エイルマンションの作州商事の評判は？

せっかく順調に頑張ってきた会社なのに、こんなことになるなんて同じ地元デベの社員として同情するね。
福岡は10年前と全く勢力図が変わってしまって、寂しくなったなあ〜って思ってたところにこの事件でしょ。
銀行さんも他の都市みたいに中央大手だらけの市場にしてしまわないよう、何か良い手を考えて欲しいね。
エ○ルさんも早く新体制を整えて、次の展開に移ったらどうかな？
転職する時も販売代理系デベよりも、ちゃんとしたデベに行きたいからさ。
その時まで元気でいてくださいな。

>>462
フローリング直張りマンション？

はいそうです。

「作州商事」ダブル偽造!?
　　"社長脱税！
　　　　耐震偽造!?”
ここまでくると、信頼回復は・・・？

第二の姉歯設計？「サムシング」
「サムシングは、８０年に設立。建築設計や鉄筋・鉄骨工事請負を行っていた。
９９年に倒産、０１年に民事再生手続きに入ったが、０２年に廃業した。

同社が構造計算をした福岡県篠栗町の分譲マンション２棟『エイルマンション』を巡っては、

住民が「設計や施工のミスで構造上の安全が確保されていない」として、販売主や建設会社
とともにサムシングの元社長に損害賠償訴訟を起こしている。」

なんか凄いことになってますね〜

今、話題の「ライブドア・・・粉飾決算(虚偽）」と「姉歯設計・・・耐震偽造（偽造）」
をひとつの会社がやってしまった感じ!!

九州で中堅のデベのようですが、この内容は全国的に波紋を呼ぶでしょうね！

同じく吉塚のエイルマンション買ってます。
裁判があっているのは知っていましたが、逆に手抜きは出来ないだろうと考えて
決めたんですけどね。。。

週末に解約の話をするつもりです。
個人とはいえ社長が起こした事件なので会社としての信用問題になるような気がするんですけどね。

渡辺通のエイルマンションを購入してますが、今解約を検討しています。
脱税問題や篠栗の訴訟、工期の遅れなど不安が拭えないのです。
こういう場合は違約金とかの支払い義務があるのでしょうか？

購入者の皆様。
今後のスケジュールはいかがですか？
購入者側から解約を申し出ると違約金もしくは手付金の放棄になるかと思われます。
竣工前であれば、施工会社がどうでるか、継続するのか、中断か。
ローン契約前であれば、銀行がローンを通すか。
そういったところで判断が分かれるかと思います。

＞469さんの「違約金とかの支払い義務があるのでしょうか？」について

違約金については、契約の履行（登記の手続き等、解釈は様々ですが！）をしていれば、対象となりますが
その前であれば、違約の対象にはならないと思います。
但し、今回の問題を理由にした解約の場合、物件的には問題ないので、
手付の放棄と変更工事をしていたら現状回復費用が必要になってくのでは・・・(一般的な意見として）

しかし、今回のケースは異例というか「異常」だと思います。
弁護士等への専門家へ相談をされた方いいのでは？

物件に惚れて購入を決めたんじゃないの？
会社の社長に惚れて決めちゃったの？

ヒューざーや雪印みたく商品に問題があるわけじゃないんでしょ？
悩みに悩んだ末に決めた一生の買い物なのに
そんなに簡単にやめるなんて…個人的にはどうか？と思います。
数百万捨てるわけでしょ？商品に問題なかったら数百マンションしないで
幸せなマンション生活が送れるかも知れないじゃない？

もし逝っちゃった場合。
１０年の瑕疵担保責任ってどこが保障するんですか？

>数百マンションしないで

「数百万捨てずに」
の間違いだな…すまん

だって１０年間の瑕疵担保責任を果たさないかもしれないんですよ。
会社の継続性に疑いが出てきたなんて、
明らかに契約時と、状況が異なると思うんですけれども。

解約の可否？
耐震偽造問題・・・サムシング以外の設計会社が設計してるマンション。
個人の所得税法違反容疑・・・会社とは関係ない。
この2点を考えれば解約について、ある程度法律を理解できる方であれば判断がつくとは思うが。

競合他社と社員の書き込み合戦ですね。見苦しいですよ。
作州さんは勝ち組でしたから、＊＊＊の敵が多いですからねぇ。

恐らく今回の件が原因での解約は手付け放棄になると思います。

10年の瑕疵担保責任については施工業者にも責任義務なかったけ？

不安を抱えたまま住んでローンを組んで返していくか、
百数十万を捨てて、自分が安心して暮らせる場所を探し直すかでしょう

高い勉強代ですけど1000万近くの利子を払うローンを組むことを考えれば
安いものなかのなと思います。
変更工事の現状回復にいくらかかるんだろ・・・

そう簡単には逝っちゃわないと思うよ。
会社自体はかなり大きくなってしるし、不動産だけじゃなく
色々手がけてるからね、この会社。
何より地場のデベの中ではトップクラスで銀行の評価高いからね。
商品力とか営業力がかなり評価されてる。
銀行がこの会社を見切るなら、地場の殆どのデベは見切られてるよ
体力的にね…
逝くことにはそう心配しないでいいんじゃないかな？
それより自分が買った物件が本当に大丈夫かを調べるのが先決だな

物件には問題がないと言われても、
それを作ってる所のトップが偽りだらけでは、不安に決まってるやろ！

＞472さん、当事者じゃないのにそんな事を言われると不愉快です。
あなたも当事者になってみますか！あなたの最後のコメントで
「幸せなマンション生活が送れるかも知れないじゃない？」って、適当なハテナマーク付けてるでしょ
私たちは幸せなマンション生活が遅れると確信して購入したんです。
いい気持ちで入居なんて出来ません！
関係ない人にこんなこと言ってもしょうがないけど、本当に悔しいです！!

すみません。まぁそこまで簡単な意味で言ったわけじゃないんですが、
私も地場の同業で知人がここに居てがんばっているもんで、今回の件
は少しかわいそうだなと思いまして…不快に感じられたのなら謝ります。
すみません。

グループ会社含めてマルサに入られたとの話は聞いていましたが・・・・
入られてからずいぶん時間が経っていたので忘れかけてましたが、本当に
摘発されるとは。このグループからはいい話は聞きませんよね実際。
特に取引業者さんからはね。

確かに社員はかわいそう。

瑕疵担保責任は、あくまで売主の責任になります。現在、構造計算偽造等で問題になっている篠栗の裁判では、
売主の作州に瑕疵担保責任があるとし、施工会社・設計会社に不法行為責任があるとして訴えています。

＞472
商品力？直張り×プロパンマンションが？
http://yoshizuka.eir.co.jp/100m2/100m2.html
↑一般のマンションと比べてLDK２倍？面積１.４倍？
７８㎡のマンションが一般的？

４７２→＞４８０
ゴメンなさい

＊＊＊みとはっきりわかるコメント↑
どこのデベの社員だ？となりでやってるとこですか？
しかし吉塚地区でダントツなのは明白ですよ

↑エイルの営業さん？
マンション検討中の一般人ですが何か？

確かに一般的じゃないね。
偽造、脱税に加えて
公取に引っ張ってもらいますか？

>>447
遅レスですが……
脱税で即逮捕されることは、極めて稀なのですよ。
なので、なにか事情があるのかと思ったのが>>444のレスです。
もちろん、脱税は犯罪です。
ごとき、という表現が、誤解を生んだようですね。
申し訳ない。

444様
朝早いですね。
遅レスでもご回答頂きありがとうございます。
脱税で逮捕ってめずらしいんですか。
ということは、こっから手を入れて、別件へという流れなのかな。

元側近の内部告発みたいですね

yahoo検索画面のウェブ検索結果の下の関連検索ワードのエイルマンション脱税をクリックしてyahooニュースRKB(TBS系)
をみたらわかるよ〜〜〜〜

脱税
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060208-00000028-nnp-kyu

サムシング
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060209-00000024-nnp-kyu

未完成のマンションざ〜と数えたら十数棟百億円超える〜もうダメだ〜

エイルマンションがんばれ

ワンマン社長が逮捕なら倒産も近いですね。

単純に！？
こんな状況だと、今販売中の物件がたたき売りされるとかないのかな？
ま〜よっぽどの理由がないと買う人はいないだろうけど！

値引きあるとうれしい。
なんだかんだいっても物件自体は見た目遜色なしから。
某物件の騒動以降、性能評価つきを売り物にしてるしね。評価つきは地方ではまだ少数派だ

作州さんよ……。
出来上がったマンションを抵当に融資を受けるのだけはやめてくれよ……。

昔からを知る者としては、社長の逮捕も
篠栗のマンションの件も
やっと　来るべき時が来た・・・と言う　感想のみ！
物件の見た目に遜色ないって？？
見た目じゃなくて　中身を見たら？

エイルマンションを契約しているものです。
今回の事態は、契約されているものとしては深刻です。
私は土曜にでも解約などについて話をしに行くつもりです。
契約されている方、よかったらご一緒に行って話しませんか？

今思えば、よくここまででたらめやってて逮捕されなかったな。
こんなに急成長するには、裏でインチキやってないと大きくなるわけないじゃん！
三越のブルーフォンセも気のせいか客が居なかったな。。。
いろんなとこで、発起人とかに名を連ねてたけど、名声も欲しかったのかね。
今頃は、融資してた銀行も青くなってるよな。かわいそ。
契約段階の人は、まだいい方なんじゃないの？解約できるんだからさ。
買っちゃった人は大変だよ。。。資産価値もぐーんと下がるの分かってるんだから。
安心なマンションって、いったい何処で買えるんだろうね。
日本も終わりだな。。。

城戸さんも、終わりだね

私もエイルマンションを契約したので、正直、がけっぷちです。
住宅＆建築性能評価があるんで、万一倒産しても瑕疵担保責任は保障されますが、資産価値が・・。
解約が続出し、入居者が激減すれば、管理費等、残った住民が背負うことになりますよね？
個人では想定不可能な事態・・。現状ではやはり手付け放棄になるのでしょうか？
設計変更をバンバンしたし。大体、住宅ローン通るのか・・？

508さんへ。内容超えてるってどういう意図？
ローンを払ってかなきゃならない購入者にとっては切実な問題なんだよ！
エイルの関係者？
現実に直面していることを書いているだけ。
迷っていたけれど、誠実な対応がなければ、やはり手付けを放棄してでも解約したいと思ってきましたよ。
関係者なら、なおさら購入者が納得する説明をお願いしたい！

いずれにせよ今回の件は、購入者ではなくエイル側に責任があることだから手付も含めて保証されるべきだと思います。
通常の解約とは訳が違いますよね。今回の対応次第では、それこそエイルは・・・。
会社の存続を思うのなら誠実な対応を願っています。

510さん、ありがとう！！
後手後手の対応では、解約が増えるばかり。
今、明確な回答があれば、購入者の不安を払拭できるはず。
集団訴訟になる前に、説明会なり何なり、アクションをとるべきでは？
私は専門家に相談し交渉するつもりです。
ちなみに担当営業マンからのフォローは未だなし。誠意が問われる。

エイルを購入する予定の皆さん！！
何か動きがあったらここに書き込んで共有しましょうね！！

>>510
今回の件というのは？
購入しようとしている物件について、明確な瑕疵がないかぎり、手付けは戻ってきませんよ。
しかし、これだけ次から次へと問題が起きると、正直イヤになってくるな。
気に入っているのは、立地条件だけだし……。

他の物件が訴えられてようが、
社長が逮捕されようが、物件がしっかり作られている限り、手付け放棄ですよ。
もう一度、重説読み直しましょう。
それでもという場合は裁判ですね。

①解約が相当数発生した場合でも、大幅値下げせず、不動産価値を下げない
②空き物件が出たら、その修繕費＆管理費は作州商事が負担する
以上２点が守られれば、入居に前向きになれますが・・・。
購入予定の方はどうお考えですか？

①竣工後、売れ残れば値引きするのがこの業界です
②まともなでべなら、空き物件の管理費＆修繕費は重説に記載があるはずです。

＞516
②まともなでべなら、空き物件の管理費＆修繕費は重説に記載があるはずです。
売主が負担するとして、潰れたら無理でしょ？

そりゃそうですね。

http://www.data-max.co.jp/index.htm
作集特州

第3者的な意見として、
通常の手付け放棄による解約は、購入した人の都合による契約の解除ではないでしょうか？
「他に条件の良い物件が出たのでキャンセルしたい」とか・・・
今回のケースは、物件には問題がなくてもそれを販売している会社（会社のトップ）が問題を起こしたという
状況は、『物件＝販売会社』に問題があると、十分に主張ができるのではないでしょうか？
私自身が購入する時に選ぶ基準としたのは、物件の立地や仕様も大切でしたが、一生の財産として安心できる
会社のブランドや規模・アフターなども重要な項目でした。（全く関係ないという人はいないと思います。）

　　　　　　『物件』＝立地＋仕様＋販売会社＋管理・・・
要するに、今回は物件に問題有りと言っても過言ではないと思います。
信頼回復するためには、今後の作州さんの対応は重要ですね！

＞516①竣工後、売れ残れば値引きするのがこの業界です
それが得意技の作州さん
今まで聞いた話では９００万引きとかも・・・。

解約の件ですが、通常、不動産契約の場合ローン特約が有るので何等かの理由で
ローンが組め無い場合に契約が、白紙撤回で、手付けが、戻ると思いますよ。
しかし早く手続きしないと差し押さえ仮処分等が色々な所からかかり取れる物も
取れなく成りますよどちらにしても手続きは、早くしたほうがいいかも。

やっぱり作州さんって、話し合いって言うものを知らないというか
社員の方も、購入者の事を全くの敵対意識してますよね！

＞514さんの
「もう一度、重説読み直しましょう。それでもという場合は裁判ですね。」は
作州としてのコメントですか？社員の方ですよね！

ワンマン社長の逮捕で銀行がどう動くかだよね。
社内に変われる人はいないし、まさにホリエモンのいないライブドア。
資金がショートすれば建設中の物件は危ない予感。
３月までに引渡しなら大丈夫でしょう。
但し、アフターサービスは自前になると思われ。

ある程度の会社で、社長が個人的な罪で逮捕されて会社が、倒産する事なんてあるんでしょうか？

地場とはいえ、かなり大きな会社ですから倒産はありえないでしょう。
ただ、今後の対応が悪ければ、売り上げは落ちていくのでは・・・
うちは、全く作州さんと競合してませんが、競合してるデベは、やっきになってるみたいですよ

デベさん、ありがとう御座います。
社長の逮捕が、どうとかより、倒産すると、今後のアフターサービスが心配でしたので、少し安心しました。

うちは販売代理からデベになった会社ですから、堅実にやってますが
作州さんはかなり手広くされてますから・・・
ただ、協調融資を受けるぐらいですから、財務内容は良いはずですよ。
詳しくは分かりませんが、他の地場デベよりはまともなんじゃないですか？
倒産はありえないでしょう。

>>526
私も倒産は無いと思います。
しかし、事業縮小に伴いリストラは避けられないでしょう。
そして若く能力のある社員の引き抜きの話が出てきてます。
特に事業部と営業部の人材。

ある程度の会社でも、中小企業でも、１００％倒産は、有りえ無いけど、建築、不動産関係は、
私が知るかぎり社長が、個人的で有ろうが逮捕されて倒産して無い会社は、心当たりが有りません。
まして作州さん見たいに構造計算偽造、手抜きもろもろで現実、裁判だらけの会社で、株式会社と
言つても社長と奥さんが株のほとんどを持つ個人会社みたいな会社じゃ〜常識で考えて危ない予感。

社長個人の所得の件でしょ、気になる人はなるでしょうけど風評としての影響は
あるでしょうが、ライブドアみたいに会社自体の粉飾決算なんかでは
ないから、社としての業の内容にはあまり影響がないと思いますが．．．

>構造計算偽造、手抜きもろもろで現実、裁判だらけの会社で

あまり大げさに書きすぎると怖いですよ、この時期
気をつけられたほうがいいと思います。

529さんの言われるとおり、営業マンの引き抜きはありますよ。
実際、うちの会社も営業マンを欲しがってますから。
作州さんは、他のデベとちがい若い営業マンが多いですから。
今回の事件で、社員が辞めていく方が怖いのでは？
531さんとおなじで、会社と個人は違うような気がするのですが？

買った人としては、１００％潰れないという保証がない以上は心配ですよ。
最悪の事態を考えて今後のことを考えないと・・・。
社長と奥さんがほとんど株もってる訳でしょ。
それって社長辞めたらやばいんじゃないですか？

明らかに作州の人いますよね。
そんな暇あるのなら住人のところに行って謝罪でもすればいいのに・・・。

私は作州の人間じゃないですよ。
私は裁判になってる物件は一つしか報道で知りませんし
私自身があなたを脅かして何かなるものではないでしょう。
部外者ですから．．．それよりもなにかほかに色々裁判
あるんですか？手抜きを殆どやってるんですか？
知ってるなら教えて下さい。
５３４の書き込みみたいに人を小ばかにしたような
文章を書かれるなんてあなた一般の方じゃないでしょう？

確かに５３４はアラシですね^^
もしくは作州にうらみのある人
個人的には、ワンマン社長が逮捕されても頑張って欲しいけどね

＞５３０

大体、この掲示板とかDイワの掲示板とか書き込みを社員に強要してる○ニカとか○-パスの社員の書き込みばっかりなんじゃないの?!
まぁ、見てる分にはおもろいけど、実際の関係者（社員・入居者）の人たちは大変だね
私見だけど、契約してる人は手付け金を放棄して解約するのも一つの手段だと思うよ
白紙解約は、宅建業法上厳しそうだけど
作州は今まで好き勝手にやってきたツケがきたんだよ

業者さんって多いんですね、そういえば、昨日ポストの中に、社長逮捕の新聞記事コピーが、投函されてありました。
これって、作州の社員さんが、わざわざしないと思いましたので、誰が投函したんだろうと、旦那と話してたんですが、
マンションを検討しているお客さんの競合相手とかのマンションに、他業者さんが、こんなものを投函したりもされる事もあるんですか？

個人資産？それはどっから出てるの？
と考えると、普通の脱税とは違うんでないかい？
そうでなきゃ逮捕なんかしないでしょ。
規模が大きくなったといってもやってることは個人企業。
でなきゃ取引先の自殺は無いよ。
一度請け負った建設会社ならよく解る。
業界内でもいろいろと超有名企業。

543さんの実体験？は凄いですね。
実際、うちの会社も作州さんと競合してればそういうことを
しなさい、と指示をだす上司もいそうです。
結局、今はデベロッパーとマンションが多すぎるから、
色々な会社で、お客さんをとりあいになってるんですよ。

５３２さん、お答えします。kaminarioyaji.hp.infoseek.cojpに
アクセスして下さい。裁判の事わかります。

社長の脱税逮捕と福岡市によるサムシングの発表が
同じ日（だったと思う）というのが、何か気になります。
（たんなる偶然かもしれませんが。。。）
これから色々と新規の分譲があるみたいですが、
騒ぎが今以上に大きくなると、経営そのものに影響して
くるでしょうね。。。

デベさん：　私達は、お部屋の雰囲気と営業マンを気に入って買っただけで、業界がどうとか、考えた事もなかったんですが、
水面下では、自殺者が出たとか・・競合したりとか、たいへんな業界なんですね、びっくりしました。
主人が不動産業でなくて、良かったですけど、そうゆう中に身を置かれてるデベさんは、たいへんなんでしょうね、
他人事みたいですが、がんばって下さいとしか、いいようがないです。

裏を返せば、妬まれてる会社って事ですね
５５０さんは、請負契約ってものをご存知ですか？　工期遅れて損害金が発生するのは、当然でしょう
建築に関わらず、請負契約は、民法上そうゆう契約です。
だからって、手抜き工事をしたという発言は、ゼネコンがしましたというのを、認めてる発言ですよね？
全部、ゼネコンさんが、責任を全部かぶりますと公言している様なものですよ。

キャンセルするようでが、手付金の１０万円？１００数十万円？は返ってくるのですか？
私もキャンセル考えています。教えてください。

入居者さん、有難うございます。
私は営業マンではなく、企画の方なんでそこまで大変ではないのですが・・・
営業マンは、姉歯の件で大変みたいですよ。
実際、売れ行きも悪くなってます。（どこも一緒でしょうが…）
入居者さんのマンションの管理とアフターがしっかりと続けば良いですね。

契約してある方本当に大変ですねお悔やみ申します。
この業界もまじめに仕事に取り組んでいる業者がたいはんです。
５４９の方、一部の悪徳業者の為に全部悪いと思われるのは、かなし
過ぎます。良い業者もたくさんいますので宜しくお願いします。

解約の段取り☆
代表者の刑が確定して、個人の問題か、会社の問題なのか？
もしあるなら、代表者の余罪含めて、全貌がはっきりしたのち、体制の方向性が決まらないのに、そうゆう可能性があるという理由だけで、手付けを戻す理由付けをしようと思ったら今の状況ではリスクが高すぎるんじゃないかなｗ
手付けを返してもらえなくても、物件を引き渡す目的を達成できないという状況になった訳では、ない訳だから時期的に
なんとでも言われちゃうだろうし、タダで、解約するには、はっきりするまで、時期を待った方がいいと思います。
それじゃあ遅いっていう人は、お金かかっても、弁護士さん頼んで仲裁してもらった方が確実だと思います。
こないだの、ライブドアショックでも、ライブドア以外の株持ってる人も、狼狽売りしたのちに、それ以前より
日経平均が戻っちゃって、大損した人も沢山いるので、狼狽で動くのも早計です。
それと、ここにいる他業者さんのカキコには、責任は無いし、競合が潰れるのを誘発する様に仕向ける事が目的なだけなのは
確かですから、自分の客でもないのに、タイミングがどうとかを教えるのを目的とはしてないと思いますので、
損をしない為には、時期と段取りをちゃんと踏んだ方が安全だと思いますよ＾＾

>>530は……もう少し分かりやすい日本語でお願いしますよ……
作州が抱えてる裁判の数が、会社の規模の割に多いのは確かだけどね
どこの社員さんか知らないけれど、感情的な文章垂れ流しても、逆効果だよ

さて、ワンマン社長が逮捕されて、今後の対応しだいで作州の未来が決まるわけだけど
ちゃんとまわせる体制と質のいい社員を持ってるかどうか
これから、じっくり見せてもらいますよ

５５６さん済みませんでした。
しかし、ここに居られる同業者さんの書き込みを読んでいると、皆さんが同類に思えてしまったのは、
私だけなのでしょうか？　私達が物件を選んだ時、たまたまだったのかもしれませんが、
作州商事の営業さんだけは、他社の悪口を言われ無かったので、好感を持ちました。
作州商事の上層部の人がどうかとかまでは、触れる機会が無かったので、知りませんが、末端の営業マンには好感を
持ちましたので、どちらの会社の方の営業マンの方でも、正面から頑張っている方には、申し訳無い書き込みだったと思います。

連投申し訳ない
>>550みたいなのは、風説の流布と捉えられかねないので、気をつけたほうが良いですよ

エイルを買うのをやめた人を狙って書き込みしてる会社もあるのかもしれないけれど
普通に考えれば、一度痛い目にあった人が、他社の分譲マンションに流れるとは思えないけどな
自分なら、エイルをやめるなら、賃貸にするよ

うわ、やってしまった（汗）
>>558＝>>560です

さすが作州さん！

何が起きようとも動じずって感じ！問題が出ても営業を自粛する気配はないようですね！
ＨＰに新しい物件のアンケートが更新されていました。　http://sakushu-shoji.co.jp/
社長さんがいなくても会社は大丈夫なのでは!?

でも、物件の特徴が『100㎡』を強調した内容なのが気になりますね！（ひゅう〜”!?）