耐震強度が100％確実にでているマンションは存在するんですか？

>>17
>>いろんな情報を入手すると、一戸建てはもっと危険だろうな…
阪神の場合、旧い一戸建ては壊れました。新しい一戸建てが壊れて下敷きになったと
いう例は、報告されていなかったように思います。家具の下敷きなどは多かったですが・・。
一戸建ての２，３階建てであれば、壊れても、なんとか隙間があれば生き延びれるようにも
思います。マンションで、１０階以上あれば、壊れたら一たまりもないような・・・。
一戸建ての地盤の問題はあります。液状化地盤の上であれば、ひっくり返り（傾き）ます。
また地割れがあれば、建物は壊れます。これはマンションも一戸建ても同じ。
壊れることを前提としたら、一戸建ての方が生存確率は高いように思えます。
マンションの最上階が一番安全？・・・でも倒壊したら危ないのでしょうね。
また生き延びれたとして、復旧を考えると、マンションの方が面倒。一戸建ては
個人の自由にできる。小さく建て替えることもできる・・・。

耐震強度が１００％出ていても、基礎の下・・・地盤が悪ければ、一たまりもないということ？ですね。
マンションの基礎として固い岩盤まで杭打ちをしていますが、この杭が折れたりしたら、上の建物が
幾ら強固、免震であっても、建物は壊れなくとも傾いて使えなくなる。傾いた程度であれば、戻す
ことってできるんでしょうかね？
岩盤の状態まで調べて杭打ちはしないでしょうから、基礎の下の影響でマンションが壊れた場合って
想定外ということで、構造設計・施工の瑕疵にはならないんでしょうかね？

>23
>岩盤の状態まで調べて杭打ちはしないでしょうから、基礎の下の影響でマンションが壊れた場合って
>想定外ということで、構造設計・施工の瑕疵にはならないんでしょうかね？
岩盤の状態とは支持層より下のことを言われているのですか？
杭打ちは支持層までの状態は調べますよ。深い場合は摩擦杭の地域もあるし。
支持層や杭がやられるような超巨大地震が来た時には倒壊崩壊してみんな死んでますよ。

地震が怖い人、日本の建築が信用できない人は海外へ移住しましょう！

耐震強度がどうとか所詮構造は自分にはよくわかりません。
シロウト考えでは縦長のマンションより横長のマンションに住みたいです。
５Ｆ建て以下の低層マンションが理想です。あと気にするのは地盤、施工会社くらい。

地震に一番強いのは昔ながらの公団型住宅です。
１階から住戸があって、ティッシュの箱のような奴。
施工会社は長谷工が一番安心。
スーパーゼネコンの小規模は止めた方がいい。

スレ主さん、
１００％の定義は何ですか？
耐震強度は設計によって違うので、設計通りに施工されていることですか。
そこをハッキリさせて下さい。

世の中100％というものはないでしょう？
人がつくるものならなお更じゃないかな。

確かにそうですね。
改竄・偽造の無い構造図・施工図・竣工図できちんと作られているか？
当たり前と思えるけど、当初の予定と違ってしもうこ事も考えられる
追加工事やら再工事、近隣とのゴタゴタ、
でもね、最低限さ、骨格・基礎だけは手抜きしないでよ、地震国なんだから。
それが、今回まんまと騙された事が明るみなった、その悲劇の代償は大きいよね。
信頼の基礎をぶっ壊したワケだからね。

倒壊しない、命を最低限守ってくれる耐震強度があればいいのでは・・・
地震国に住んでいる限り・・・

>>24
>>岩盤の状態とは支持層より下のことを言われているのですか？
>>杭打ちは支持層までの状態は調べますよ。深い場合は摩擦杭の地域もあるし。
>>支持層や杭がやられるような超巨大地震が来た時には倒壊崩壊してみんな死んでますよ。
支持層の状態はボーリング調査でのポイントでの調査でしかないですよね？
断層が間にあることまでは調べられないというか予見不能でしょう。
阪神の時に、こんなところに断層でもあるのか・・というような所に地割れが走り、
その線上にある建物はことごとく全壊していました（倒壊ではなく）。
支持層が一枚である保証は誰もできないと思う次第です。

>32
なるほどね。
福岡の地震も警固断層上の一直線に被害が集中してたし。
でも活断層はある程度判っていたはずですよ。神戸も福岡も。
活断層の地図見て家買うしかないですね。私はそうしましたよ。

>>28
建築基準法上で必要とされる強度が１００％出ているかどうかじゃないですか？
たとえば、構造計算、設計の段階で地震等に対しての安全性を、基準法で定められた基準の１００％を
満たしているか。（構造計算に手抜き等がないか）
また、当初の計画通りに竣工したとして基準法上の耐震強度が同じように１００％あるかという事かと。
（施工に手抜きが無いか）
この事件は、構造計算で３０％代まで偽装した物を施工段階で１５％まで落としましたから・・・

信用出来る会社を探すより、後で何かあったら責任取れる規模の会社から買った方がいいんでしょうね。

>責任取れる規模の会社
そう願いたいが、バックレルですよ、デカイ会社ほど。

35さんに同意。
責任とれる規模の会社以外はどうするの？
一生懸命やっている会社は多いよ。ただ、一部の会社のせいでこんな見られかたしているけど・・・

一部上場企業で、下手な行為出来ない所なら良いんじゃない？
株価が下がることは痛手でしょ。
スキャンダルで苦労しないように、文句言わせない程度の物は作っているんじゃないかという期待。

うちの近くで、GS川崎を建てた会社が賃貸マンションやってるんだけど、あそこは耐震強度いくつくらいで
やってるんだろ（笑）

>>25 長谷工が１番安心ってチョ〜ｗｗｗｗｗ。おめでたいですね、正月から。
業界では・・・・ですがｗ。

失礼。>>27にでした。

そうかな三＊＊所なんか、あのグループでしょ、電気も車もなんでも揉み消しお得意じゃん。
この業界ではどうなんかね〜？

訴訟好きな東急　欠陥好きなリクルー＊、三井？

マンションの施工中に、契約者になろうとする者が第三者機関を使って欠陥が無いかチェックに入る事は出来ますでしょうか。
ようは、確認申請、性能評価制度、金融公庫の検査（検査機関）に頼らず独自に動くことです。
契約するまではそんな権利ないから駄目か

このスレお題の聞き方が悪いな。
断言してもいいが100％は絶対にない。

>>36
一生懸命まじめにやっている会社なんかあるのか?
例えば具体的にどこよ、
俺はほとんどすべての業者が腐っていると思う。
程度の差はあるけどね。

＞44
36の意見も？？だが「ほとんどすべて・・・」
これも変だろ。具体的に意見を聞きたいね。

そう疑いたくなる事が多すぎるからで、今までの付けだよ。
仕方ないね。
ま〜作りもしない大手ゼネコンが無茶苦茶な安値で下請けにやらせて
、金だけ持っていこうなんてするかさ。
むかついた業者が内部告発やら手抜きされんだよ。
物造るりをしらん事務屋がやるからそうなるんじゃ

>>45
ところで君の意見はないのか?

そうだったパジェロ売ってる会社やだな。

だろ、、、トラック散々やって、普通なら終わりだよ。
それがさー未だやってる、これも怪しい
大京、長谷工などなど、どれもうさんくさい輩だろ
そうそう、その前は電気でも、このグループ、怪しいよ。

大手はいくらでももみ消すことが出来るってことだね。
これが大京だったら物件の多さにイーホの告発できなかった
だろう。

何をもって１００％と考えるかによって解釈が違うと思うよ。
免震だろうが、在来工法であろうが地震の震源の真上におったらＯＵＴだと思うね。
そういう意味では強度１００％はありえないと考えられます。
データ上という意味では、姉歯設計以外の建物は、法を踏まえているという点では
１００％でしょ？
手抜き？という意味では「鉄筋抜いちゃえ〜！」という構造をイジクル発想は
渦中のヤツら以外には居ないと考えられそうですが、構造に関係しない部材の「質」
を落としたり、構造上影響しないコンクリートは減らそうとするところはあるでしょうね。
なんにせよ、日本沈没的な大地震が来てしまったら、生き残るほうが難しそうなので
それほど１００％では無くてはいけないという事を気にする必要は無いでしょう。
大手だろうが中小だろうが真っ当なデベは今回の事件の発端になるようなことはしない！
ゼネコンは知らんけど・・・・

いや、スレ主さんの質問は、ただ単に建築基準法に対して100％を満たしているところはあるのか、じゃないの？
要するに今回だって、ここは0.7しかない、あそこは0.5も割ってる、って話でしょ？
ならちゃんと1.0出している物件はあるのか？って意味だと思うけど。

テレビで、確認の方法によって同じ設計でも耐震強度が変わる・・・
というような事を建築協会？のトップの人が行っていました。
それってどういう事なのでしょうか？基準でしょう？基準って
それが正しいかどうかは別として、一応、再現性のある、
客観的な、確認可能な数値のことをいうのではないのですか？
そうでなければ基準・・・とはいわないですよね。
　建築学会とか、その筋の専門の方がいましたら解説して
いただけないでしょうか。基準が、いくらでも変動する数値なら
なんの意味もないと思うのですが。そういうものに、基準などと
いう名称をつかうこと事態が無意味なような。

>53
構造屋じゃないですけど。
テレビ見てませんが、許容応力度設計法と限界耐力設計法による違いじゃないでしょうか？
限界耐力設計法で設計した建物を許容応力度設計に当てはめると違ってくるということです。
衣替えに例えるなら許容応力度設計は１０月になったら冬服に着替えて下さいです。
要は一律の基準です。
それに対して限界耐力設計は、性能設計です。
沖縄だとしたら温暖で１０月でも夏服で充分ですよね。
だったら沖縄は１２月から衣替えにしましょうと言った実態に合わせた基準です。

地域限定の法律ってこと？変なの。

うーん　例えが難しいのですが。
設計法が二つあったとしても、どちらでいくつの値、という
客観的な”基準”は可能なのですよね。再検討された耐震値が
ころころ変わることや、先の建築学会？の人のはなしとか、
どうも素人には理解不能なところがあります。その権威も
難しくて客観的な基準は困難なのだ・・・みたいな事を
言っていましたが、そう言われましてもね・・・。

>55
例えだよ！
素人に説明するだけ無理。
納得できない奴は移民しろよ。

ハズレを掴まされるのは嫌だから、疑ってかかるのはこれからは必要だと思いますよ。
＞けれども多くの牛乳販売会社は不正をしていないと思われます。

自社製造できちんと管理された食品工場なら不正は起きない、とは言いませんがそこで働いている人なら
一つや二つ口外出来ないような事を知ってるでしょう。
これが建設会社だったら、施主や元請けにはわからない不正が見逃されている可能性は高くなりませんか？
まあ、真面目に作っている会社があるなら、まだ希望はありますよね。

＞単純に強度が条例（基準法）のレベルをクリアしているのであれば、そんな物件は多数あります。
これで十分でしょう。
別にそれ以上を求めてもしょうがないですし、最低条件だと思いますよ。

それ以上を求めてもしょうがないのに、最低条件？意味不明・・・。

ココのスレ主はひょっとして頭悪い？
基準法を満たしているだけで納得してしまうなら、
こんなスレ上げんなよ〜
資産価値〜？銀座とか台場あたりのタワマン、車にたとえるなら
最低ベンツかＢＭＷならいざ知らず、
普通のマンション（カローラ）は人が住んだ時点で価値半減ですので、
あまり夢は見ないほうがいいですよ。
リセールバリューを求めるならそういうマンション買わないと・・・
偽装マンションを中古で買おうとする奴なんて誰もいないから
資産価値ゼロ!!あたりまえじゃん
どうせローンを組んで買うんだろうから、年月が経つにつれ資産価値
よりローンの残高の方が多くなるんだから、プラスで転売なんてまずムリ!!

ベンツかＢＭＷがリセールバリューいい？
聞いたことがない、こんなクソ車、
しかし、高慢知己、何様ですか

＞ベンツかＢＭＷがリセールバリューいい？
＞聞いたことがない

聞いたことがない？
縁がない人は知らないってことでしょうか？
ベンツやBMがリセールバリューがいいのは常識ですよ。
ベンツのほうがはるかにいいけど・・・

ベンツかＢＭＷて、地方出身者が乗る車でしょ。

>>66
なるほど…ト○タは、主都が「京都から東京に」移れば
一家大移動してきたようなしがない商人の子孫が乗る車だったんだな(納得ｗ)

先祖代々、首都に住み続けられて→遺伝子も生粋の都会人ですね。

きっと、成功せずに大きな財産を築けなかったために軽々と移動し続けられたんでしょうね。
そして、そんな貧困生活者には経済的な車がお似合いですよ…

ちなみに、首都機能が移転したらまた引越しされるのですか？

そうだよ、身の丈だ、見栄張ってもね、見栄張れば張るほど哀れ。
カローラもベンツも変わらん車、でもカローラ売ってここまでトヨタが成長したのは大したモンだ。
ベンツは買収されたからな、
そうね、、、引っ越すか？引っ越さないかも。
それより、他にネタない？

ベンツのリセールバリューが良い！？
仮にベンツを３年毎に転がしてみなさい。面白いほどに資産が目減りするから。
マンションの比ではないね。

＞普通のマンション（カローラ）は人が住んだ時点で価値半減ですので、

そりゃ、郊外の駅から遠い団地でしょう。
立地の良いマンションは、入居してせいぜい-20％だな。

あっそうか、分譲価格が高いから、目減り額は同じようなものですな、失礼しました。

購入したことあるの？