。

そして、調査をしていくうちに、設計上の致命的な欠陥も含まれていました。
雨漏れの箇所は、１箇所ではありません。
違う面・違う窓・それは悪夢でした。

設計上の欠陥部分については、雨によっては、１リットル強もボールに溜まったこともあります。

ということで
＞もちろん補修費等は無償ですよね？
については、ＪＩＯによる補償（私の費用）といえます。
調査をせずに実施した工事で、概算ですが500～1000万だ思います。。。現時点でですが




③３社見積り等について

一見、競争させているようですが、実は、選んだ３社ですよね。結果として廃業しました。
その連絡が無いのが問題だと思います。
なお、私の場合、明らかに他の２社と開きがありすぎました。

途中で出してきた、コスト削減案は、２重ガラスを１重にする案程度でした。
担当者を信用してノーバンインシストという、自社会社の２０万程度洗面台を選択しましたが、合板にイナックスの酷い代物でした。
コスト意識は・・・です。足元を見ていると思います。

No.814さま。

No.820です。
大変悩まれているかと思いますが、重要なことですので、記載いたします。
参考になさってください。

当該の廃業した工務店ですが、他にも数件手掛けていたらしいです。
廃業の内容は、わかりませんが、数件手掛けていたということは廃業した時点で判るはずで、
コンプライアンスの観点から言うと、施主に伝えるべきだと思います。

また、数件手掛けているということは、そもそも工務店との慣れあいを無くすという目的からは逸脱しています。
よりよい工務店を選び、競争をさせ価格を抑えるという構図は機能していないと推測されます。

今から考えると、おかしい発言や状況に気付けなかったことが悔やまれます。

例えば、完成した梁を見ながら「もう少し太いほうが良かったね」という、担当者同士の会話など、
「我々施主には、一生に一度の大イベントでも、この建築士達には、数あるうちの一つに過ぎないという認識なんだ」
ということに怒りというよりも失望をしました。

現状の不具合については、雨漏れ以外にも、数点あります。気づけば、図面どおりで無い部分（仕様と違う）もあります。


また、アフター担当者からやっと連絡が来ましたが、
　・前担当者との引き継ぎが悪く迷惑をかけた。
　・連絡が遅れて申し訳ない。
　・○○の作業は終了しているらしいが、機会を逃し立ち会えなかった。

　・もう一度内容再確認をしたいので日程を教えてほしい。

という内容でした。これは、謝罪とはいえないですよね。

案件については、前担当者が作成したエクセルのリストに期限を設けて（私が設けてくださいと言った）、３者立ち会いのもと引き継いでいます。
内容については、明確になっているはずなのに、何を今更連絡して来て、言ってきているのかという感じです。

２月中旬リミットのものは、「○○を提案する」など、相互調整する内容ではないので、
現時点で「○○を提案する」部分に関しては、「遅れてすまなかった」ということで出してくれても構わない気がします。
これから、やるんでしょうね・・・良く判らない再確認の日に。


今まで、何回無駄な打合せを実施してきたのかと悔まれます。
彼らは、仕事の日でも、私は、休みの日を使っていることを、口先では無く認識してほしいです。


人生のなかで、こういう思いを他の方にしていただきたくありません。

注文住宅会社の悪い書込みはあるけど良い書き込みは
ないよね。

他社もチェックしてみれば。

住宅会社で悪い口コミあっても良い口コミはないです。
他社でも調べれば分かります。

私の家は十分に満足しています。

フリーダムさんはこれからも頑張って欲しいです。

良い仕様を要望すれば金額アップは仕方がないですし

建てた家での他社比較は出来ないので少しでも問題があれば最悪な会社だと思う気持ちも理解できます。

私は2回目の注文住宅で1度目はハウスメーカーで建てました。

なのでありきたりの家を作るのであればハウスメーカー。

こだわれば建築設計事務所。

家づくりは担当者でほぼ決まります。

決して会社ではありません。

要望が増えればコストアップ。

会社は慈善事業ではないので冷静に判断すれば良いかと思います。

フリーダムが契約前に、基本は低価格帯を標準としていることを明確にしてくれてたら良かったんですけどね。
それなら契約には至らず、お互い無駄な時間を費やすこともなかった。
フリーダムのいう『一般的な標準的なもの』を
私はてっきり『標準クラス、中級クラス』だと捉えていたのですが、
実は『低価格帯』だったんですよね。
それが大きな誤算で。
契約後しばらくしてそれが明らかになって大混乱！
言葉のマジックというんでしょうか、それにひっかかりました。
そうゆうマジックが他にも多数でした。

久々にこの掲示板を見て笑っちゃいました。
悪い意見ばかりで。こちらにお願いして住んでから数年経ちましたが、その期間中嫌な事たくさんありました。
フリーダムもチェックしてるみたいなので、ばれたくないんで書きませんが・・・
ただ、こちらに書いてあることは事実な事ばかりだと思います。
契約する前に、いろんなところに行って見極める力をつけてから契約したほうがいいですよ。
一生に一度の買い物になる方が多いと思うんで、忙しくて他にみつけられないからここでとか本当～にやめた方がいいです。
幸せに暮らしてる方もたくさんいらっしゃるとは思いますが、後悔してる方もたくさんいるのは事実です。
念押しでもう一度書き込みます。
契約する前に、いろんな所に行って見極める力をつけてから契約した方がいいです。
我が家みたいに不幸な気持ちになる家庭が少しでも少なくなりますように。

春休みが近づき、来年今頃はマイホームで！と新築を検討していますが、家を建てる上では、素人にはわからない事がたくさんあるのですね。

概算見積もりと実際の見積もりとの差。が多い気がしました。これは今組んでいるローン計画に影響するので、担当の方に話を良く聞いてクリアにして行こうと思いました。この先十数年住む家、後悔はしたくないのですからね。

色々ありすぎてじっくり考えてなかったけど、今思い返せば、最初の担当が契約時に資金計画書を見せながらサラッと言ったひとことが大変なビックリ発言だった。。
「ま、最終的にここからだいたい２割増しになるお客さんが多いですね～。でもまぁ皆さん一生に一度の買い物ですし、仕様を落とさずがんばる方がほとんどです。」

２割？ん？？そんなに！？
いや、まさか・・・
概算といえども１千万近く誤差でるなんてあり得ないでしょ。
私の聞き間違いか、設計士の言い間違いでしょ。
２％程度ってことでしょ。

って頭の中で自問自答して解決した私。
あの時ちゃんと追及すればよかった。
「え？？？てことは・・・本当の概算は概算×1.2ですよね？こちらは多めに概算見積もってくださいって言いましたよね。今の時点で予測できているのに盛り込まない理由は何なんですか？？」って詰め寄ればよかった。

やたら自信たっぷりに堂々と優しい感じでさりげなく発言されたので、まさかそんな自然に人を欺くなんて思いもよらないし、概算にそんなズレがあることって大問題だし、プロなら普通恥ずかしくて堂々たる発言はしないでしょってスルーしてしまった。

２割増しは普通によくあることだったわけですよね。。。
もしかしてあれで説明したつもりだったのかな？？
重大発言はサラッと軽く言わず、しっかり書面に反映してから説明すべきだと思うんですけど！！

ん？と感じた一言や曖昧な表現、やたらと自信を持った発言、保留にし続ける項目、はぐらかし、ごまかし、などなど・・・
かなり要注意です！！

皆さんのクチコミを見てややビビッているのですが、
今のところ、何社か見積りをもらった限りでは、
他社より安いわけではなく、むしろ高くない？という印象。

これから2割～3割高くなっていくのであれば、たしかにうーん・・という感じはありますが、
他社さんのように電話攻勢がなかったり、信頼してもいいのかなとも思っています。

でも、いろいろ情報を知っておいた方がいいですよね。参考にします。

突然の書き込みで失礼いたします。

フリーダムアーキテクツデザイン株式会社の広報でございます。
日頃より皆様にはお世話になり誠にありがとうございます。

この度、当サイトにて、各お客様より様々なご指摘を頂戴している旨を拝読いたしました。
弊社の至らぬ点により、お客様が大変不快なお気持ちになられましたこと、心よりお詫び申し上げます。

大変厳しいご指摘を頂戴しておりますことを真摯に受け止め、お客様相談窓口を開設させていただきました。
つきましては、大変お手数ではございますが、
ぜひとも以下窓口までお困りの点を直接ご連絡いただけますと幸いです。

＝＞　お客様相談窓口： support@freedom.co.jp

今後も、お客様に気持ちよく新しいお住まいでお過ごしいただけますよう、
弊社では改善活動を積極的に進めてまいります。
何卒ご理解、ご愛顧賜りますよう、よろしくお願い申し上げます。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フリーダムアーキテクツデザイン株式会社　広報担当

予算に限りがあったので、契約時の概算の時点で「この予算で本当に建ちますか？ のちのち金額が大幅にアップするなんてことは無いんですか？」と何度も金額については質問しました。
担当者は「正直高めに見積もってますので、仕様等頑張り次第ではもう少し抑えられます。」との事。
頑張り次第で抑えられるのなら、、、と契約を決めました。 その後の詳細打ち合わせはとても楽しく、最初の概算より価格を抑えられれば！と仕様を決める時も1つ1つ価格を意識して決めていきました。

それなのに、いざ工務店見積もりが出ると数百万のプラス。 一気にガッカリです。あえて金額は言いませんが、2、300万どころの話じゃないです。
もとから標準より贅沢なものを選んできた訳ではないので削るところがありません。

そんな見積もりの額は絶対に出せませんし、何百万も削れる部分も無いのでこのまま契約を続けていけるのか不信感が募ります。今後の対応次第では契約解除も検討してます。

契約検討中の方は概算の時点で金額についてはかなりつっこんで聞いた方がいいです。 むしろ一筆書いてもらうぐらいの事をお勧めします。

847さん＞
分かります！
私もいまいろいろ見ててフリーダム検討中なのですが、
他の会社のクチコミと比べても
悪いだらけで本当に信用していいのか心配。
でも、事例写真はキレイだし。
うーん、何を信用していいんでしょうね…
良かった方の感想を知りたいです！

先週末、初めての打ち合わせに行ってきました。

梅田のオフィスに行ったのですが、オフィスの雰囲気も落ち着いた感じでよかったと思います。

担当された方が、同い年ぐらいの方だったので、気軽に話せる感じだったのですが、家に帰ってから旦那は「ちょっと心配かもね。」と漏らしてました。嫉妬か！？

家を建てる場所がまだ決まっていないので、次回は不動産の担当の方と打ち合わせとのこと。

みなさんの書き込みを見ていると、急にこわもての人が出てくるんじゃないかと内心ヒヤヒヤしてます。

初めての家づくりなので、いろいろ教えてください！！

849さん＞
なるほど！
皆さんのクチコミを見ていて不安だったのですが、
いきなり強引に営業されるような感じではないんですね。
安心しました！！
まずは、資料を取り寄せつことから始めてみようと思います。

以前にフリーダム社に3回ほど相談、打ち合わせに伺いました。比較した他社（設計事務所、工務店）と比べると、

・打ち合わせに設計士と営業の2名が同席、初回相談ですぐにプランを提示したいと打診される
・提示されたプラン、提示された見積もりにおける坪単価が安く魅力的に写る（他社の約70%、55%）
　→「これでは無理ですよね」と聞いたら、笑顔で肯定されてました。まぁ、施主のイメージと
　業者のイメージが一致していなければ当然なんだろうと思って特に悪い思いはしなかったです。
　ただ、他社より相当安かったので、その理由をきちっと説明してほしかった。
・本体工事費以外も他社より低めに見積もり
・ゾーニング、デザインの話が主で、こちらが求めなければ標準仕様、構造や素材の話はしてくれない
・ファーストプランの提示を受けて打ち合わせ、すぐに修正案の提示の打診がある
・お断りした後も何度か営業の電話がある

以上が私が比較した他社との違いでした。

私は上記比較検討した2社、その他相談に伺った工務店（大手HMは見ていません）、何人かの建築士、それぞれからいただいたお話しを総合して、以下の点から、当初予定と異なる価格の安い土地を探して、他社と契約しました。
・デザインも大事だが、構造や素材、住み心地をより重視したい。そのためにはフ社の提示額より多くの費用を要する。
・あらためて上記視点でフリーダム社の施工実績を見ると、期待度より不安の方が大きい。施工数に比して完成見学会の数も少なく、入居済み宅の見学の提案もない。
・担当された方の話を鵜呑みにできない不安が拭えない（フィーリングもあると思います）。感覚的に「（契約）数に追われて必死になっている」感が強かった。

フ社に対して良い悪いはありませんが、今のところ感じていることは、できる限り多くの工務店、建築士と会って話を聞くのと、実際の建物を見る（それも入居済みのお宅がベター）こと、限られた予算で何を優先するかを決めることなどの過程を経ることによって、フ社を含めどこを選んだとしても納得できる、後悔しない覚悟を持つことが重要だなと思っています。

何かの参考になれば。

私は契約にいくまでの途中で断りました。
私がうけた感じは、
・対応は丁寧。（契約前までしか対応状況はわかりませんが・・・。）
・フロアー図面（案）は比較的早く提示あり。
・その後は能動的に動いていただくことはあまりありません。私がいろいろ調べて資料等を送ってイメ
　ージを伝えることがほとんどでした。言いかえれば、営業的な売り込みはありません。
・質問に対する回答は遅く、催促をして、やっと回答をもらうが、ほとんどの場合は口頭のみ。
・契約前に設計管理費、請負工事費の正式な見積をお願いしても出てきません。概算を書いた資料のみ
　提示あり。もちろん、外壁・内装（建具）の詳細について具体的な提示はありませんでした。
・契約が設計監理の契約（Ｆ社）と請負工事の契約（施工業者）の２本立てになることに少し抵抗を感
　じました。（建物が建った後、不具合があった場合、不安になる。)

あくまでも私個人がうけた感想です。最終的には自分自身の判断になると思います。

普通の人には、一生の中の重大なイベントですので、より良いマイホームを建てたいです。

851様、
852様、

フリーダムアーキテクツデザイン株式会社広報でございます。

具体的なご指摘を頂戴いたしましてありがとうございます。
また、この度はご説明が不足しており誠に申し訳ございませんでした。

現在、改善に向けて取り組みを進めているところでございますので、
至らぬ点、ご容赦いただけますと幸甚でございます。

何卒よろしくお願い申し上げます。

ローコストで建て替え検討中です。
フリーダムさん含め4社にラフプラン描いてもらいました。
広くない家でプランはどこも似た感じなので、対応や提案についての感想です。

設計士さんは2人ついて、強引さとか感じが悪いとかはなかったです。
会話はスムーズ、和やかにできました。
ただ、概算見積もりが高い！です。
他社は200万オーバー程度なのにここは900万程オーバー（延床同じ）。面積削っても500万オーバー。ローン増やしましょうって雰囲気でした。

デザインヒアリングもどんなテイストが好きですかレベルです。
壁・床の仕上げやどんなキッチン・お風呂を使用するかによって価格は変わると思うのに、そのヒアリングなし。
ローコストとはいえお客さんが想像するレベルと実際の予算でできることの摺合せって大切じゃないでしょうか？？

他社は、下記の全項目ではないですが何かしら提案がありました。
・予算でできる仕上げ材や住宅設備の提案。
・現住居の設備で再利用できるもの。（照明やコンロなど）
・エアコンとか既存建物解体は分離発注したほうが安くなる。

設計工務店というのもあり見積もりも信頼できます。自社施工なので設計料も抑えてくれました。竣工物件の見学もしてくれたので施工レベルも確認できました。

フリーダムさんも見学会ありますが、施工する工務店は個々で違いますしその点が不安です。
第三者として施工を監督するので手抜きとか防止できますってのはありますが、ずっと現場にいるわけじゃないですしね…
設計施工分離OR一体どちらが良いかは答えが出ないので、信頼できるか否かを見極めるしかないかな、と思います。

実際まだラフプランレベルですから、実際進めば、各社良い点悪い点でてくると思います。
が、今の段階では、フリーダムさんはナシかなと思います。

ローコストでの計画だったので、予算が十分ある方とではまた変わってくると思いますが。。

No.856様、

フリーダムアーキテクツデザイン株式会社広報でございます。

この度は、お忙しい中弊社にご相談にお出でいただき誠にありがとうございました。
数々の業者様がある中から弊社をお選びいただきましたにもかかわらず、
No.856様のご満足いただけるご提案にいたりませんでしたこと、心よりお詫び申し上げます。

まだまだ道半ばではございますが、お客様からご指摘いただきましたことを1つ1つ重要事項として取り上げ、
改善活動を進めているところでございます。
詳細なご意見、本当にありがとうございました。

最後になりましたが、このような場でのご挨拶になりましたこと、何卒ご容赦いただけますと幸甚です。

よろしくお願い申し上げます。

フリーダム広報様やフリーダムご検討中の方へ

NO856です。
色々書きましたが、ラフプラン・概算見積もり段階なのであくまでも印象レベルとして受け取ってください。

下記このスレと趣旨違いますが、設計事務所や工務店の方が見ていれば参考に…

予算別に床材や壁仕上材のサンプルや、キッチンやUBのカタログを参考程度にくらいで用意しておいた方がいいかと思います。同じくらいの規模・予算の竣工写真もあればうれしいです。図面だけではイメージつかみづらいと思うので。

お客は素人で、予算的にこんなこと言ったら無理かなとか色々考えて初めのうちはあまり希望を言い出せなかったりします。
予算に合わせてサンプルとかカタログを用意してくれてると「考えてくれてるんだな」って単純ですが印象よくなります（笑）

内装や設備は気になるところ。
お客さんが言い出しやすいように接客フローを作って、かつ自然にお互いのイメージ＆予算を早い段階ですり合わせていくことが満足度向上・クレーム防止になると思います。
後から、想像していたグレードと違う・見積もり何百万上がりますとかは最悪のパターンです。どんな商売でも同じですよね。

でも、注文住宅建てるならお客側から積極的に言わないとダメだというのは感じました。
契約していないのに、設計者に上げ膳据え膳してもらうというのは甘えすぎだと非常に反省しています。
もっと勉強して真摯に向き合いたいと思います。

先週末に渋谷のセミナーに参加させて頂いた者です。

土地を相続できるのが来年に入ってからになるので、今はまだいろいろ話しを聞いてみている段階です。
今回初めて地元の業者ではないところに行ってみたのですが、オフィスからしてオシャレな雰囲気で、正直テンションが上がってしまいました。

セミナーについては、事前に何社か話しを聞いて予備知識を持っていたからなのか、とても興味深く聞くことができました。
ただ、土地については既に予定地があるので、伺う会を間違ってしまった感があり・・・
また、説明されていた方や、裏方スタッフの皆様が他の会社に比べて若い方が多かったのが印象に残っています。

デザインについては、たしかにオシャレな印象で、夢は膨らんでしまいました。
その分予算も膨らむんだろうなと思っていましたが、終わってから直接聞いてみたところ、ある程度柔軟に対応してもらえるとのことで、このへんは具体黄に進まないと分からないかなという印象です。

嫁は「渋谷にオフィスがあるぐらいだから、それなりに高くなるよね」と言っていたので、ここのクチコミを拝見する限りでは、意外と勘が鋭いのかもしれません。

また別の内容のセミナーにも行ってみたいのですが、問題ないものなのでしょうか？

先週末に渋谷のセミナーに参加させて頂いた者です。

土地を相続できるのが来年に入ってからになるので、今はまだいろいろ話しを聞いてみている段階です。
今回初めて地元の業者ではないところに行ってみたのですが、オフィスからしてオシャレな雰囲気で、正直テンションが上がってしまいました。

セミナーについては、事前に何社か話しを聞いて予備知識を持っていたからなのか、とても興味深く聞くことができました。
ただ、土地については既に予定地があるので、伺う会を間違ってしまった感があり・・・
また、説明されていた方や、裏方スタッフの皆様が他の会社に比べて若い方が多かったのが印象に残っています。

デザインについては、たしかにオシャレな印象で、夢は膨らんでしまいました。
その分予算も膨らむんだろうなと思っていましたが、終わってから直接聞いてみたところ、ある程度柔軟に対応してもらえるとのことで、このへんは具体黄に進まないと分からないかなという印象です。

嫁は「渋谷にオフィスがあるぐらいだから、それなりに高くなるよね」と言っていたので、ここのクチコミを拝見する限りでは、意外と勘が鋭いのかもしれません。

また別の内容のセミナーにも行ってみたいのですが、問題ないものなのでしょうか？

No.856様、

フリーダムアーキテクツデザイン株式会社広報でございます。

具体的にご助言賜りまして、誠にありがとうございました。
当たり前のことではございますが、お客様の立場に立ってご説明やご提案をし、
お客様とのコミュニケーションを大切にすることでご信頼いただけますよう、
いま一度弊社スタッフの意識統一に努めてまいります。

No.856様におかれましては、まだご検討中とのこと。
もし、弊社に機会を頂戴できるようでしたら、ぜひともご連絡いただけますと幸甚でございます。

今後とも何卒よろしくお願い申し上げます。



No.860様、

この度は、弊社のセミナーにご参加いただき誠にありがとうございました。
以下のご質問の件、回答させていただきます。

>また別の内容のセミナーにも行ってみたいのですが、問題ないものなのでしょうか？

はい。問題ございません。
ただ、一部内容が重複しているものもございますので、お問合せの際にご確認いただけますと幸いです。

何卒よろしくお願い申し上げます。



※（当サイトをお読みの皆さま）
　このような場での書き込み、何卒ご容赦くださいますようよろしくお願い申し上げます。

皆様のクチコミを見ながら、少し慎重に構えて2回目の打ち合わせに行ってきました。

他の注文住宅の会社に比べると、こちらの話しを良く聞いてくれるなという印象で、なるべく要望を叶えてくれようとしてくれる雰囲気が感じられました。
ただ、私たちがそこまで具体的にイメージを持っていなかったので、話しながらあれもこれもとなってしまったのが反省点。
そういう意味では他の会社のように、ある程度決まったプランから選んでいくというのも実は楽なのかなとも思いましたが、やはり妥協したくない！という思いも。

まだ、どこで建てるか迷ってはいますが、クチコミも参考にしながら進めようと思います。

こういうものが作りたい！というのならば完全自由設計が良いとは思います。
何をどうしたいかもや～んとしているのならば、
色々とやはり雑誌を見たり実際に見て回ったりして
イメージを固めて行った方が良いんじゃないかなぁと思います。
セミオーダータイプの注文住宅であっても、色とか素材とか、
決めないといけない部分は結局は出てきてしまうし。

現在、数社で検討中です。

ここを見ていて、気付いたことがあります。

最近、広報担当の方が出てきているようですが、建築依頼段階（現時点で夢がいっぱい）の方々の声にばかり回答していて

以前書かれた方の疑問や声には、きちんと答えていないような印象を受けてしまいました。

また、【他部署の対応】や【建ててからの対応】は、不安が残り、なぜかモヤ～としています。

私は、コンペをするシステムのものを検討しはじめています。プランもまったく違ったかたちで出てきます。

家は、中身だけではありません。立地、日照に至るまで、全てをじっくりと提案いただくのがプロだと思います。

書き込みにあるような、間取りや窓の高さや素材までを、能動的に検討いただくのは、ちょっと違う気がしました。

また、工務店の選定についても、あまり安くなかったり、施工に不安が残るようですので、

であれば、その設計事務所と円滑に業務を行える工務店や分離発注を採用しているところのほうが良いと思いました。

間取りやデザインのパッと見だけに一喜一憂せずに、

①　示された見積もりが予定している標準仕様がどのレベルか
　　（それらが自分が求めるレベルとかい離していないか。）
　　→一部の仕上げ、設備でも自分の想定とズレがないか確認、
　　　又は見積もりで想定している仕様表を提示させると良いです。
②　実際のお宅（できれば複数）を訪問して暮らしぶりを見る。
　　→暑い、寒い、仕上げの丁寧さなどを体感する。
　　　デザイン重視の住宅のリアルなところを見ておく。
　　　上手く住まい手の本音を引き出す。年間300棟を手掛ける
　　　会社で、これを渋るようでは、信用なりません
　　（客の信用がないとも言えます）。完成見学会では殆ど
　　　わかりません。竣工後3年以上経過したお宅がベターです。
③　他の設計事務所、工務店と総合的に比較、検討する。
　　（プランはどうにでもなるので、①②を比較すべき）

最低限この3点（特に②）をクリアしたうえで契約すれば、
後に発生する少々の難にケチをつけずに乗り越えられると
思います。

私もフリーダムにプランを書いてもらいましたが、個人的には
選択する余地はありませんでした。

広報担当者が出てきて「火消し」をしているようですね。

口コミのコミュニティーに書き込みしてくる時点でどうかと思います。

本来のコミュニティーの目的を壊してますよね。

おしゃれな事務所の雰囲気や間取りの提案図面（初めて経験する）に、気分が高揚してしまいましたが、

もう少し以前に書き込まれた方の本当の意見を参考にしようと思います。

広報（ＨＰやこの口コミへの参入）には力を入れていますが、肝心の部分では改善されていないのではと、気づきました。

表面上どんなにきれいにしても、中身は、人を入れ替えたり、システムを改善しない限りは、無理ですよね。

ＮＯ８６５　８６６　８６７　の方々、書き込みを有難うございます。

気づいて良かったです。

869さん
そうですね、何でも聞いてみることがもめの元を解消する方法ですね。
ですが、誰ももめることを想定して契約していませんので結果、もめてしまうのです。

869さんの今後を是非このページに掲載して頂きたいです！

867さん
スムーズに解約できそうですか？
うちもまさに同じような考えで契約し、そして今まさに解約申し出中です。
私の場合、解約はあきらかなるフリーダムの債務不履行なのに契約書通りの話が全く通用せず、ずっと解約を渋られ続けています。
解約に数か月もかかりそうな様子です。
そういうのもおかしな話だと思います。

契約後、いろんなトラブルに直面してきましたが、表面は常に紳士的。
一方大事な中身は非人道的で、非常識で、プロとしての意識もなく、本当に最悪です。
かなりの確率でみんなが同じ道をたどっているようですが、フリーダムはそれも最初からすべて見据えたうえでやってるようにさえ感じます。

867さん
まさに同じです。嫌な予感が実感にかわりますよね。
悪い意味で、ことあるごとに予想をはるかに超えたサプライズがつきものでした。
うちも資料準備中ですが、動かぬ証拠が簡単に出てきます。
資料がありすぎて裁判用に整理するのが大変なほどに。
それでも相手はなにくわぬ顔でうまいことかわそうとしているようです。
どんな状況でも利益を試算して対応しているからなんでしょうね。

年間300棟が本当なら有り得ない話ですが、監理担当は関東だと4人と言っていました。
それも解約の決め手です。
年間300棟がウソか、かなりの手抜き監理がなされているか、どちらかですよね。

池袋に話を聞きに行ったことがあるのですが、気になるので、たまにこのホームページを見ます。870さんの意見に賛成です

家を買うのもやったことが無いので参考になる意見が欲しいので、他の人の進み具合を見れたら、参考にさせてもらいたいですので

話を聞いてくれた方は、作りたい家とローンが組める金額のバランスでそこを整理していきましょうと、言っていました。現在は夢一杯、現実は厳しい。がんばらないと。

これからも覗かせていただきます

みなさんのご意見参考になります。

私たちもまさにこれから注文住宅を建てたいと思っていて、
いろいろ問い合わせを始めたところです。

送られてくるカタログを見てる感じだと、
フリーダムさんがいちばんいいなと思っていますが、
担当の方との相性とかも重要ですね。

まずはいろいろな方に会って話しを聞いてみた方がいいかなと思うのですが、
旦那が土日仕事のことが多くあまり時間が取れなさそうだなというのが今の悩み・・・

みなさん何社ぐらい回って決めたのかとか、
すごく気になります。

身近な友人はほとんどマンション住まいか、
建売りなのでなかなか聞ける人がいなくて・・・

書き込みを見ていると悲観的な意見が多いので、
できればよかったところなども教えてもらえると助かります！

まだまだ初心者ですが、よろしくお願いします！

878さん

ホント最初は手探りですよね。
多いか少ないかわかりませんが、私は全部で10社（者）くらいです。（資料請求はその倍）。

以下は、不要な話かもしれませんが、参考まで。

最初、デザインに惹かれ（憧れ）、フリーダムを含むデザイン系設計事務所2社に相談（大手HMは最初から対象外）。それぞれプランももらいました。どちらも心躍る内容でした。この間「同じ設計監理費（13%とか）かかるなら」と、敷居は高いですが、4人の建築士（1人は友人）に相談しました。それぞれ住宅建築において考慮すべき様々な要素や、人柄（相性）などを学べ、大変有意義でした。

ちょうどそんな頃（秋ごろ）、設計事務所の実際のお宅（建って2年くらい）に訪問する機会を得て（リクエストしてから大分時間を要した）伺ったのですが、何とも素敵な憧れのデザインではあった（軒がない白いお家だからか、外壁のモルタルの汚れも結構目立ってました。）のですが、1時間半の滞在の後、夫婦で顔を合わせて「ともかく寒かった、これでは住めない」と一致しました。秋なのに家の中でダウン着てるし(笑)フリーダム社の完成見学会も見ましたが、（自分たちには）魅力を感じませんでした。

そんな過程を経て、「住み心地」とイカしたデザインの両立を目指している地場の工務店を複数ピックアップ（大変な作業でした）し、建築相談しつつ、ともかく何度もお宅訪問。施主さんご家族のお話しや表情を見れば大体満足度も見えてきますし、志向が合っているかも見えてきます。

そんな過程を経て、フリーダム社は私たちの対象からは外れ、他の地場の工務店（設計は外部の建築士）と契約しました。
今後どうなるかは分かりませんが、今のところは満足していますし、検討は尽くしたつもりですので、後悔しない決断（と信じたい･･･）です。

どこにお願いするにしても、楽しく進められると良いですね。

私もカタログとホームページを見て決断して建てました。
毎回の打合せの事務所もおしゃれですし、家の模型を見るのもとても楽しかったです。

ただ今では、とても後悔をしています。
後悔している内容について書きたいのですが、
このサイトは、広報担当者のチェックがなされているようなので、ふせます。

あと感じたのは、フリーダムは、人の出入りが激しい会社だと思います。
実際、私の家を設計した方は、他に移りました。
色々と試して（素材・広さ・間取りなど）行かれたようですね。
責任者がついて、設計をしていましたが、まさかここまでひどいとは思いませんでした。
打合せの中で、責任者から「設計やってみる？」という話をして、その担当に決まりました。
最高の勉強の場だと思います。

良い意見や実績を信じる方はそれで良いと思います。
ただし、「悪い意見も決してウソではありません。」
これから建てる方が同じ思いをしないようにという願いがあります。
どうぞ、じっくりと検討なさってください。

フリーダムは、間取り重視かと感じます。
間取りは、良いとこ取りで、どうにでもなります。（様々な間取りなどを引用できる）
住んでみると、実は一番重要な、立地条件や日照を考慮した設計については、論外だと感じました。

あと、建てたら建てっぱなしです。
アフターについての、ＨＰへの記載が希薄なのは見ての通りです。
実績よりも大事なのは、アフターとのバランスです。

現在、私は、コンペをやるサイトなどをチェックしてます。
そして、今の家を売ることを検討しています。立地やご近所はとても良い方なんですが、とても残念です。

良いこと：
間取りが自分の好きなようにどうにでもできること
色々要望や意見を聞いてくれること

ですが、使い勝手や住み心地など全く考慮しない設計です。
施工面も現場で対応してもらうという考えです。
予算内に収まるようにとか毛頭考えていないです。
なので、あとからあとから必然的に問題が出てきます。

どんなに勉強して、自ら必死に動いてがんばって
フリーダムにもどんどん改善要望するような施主でも、
問題は生まれ続けます。

結局鍵を握っているのはフリーダムですし、
施主側ではどうすることもできないことが多く
犠牲や妥協や断念がつきものです。

フリーダムを契約前に信用した自分も情けないし、
自分がもしやただのクレーマーなのかと
自分がおかしいのかと悩んだ時期もありますが
色んな業種の人に相談しましたが、みんな共感してくれました。
なので、とにかくフリーダムには改善を希望しています。

事実をありのままにお伝えすることで
今検討中の方々には後悔しない決断をしてほしいですし、
一方で、なんとか良い話題があれば気持ちが救われるのにという思いで
私も情報収集のためこちらの掲示板を利用させて頂いています。

879さん

ご返信ありがとうございます。
先日書き込みをさせて頂いた878です。

大体10社ぐらいは回られるのですね。
私たちはまだ5社ほどしかカタログを取り寄せていないので、まだまだ調べないとですね。。

ただ、いずれにしても設計士さんとの相性なのかなあとも思います。
まずは、いろいろな方にお話しを聞いてみないとですね。

お宅訪問も積極的に参加してみようと思います。
注文住宅に興味を持ち始めたとたん、実家や友だちの家を見てるといろいろ気になり出したので、ぜひいろいろ聞いてみたいです。

今週末に旦那の知り合いのハウスメーカーにも行く予定なので、そちらの話しも参考にしつつ進めようと思います。
ハウスメーカーの書き込みも見てると、悪評が多いのが気掛かりですが・・・

実際、ハウスメーカーとご検討された方がいらっしゃれば、そのへんのご意見もお伺いしたいところです。
まずはアドバイス頂いたとおり、楽しく進めます！

フリーダムアーキテクツデザイン株式会社広報でございます。
度々の投稿で失礼いたします。
（ご気分を害される方がいらっしゃいましたら本当に申し訳ございません。何卒ご容赦ください。）


解約のご検討をされているお客様がいらっしゃることを拝読し、投稿させていただきました。

以前もこちらでご案内させていただき重複情報ではございますが、
弊社では、皆さまからのご指摘を受けまして、ご契約者様に対し以下のご相談窓口を開設させていただいております。

≪お客様相談窓口≫
メール：　support@freedom.co.jp
フォーム：　https://www.freedom.co.jp/reception/customer.html

ご契約者様には、当サイトで返答・回答させていただくのではなく、直接お客様お一人お一人に対しまして
お困りの点、ご不安点など個別に対応させていただきたいと考えております。

既に、何組かのお客様からこの窓口を通してご相談いただき対応させていただいております。

ご契約者様限定で恐縮ではございますが、ぜひとも、当窓口をご活用いただけますと幸甚です。

何卒よろしくお願い申し上げます。


※その他、お一人お一人にご返答申し上げたいところですが、
　拝読させていただくのみとなりますこと、どうぞご容赦くださいませ。

担当者と役職レベルの方に散々要望してきましたが、表面的な対応ばかりでぬかにくぎ状態でした。
会社の方針等で対応できないことも多いようでした。
相談窓口も会社の方針に従っていると思うので、相談しても結局同じ対応となり、意味がないような気がしますが何か違うのでしょうか？
担当者と役職レベルの方が会社方針を誤解して間違った対応をしている可能性があり、相談窓口だと的確な対応をしていただけるのであれば相談しますが。

話しの流れを遮ってしまって申し訳ないのですが、
フリーダムさんって、どの程度まで設計してくれるものなのでしょうか？

ホームページを見てると、外観やリビングの写真などからシンプルでおしゃれな感じは伝わるのですが、
例えば、うちでは床暖房を入れたいのですが、そのあたりも設計に含んでもらえるのかとかが、
ホームページで見つけられなかったのですが、どなたかご存知の方はいらっしゃらないでしょうか？

家づくりに関して、まだ調べ始めたばかりなのですが、
自分たちの知らないことが多く、勉強不足を痛感してます・・

885さん

私たちは、今まさに相談しているところなのですが、床暖房とかも含んでもらえそうですよ。
駐車スペースのことや、親の介護を考えて和室を作るのかとか、こちらの都合ですが、いろいろ相談させてもらっています。

ただ、はじめは理想が膨らみ過ぎていたので、いざ話しを聞いてみると、その分お金もかかるんだなということを切実に実感しています。
当たり前と言えば当たり前なのですが、初めてのことなので、なかなかそこまで気が回らず・・

お互い楽しんで家づくりができればいいですね！

この間の日曜日に初めて相談に行ったのですが、
いろいろ相談に乗ってもらえましたよ。

対応頂いた方の年齢が近かったせいもあってか、
なんだかんだで2時間半ぐらいしゃべってました・・・

他の業者さんだと、どれぐらい予算用意してるんですかとか、
こちらの足元を探るような話しが多かったので、
そういう意味では安心できるかなと思っています。

もっとも皆さんのクチコミにあるように、
あれやこれやと詰め込み過ぎて、
見積りオーバーみたいになりそうな気もするので、
そのへんは気を付けていかないとなと思います。

まだ最終的にどこの業者で進めるかは決めていないのですが、
妄想は膨らみっぱなしです。

私も契約の解約を検討している1人です。
契約前もこの掲示板を見ておりましたが、自分達がしっかりしていれば大丈夫！せっかく注文で建てるのだから好きな事が出来た方がいい！と契約を決めました。

そして今、工務店見積もりの段階まできてとても後悔しています。契約時の概算の金額と実際の工務店見積もりに何百万もの誤差が生じています。
それが私たちが希望したオプションによる誤差なら理解できます。そうではないのに予定よりだいぶ高額な見積もりを見せられ一気に信頼がなくなりました。
最初の予算に収まる事は不可能な気がしています。

金額の詳細をここに書きたいぐらいですが、まだ話し合い中ですし、フリーダムの広報さんも見ているようなので今は控えます。

888さん

一言一句、まったく同じ理由で先日解約しました。

この掲示板は前から見ていたので、気になる点は担当者に確認してから契約しましたし、希望するオプションは費用をチェックしながら進めていました。が、工務店見積もりで、3社とも契約時の概算見積からまさかの約1千万アップでした。数回VEの打ち合わせはしましたが、色々削っても当初の予算に近づけることは難しいと判断し、他にも不誠実な対応がいくつかあったので、諦めて解約しました。

ちなみに、(設計費用がほとんどかからないので)ハウスメーカーをいくつか回って再検討中ですが、見積もり詳細が明確だったり、1級建築士の方がでてきたりして安心できますし、意外と予算範囲内で、ハイスペックの家が建てられそうで、結果オーライです。

いい勉強をさせてもらいました。

888さん、889さん
私もまったく同じ理由で解約に至りました。まだもめていますが。
不気味なほどに同じような経緯をたどっている方が複数いらっしゃるようで、驚愕です。。。

対応が柔和なので見た目は誠実そうなのですが、設計業務、コストコントロール、すべてにおいてやり方が本当に不誠実です。フリーダムは善悪の区別もついていないようで、指摘しても話がかみ合わなくなるだけです。

私の場合は結局要望全部VEでカットされてロースペックにされても坪単価60万前後だったのですが、頭をリセットして冷静に考え、知り合いのハウスメーカーや工務店に聞くと結構いいスペックで建てられると言われました。
フリーダムの言っていることを真に受けていると、負のスパイラルに陥ってしまうようです。
解約ですべてリセットできるといいのですが、理不尽なことがまだまだ続きそうです。

契約してから金額が何百万～1千万もアップするというのは、どうしたらそんなになっちゃうだろうでしょうか？

見積もりが設計事務所と工務店で値段が違う事みたいですがなんで、見積もりが２つあるの？？？と頭の中は？マークで一杯です。

また読んでいると、VEという言葉が２つあったのですがこれはバリューエンジニアリングのことでしょうか？間違っていたら恥ずかしいですが。

家にもバリューエンジニアリングがあるなんて凄い世の中になった。と関心しました。研究開発系の仕事ですのでいつもなんなことを考えているもので。

でも、読んだ中に希望を抑えて価格を抑えるといのがあったけど、あれは本当の意味ではバリューエンジニアリングではないですよね。

新しい家の事を考えると、自分の部屋（書斎が欲しい）や、キッチンのことを考えると楽しいですけれどもお金のことは避けられない現実ってとこか。

888です。

889さん 890さん
お二人の投稿を読ませて頂き、こんなにも自分と同じ状況の方がいらっしゃるなんて、、、、と驚きと共にやはりフリーダムの不誠実さに愕然とし、私も解約の方向で考えていこうと思います。

今、数回のVE打ち合わせをしましたがそのVE案が酷すぎます。言い方自体は柔らかいですが、 各所をひたすらロースペックにし、当初の予定のお気に入り部分を全て削れと言われている感じです。
いやいや、最初に私達の予算と要望を聞いてその仕様で設計したのはそちらの設計士なんですけど！！！
最初からそれがわかっていたら契約しなかったのに！！
だったら同時期に検討していた某HMの方が高スペックで予算内なのでそちらと契約したいんですが！！！

と、言いたい事は山ほどありますが一度契約してしまってからはもう全て後の祭りですね。
いい勉強だったと思う事にし、再検討頑張ります。

デザイン性の

フリーダム以外で検討している会社の評判
見ても同じように良い事は書いてないね！

注文住宅だからしかたないか〜

実際フリーダムさんで家を建てたけど、正直コストを抑えようと思うと、普通の工務店に依頼したほうが良いけど
デザインや設計図面が自身で書ければ良いけど、無理な話だし。
友人にもコストを抑える為に工務店に依頼したけど、マジで最悪だった。

センスないし、追加費用もひどい！

素人が考える程、工務店に発注してセンスの良い家を建てれるのは簡単ではないです。

スペックと安心重視なら高い金つかってハウスメーカーに依頼すれば良いと思います。

書き込みは良い事は書かずに悪いことしか書かない事は当たり前！

ちなみに私の家はサイトに掲載されてます。

フリーダム頑張れ！

888さん

890です。
私も全く同じ思いです。
VE案も酷すぎですよね！！
うちは最初に一番重視していた要望を実現するために他とのバランス調整に数ヶ月も検討・打合せを重ねてきたのですが、そのベースとなるところすら容赦なくカットされました。
そのベースがないなら注文住宅で建てる意味が全くないです。
何も実現できない、デザインもありきたり、VEも言葉だけ、しまいにはロースペックでハイコスト。
契約前の話と違うことを平気でやってのけるフリーダムのやり方にはかなり問題があると思います。

お互いこれまでの苦労をバネに素敵なマイホームを手に入れたいものですね！



891さん

VE＝バリューエンジニアリングで合っていますよ。
日本バリュー・エンジニアリング協会によるVEの考え方を抜粋すると次の通りです。
「使用者優先、機能本位で考える。様々なアイデアを生かし現状を打破する。」

しかし、フリーダムの行うVEは全く別物です。
使用者や機能など全く無視しているのですから。
アイデアなんてひとつも出す気配はなく、ただバッサリカットするだけなんですから。
VEを採用していることもあって信頼して契約したのに中身が全く別物とは恐ろしい罠です。
フリーダムはVE以外の表現にかえるべきです。

890さん

ありがとうございます。

そうですよね。
アイディアを出して現状を打破することで、自分や家族が考えるマイホームができるのが一番ですよね。

それがやりたくて、設計事務所で注文住宅という選択肢を検討しているわけですからね。

この週末も豊洲の展示場を見に行きましたが、テレビでみるOOハウスでは、バリューエンジニアリングも何もないんだろうなぁ、と改めて感じました。

それこそ、松竹梅で選んでください。でした
クルマのオプションパーツみたいで分かりやすいと言えばわかりやすいんですねけどね。でもそれじゃ、と妻も同感でした。

当初の予定（契約時？）から、工事を始める時に見積もりが合わないというのがどうもまだ判らないので、次の週末は前に話を聞いてくれたフリーダムの方にその辺も聞いてみようかとおもいます。

素人は何でもかんでも追加の要望は通ってVEしたら金額が
下がると思うけど、バカだよねー

そんなお人好しの建設会社は絶対にない。

無理な要望をしたら金額アップは当たり前。

私はマンションの建設をしているから分かります。

フリーダムはただ単に、客の要望を聞いてるだけだよ。

ちなみに、憶測だけどハウスメーカーの利益率は30%。
フリーダムの工務店は利益率15%位だと思うよ。

フリーダムに要望した事すべてをハウスメーカーに言ってみてくださいよ。

かなり高額になるからね笑

金額を抑えたければ、街の工務店に依頼すればよいのでは。

リスク高いけどね笑

ちなみに890さん本当にハウスメーカーが同スペックで安くなるのだったら報告してくだいよ！

契約前はどこの業者も良い事しか言わないので、


フリーダムの事を書いたのだから責任ありますよ！

899です。
ちなみに私はエス⚫️⚫️のハウスメーカーで無理な事をフリーダムさんで建てたので。

890さんよろしく！

この設計事務所は、

いい話、悪い話は別として、

すごい注目を浴びてるんですね。

まさに成長中って感じですね。住宅業界の考え方変えましたね。

頑張ってほしいものです。

ハウスメーカーと同じような金額で、設計士が図面を書くんでしょ？

すごい！がんばってほしい！

889です。

どのような家を希望するかは人によって違うので、工務店がいいのか、ハウスメーカーがいいのかは人それぞれだと思います。

うちは、特別にこだわりがあったわけではなく、ローコストでかっこいい家という漠然としたイメージがあっただけなので、数社回って、図面と見積金額、担当者とのコミュニケーションのしやすさのバランスを取って、フリーダムで契約したのですが・・・。


こちら参考までに、うちが辿った経緯です。

フリーダムで設計監理契約時の概算総費用見積もり（設計費や諸経費込）4300万。
その後の追加要望の見積もりが約200万。
工務店からの見積もり上がってきて、概算総費用がVE後で5100万。
あまりにも高いので、予算範囲内でできそうな別の工務店に見積もり依頼を出してもらいましたが、それでもVE後4700万。

契約時は3階建てプランでしたが、諸事情で止むを得なく2階建てに変更になったので、もっと費用が抑えられると思っていたのですが、色々削っても、予定していた金額よりも高く、さらに対応面で不信感が増してきたので、諦めて解約しました。


その後、某大手ハウスメーカーと、中堅ハウスメーカーで、フリーダムで作ったものとほぼ同じ間取り・設備で見積もりをしてもらいました。3月の決算月だったからかもしれませんが、大手ハウスメーカーでは4700万、中堅ハウスメーカーでは4000万を切りました。

フリーダムでは入れていなかった床暖房込み（フリーダムでは言われませんでしたが、勾配天井なので入れるべきと、はじめから見積もりに入れられました）、玄関まわりは全部タイルに変更（フリーダムではタイルは高いため、一部を除き打ちっぱなしでした）など、多少スペックは良くなりました。

フリーダムでは使う柱の太ささえ聞いても分からない状態でしたが、ハウスメーカーでは構造や耐震についての説明がしっかりされて、安心感はあります。

しいていえば、フリーダムではOKだった軒の長さが、ハウスメーカーでは安全面からNGで短くされてしまったので、外観が微妙な感じになりそうですが・・・。中身はほぼ希望通りですので、予算内でおさまりそうな中堅ハウスメーカーにします。

フリーダムアーキテクツデザイン株式会社広報でございます。
度々の投稿で本当に申し訳ございません。

こちらのサイトにつきましては、弊社内でも拝見し、一つ一つ課題としてディスカッションさせていただいております。

ご解約をご検討のお客様、お打合せ中でご不安なお気持ちになられているお客様におかれましては、
せっかくの夢のある家づくりにも関わらず、ご迷惑をおかけいたしまして誠に申し訳ございません。

なかなか担当者と話が進まない、考えていた内容と違うなどお困りの点はぜひ以下窓口までご連絡くださいませ。
「連絡したところで・・・」とのご指摘もございましたが、
弊社といたしましても、ご相談内容には真摯に対応させていただく所存でございます。

実は現在ご相談いただいている案件のうち、数件はすでに解決に至りました。
詳細は個人情報のため申し上げられませんが、お客様にはご納得いただき、打合せを進めさせていただいております。

ぜひ、ご活用いただけますと幸いです。よろしくお願い申し上げます。


≪お客様相談窓口≫
メール：　support@freedom.co.jp
フォーム：　https://www.freedom.co.jp/reception/customer.html



それから最後に、弊社を温かく見守ってくださっていらっしゃるお客様におかれましては、
この度は本当にありがとうございます。
厳しいご指摘の中、このような温かなコメントを頂戴し心より感謝申し上げますと共に、
今後もお客様ひとりひとりの家づくりのお手伝いができますよう日々精進してまいります。

引き続き、フリーダムを何卒よろしくお願い申し上げます。


最後までお読みいただき誠にありがとうございました。

768で以前一度だけ書き込みさせていただいた者です。
だいぶ間が空いてしまいましたが、ここの書き込みはちょくちょく見にきていました。
(769さん、ご返信いただきありがとうございました！)

以前書き込みした時はまだフリーダムと他社のどちらに依頼するか悩みに悩んでいた時期だったのですが、概算見積の段階で予算額のMAX限界の金額であったため本格的な設計に入ったらどこまで上がるのかと怖くなり、やはり金額面が一番の決め手になりお断りする運びとなりました。
とはいえ、間取りはこちらの希望を細やかに取り入れてくださり、数回の打合せもオシャレな事務所で楽しく有意義な時間であったため「自分達にもっと予算があればHPに載ってるお家のようなオシャレで素敵な家をフリーダムで建てたかった！」という思いは断りを入れてからもしばらくありました…。
しかし、その後知り合いのツテでお会いした建築士の方&地元の工務店が候補に挙がり、どちらにも間取りプランを出していただいたり何度か打合せしたのですが、家に帰って見積りを比べてみると載っている各項目がことごとくフリーダムよりも価格が低く驚きました。
聞いてみると、「悪口みたいになるのは嫌なのであまり言いたくないですが、この(フリーダムの)見積り額は概算にしても高すぎると思いますね…」とのことでした。
結局新たな2候補でもなく、最初からフリーダムと悩んでいたもう1社に依頼し今月から着工となりますが、今の会社の最終見積りはフリーダムの概算見積りより200万低いです。
(地盤改良しなければいけなくなったので地盤改良費や希望の床暖房、造作の棚を6ヶ所、ベランダのウッドデッキ、キッチンの食器棚などもセミオーダーにしたにも関わらず)
まだ完成していないので大口はたたけませんが、打合せ過程でトラブルが起きた際も誠実に対応していただいた結果あちら持ちになった仕様もいくつかあります。
値引きやオプションおまけなどがなくても、トラブルの際の対応で信頼度はより上がりました。
(ちなみに、この会社の掲示板は悪評がありません。これから成長していく会社だと思うので口コミ自体が少ないのですが)

家づくりを考えて動き始めた当初は予算のことに気をとられていましたが、施主の気持ちに寄り添ってくれる会社と一生の家づくりをするのが大事なんだなと実感しています。

皆さんの書き込み、すごく参考になります。
ついこの間までは悪口大会みたいになっていたので、
正直閉口していました。

私たちも今まさにいろいろなところに話しを聞きに行っているところで、
やはり痛感するのは自分たちの知識不足です。

ハウスメーカーでは何か物足りないし、
注文住宅メーカーで夢を語ると値段が高くなるし、
今考えれば当たり前なのですが、
つい１ヶ月前ぐらいまでは全く考えもしませんでした。

ハウスメーカーで営業やってる友人いわく、
最初の見積もりから値段を上げるのは当たり前でしょ的な感じなので、
このあたりは注文住宅メーカーも同じなんだろうなとは思うので、
気を付けないといかないなとは感じています。

皆さんの書き込みを見ていても、後々値段が高くなったという方も多いですし。
私も営業職なので、そのあたりは商談を楽しみたいと思います。

897さん

私も仕事でVEやったことがあったので、てっきりフリーダムも同じようにお客様第一主義なんだと誤解を受けて契約したんです。
でも全くの違った…
フリーダムは真剣にVEやってる企業に対して失礼だと思います。



898、899、900さん(同一の方ですよね？)

建設業の方ならVEしても価格が下がらないことをわかってるってことですか？
それならフリーダムはVEという表現を悪用していることになりますよね。

それと個人的には、利益率の問題じゃなくて、工事費用の積算ノウハウの問題があると感じています。
フリーダムの概算見積にしても、登録工務店の見積にしても。
しかもフリーダムの図面は不備だらけなので施工のやり直しを見据えて多目に見積もられている気がします。

今のところ平均坪単価60万の少々高めの工務店が同じ仕様でフリーダムより500万安く見積ってきています。
他社も検討するし、フリーダムが提案した部分はゼロからやり直すので最終的には半年後～1年後になると思いますが、必要なら報告します。