フージャースコーポレーション　その２

＞７００さん

はい、６９８＝６９９です。
もちろん分かると思うけど、６９５は別人です。
ちなみに６９６も。

私は、　夜に　一人で家にいることは相当まれなので、
ちょっと、不思議に思ってしまいました。

そうですか、６９５さんと６９７さんは別人ですか、
おっと、ご兄弟ではありませんか、
どうも、失礼しました。

少し前に、ある物件で数人になりすました不審者が、
しきりに書き込んでいましたので・・・。
ついつい、それを思い出しましてね。

ちなみに、フージャースへの苦情はこちらへ書き込むよう
お願いしました所、この掲示板の書き込みが急増しました。

おっと失礼、どうでもいい話でしたね。

ちなみに、なぜ不審者と断定したかと申しますと、
まあ、これを言ってしまうと不審者が特定できなくなるので、
控えておきます。

もう一つちなみに、上記物件は　「デュオ」　ではないです。

６９７です　あのーうるさいとはレスしましたが・・・
７０４さんの書き込みした人の批判とかはどうでもいいです
他の実際に住んでる人の意見とか聞きたいのです
不審者どうのこうの言ってる人のが不審者でしょ？
マンションに対しての書き込みじゃなくて、人に対しての書き込みじゃん

上の人だけの問題なのかな？はずれなのかな？

私の家も響きます・・上にすんでる人がいけないのか？そういうものなのか？
わかりませんが。　デュオシリーズです
ひどい時は、上で物でも落としたのかな？音が大きくて体かビクッってしちゃうよ
この表現わかるかな？
人の批判の為のレスはやめてマンションについて書き込んでくださいね
批判する人もいれば、買ってよかったって人もるんだから。
大半は私みたいに批判の人だと思うけど

響くのは主に夜ですよね？
マンションなんて、気配りがないと周りに絶対迷惑かけますよ。
（その他体重とかにもよると思いますが）

もしあなたが上の人に「すいませんが、音たてて歩かないでください」
とお願いしたら
「マンションが悪いんだ」と言われたらどう思いますか。

フーのマンション考え中ですが、皆さん「音」で大分生活に支障が出ているみたいですね。
ここのは二重床だっていうんで安心かと思ったのに。
マンション住んだ事がないのでわかりませんが、他と比べるとやっぱりここのは音がひびくのでしょうか・・・・・

「フー」て言うんですね。

すごい気になるのはもちろん夜ですが、昼でも結構気こえてくるので
イライラします
朝なんかその音で目がさめて、もう一回寝ようとしてもうるさくて。
神経質なやつ？って思われそうですけどおそらくこの音を聞いてくれれば
納得してもらえると思うほど大きいです

追加、上の人に言いたいけど言って静かになればいいけど
逆に嫌がらせとか受けたらやだよね。
賃貸だったら言えるかも知れないけど、一生済むつもりで買ったんだし
引越しできたらします。
二度とフージャースの物件は買いませんが。
うるさいだけじゃなく。買った後の対応が。

私も、二度とこの会社の物件は買いません。買ったらそれまで。
こんないい加減な会社ないね。

↑買えばわかるよ

フージャースの物件はどこにも完全防音なんて、謳ってないでしょ。

そんなに、イライラしてテレビのボリューム上げてたら、
それこそあなたがそのマンションで一番の騒音発生源！！
人に気を遣わせる前に、自分の行動をチェックして見ることをおすすめします。

ははははははは

こういう人たちはどこもマンションにも必ずいるね。
気にする人ほど騒音源だったりするもんだ。

人の悪口を言う人ほど、自分が言われると怒るのと同じだ。

構造は二重床二重天井でL４５だと言っていますが。
どれを基準にマンション決めたらいいのか全くわかりません。
住んでみないとわからない・・・怖いです。

完全防音とは言ってないけど
買った時営業の人は聞こえる程度で
生活してれば気にならない！！ってはっきり言ってましたよ
結局うそって事になりますよね
ちなみに騒音気になってるので自分達はできる限り静かにする努力はしています
７１７さんは、明らかに荒らすためですね。ここはそういう場所ではないので一人であそんでね

時々マトモな方の意見が出てきてホッとします。720さんが書いているとおりだと思います。
マンションのことに限らず、自分の勉強不足を棚に上げて他人を責める人が多すぎませんか？

営業の話ではそんな事ないっていってました！
うそはダメですよ

参考までにレスしてくれてるんだから批判はどうかと？
調べるって言っても素人なんだから、細かい所はマンションの
営業マンに聞くじゃん
買ったほうが悪いって言うなら問題になってる耐震偽装マンションも
買ったほうが悪いって事ですか？調べろって？

＞723
720さんがおっしゃているのは、
自分が一生住むであろう住居に対して、何でもかんでも
人（営業）の話を鵜呑みにするな！ってことでしょ。
事実の裏づけは自分でとれともおっしゃってますね。

Ｌ４５とかの基準が間違っているんじゃないですかね。
スプーンを落として響く程度とかって書いてあるけど、実際は足音がするとか椅子の引く音がするとか生活音まる聞こえなんだし、もっと詳しく書いてわかりやすい目安にしてほしい。話でも書面でも生活に支障ないですとか言うし、嘘はやめてほしいです。

生活に支障ない人もいる。
というか、ほとんどの人は支障なく生活している。

７２６さん　ならこんなにたくさん住んでいる人の苦情は無いんじゃないですか。

安心して家を買える世の中ではないって事ですね。

結局どの業者もみんな悪徳業者って言われても文句言えないですね。

＞７２７さん

わざわざ、音が聞こえないとレスしてくる人もいるし、
第一、生活に支障を来すほど騒音がひどいなら、掲示板で騒ぐ程度ではすまされないでしょ。

企業相手に訴訟なんてしないよ
金ないからこの物件かったんだもん

泣き寝入りするしかないからこういう掲示板で苦情が出るのですよ。

ここってすごい反響ですね。

今度購入する人の参考の為にレスしてます
絶対うるさいとは、思いませんが、我が家は何だ！！ってぐらい
聞こえるって事です　皆が聞こえるとも思ってません
上に住んでる人によっても違うのは分かってます
ただ現状こういう状態なので今度購入する人はよく考えて下さいって事です
購入するなとはいいません
今なら完成してもあいている物件いっぱいあるから、よーーーく考えられるね

７３２さんの言うとおり
せめて愚痴をいいたいよ

大手のNの賃貸なんてもっとひどかったよ。
おならの音が聞こえてくるんだから。

朝の目覚めが　ぶーーー　だよ。

フージャスは普通だと思うけど。

ミクシィの「フージャースの物件」コミュでは音に対する苦情が出ないのはなぜ？
こちらは、こんなに苦情が書き込まれるのに！？

さすがに賃貸と一緒にするってどうですか？
まったく仕様が違いますよ
そんなの追求したら木造の賃貸はどうよ
てかーこういう事言ってるとマンションの事じゃなくて
人と人の言い合いになっちゃうね　ごめんなさい
私の家(デュオ)の上もうるさいので、私なりには下の人に気をつかって生活してるつもりです
特に夜はできる限り静かに歩いたりしてるつもりです
皆がちょっと気遣う事でだいぶ変るとは、思います
ところで、定期点検のフーの対応ってどうでした？
私はかなり不満でした　まず、フーの人って立会いとかしないんですか？
なんか施工会社に全て丸投げで報告だけ受けてるのかな？まったく話が通ってないで
その場で直すと言ったのに全く直しにこないし　しかもフーに電話したら知らないらしいし
修繕するとこ見てたらとんでもない事（建築関係の知り合いいたので聞いたら）してたし
ちょっと内容はごめんなさい（特定されそう）
管理とは？

馬鹿にするのは良くないよ
うその情報なの？
まーどこでも手抜きかどうかは、実際に施工してる会社とお金と工期で
だいぶ違うんじゃない？
そもそも手抜きとは？　鉄筋とか入れないのは手抜きというより違法だし
大手施工会社でも一歩間違えれば倒産しちゃうぐらい重大な事だよ
違法工事とは？教えてください

ミックスガーデンつくばのベランダタイルはオプションになっています。
みなさんの物件もそうですか？　それともここだけ？

オプションでした
結構高いね

結局フージャースって・・・どうなんでしょう？
こんなに評判悪いのが世の中に浸透してしまったら、中古で売りに出しても売れないよね？！

＞７３９さん

ＰＯＰＴＯＷＮウィズ千葉公園の４１さんですよね。

ＰＯＰＴＯＷＮの掲示板にも書きましたが、仮設計画の不備と
違法行為ましてや、手抜き工事では全然質が違います。
あちこちに不用意な書き込みをしない方がよろしいですよ。

７３９です。なんでみんなが、このことに関して軽く考えるのか私には理解できない。私ってそんなに悪いこと書いてます？マンションの販売関係者や、建設関係者ならそういいたいんだろうけど、一般の消費者の立場からしてみたら、そのくらい考えますよ。だって死にたくないもん。

７５０です。

間違えました地下水位よりも掘削面の方が高いです。

TX沿いで、駅から近いので結構、いいお値段するのですが、買おうと思ったところ、この掲示板を見付けました。
鴻池組が施工すると書いてあるんですが、
鴻池組の施工したフージャースのマンションに住んでいる方、やはり、騒音は気になりますか？
既に住んでいる方、いらっしゃいましたら、教えて下さい。

＞７５２さん

まだ、入居してないのではっきりお答え出来ませんが。
マンションである以上ある程度の音は覚悟する必要があるでしょう。
聞こえることを覚悟して入ればあまり気にならないのではないでしょうか。

フージャースの物件で検討されているのですよね？
この掲示板では荒らされます。
ミクシィのフージャースの物件コミュニティで聞かれることをおすすめします。

くわしいんですね。ほっとしました。フージャスを色々書いている人が多いので心配しておりました。どこのデベロッパーも苦情が出たりしますが、私はそんなに書かれるほどフージャスはひどくないと思っております。営業の方も他の物件よりむしろ親切で後々まで丁寧に接してくださいました。
建設会社の方も何回も足を運び直接お話しましたが、いい方ばかりで説明も具体的に丁寧にしてくださいました。私のようにとても満足して暮らしている人もいるんですよ。友達は他のマンションに同じ時期に引っ越しましたが、文句ばかり言っています。フージャスよりずいぶん高かったのに失敗した、フージャスにすればよかったと言っているんです。私はここに書かれるほどフージャスはひどくないと思っております。

ここでこれだけ反響があるということは、それだけ関心の高い物件で買っている人が多いという事なのでしょうか

７５４さんの言う通り営業は他の会社の人より親切で良い印象でした
会社によっては、最悪の営業の人もいました
で、私はフージャースの物件を購入しました
が、そのあとのフォローが全くだめでした　いままでの営業の態度は？
確かに購入時の担当と建物の担当って違うけど何？ってぐらい酷いですよ
直せないとか、それは。。とか　挙句の果てにそのまま放置
購入した私にとっては、最初の印象より今後のが大事なのに
だから営業が良かろうがまったく関係ありません
音の問題は、上の人が関係してるかもしれないので我慢しますが。。
ただ説明の時は良い事ばかりいってましたよ　しょうがないかもしれませんが。

そうだね騒音レベルは設計事務所か売主の要望で決まりますね
遮音レベルが高いって事は金額も高くなるので売る側としては
一般的なｌ−４５を使ってれば問題ないと考えると思いますよ

>761さん

物件がはずれだったのかな？
それとも営業？

家は結構無理も聞いてくれて頑張ってると思うけど。

だから、掘削中の事故と地盤とは全く関係ないから。
擁壁が崩れたわけでは無いんだし。

だいたいマンションは支持層まで杭を打って支えているから。
まさか軟弱地盤にベタ基礎で建てているわけじゃないんだから。

だいたい日本で地盤のいい場所なんかなかなか無いよ。
山一つまるまる削ってマンション建てる？
おっと、何万トン（いや、桁が違うか）も除荷されるから、かえって地盤が隆起して傾くかも。

＞７６７

ん？

軟弱地盤を支持層にしている？

おもしろいことを言いますね。

摩擦杭なんか使ってる物件ありましたっけ？
湾岸地区でもないのに。

＞767　本当は岩盤まで杭を打たないと弱いのに・・・

岩盤まで杭を到達させたら何m必要なんですかね。
所定の支持力さえ確保できれば、支持層のなるのでは？

図星の意見はスルーしてるから、774さんの書き込みのとおりだろうね。

株価に関してはこの掲示板に来てる人関係無いからじゃないの。
ところで、ブログってどこの？

Ｎ値５０ぐらいを３ｍ確保してるのでは？
ボーリングデータ見せてもらえば？
買わないんだったら見る必要ないけど
３０ｍぐらい？

でもデベの掲示板って荒れてないところなんてなくない？
一通り見てみたけど・・。
匿名掲示板ってそんなもんじゃないかと。

手抜き工事と事故は違うよ
どういう施工方法で何でとかしってから手抜きって言った方がいいよ
山留めの方法と考え方のミスでしょ
ってかばってしまったけど、私のフージャースに対しては購入してからの対応が適当すぎてむかついています

>>789

荒らしと判断されただけでしょ。

>>787

あれを読んでそう思われるとは、いいセンスしてらっしゃる。
ちゃんと読みました？

生き埋めって書かれると、そこに人が埋まってるようですが、
管路を敷設する施工中の掘削で、一時作業員３人が埋まる事故があったそうです。
少なくとも、命を落としたわけでは無いようです。

施工上のミス、あるいは作業計画の不備でしょう。

地盤が緩いと心配しておられる方もいるようですが、
マンションは支持層から支持杭で支えられているので、
マンションに影響あるような事故ではありません。

また、手抜きや欠陥とつながるような事故でもありません。

大方、一般的に配管をする業者は、配管工事が専門で、
地面を深く掘削するような土工事にはなれていません。
このあたりが事故の原因ではないでしょうか。

ちなみに、建設業界では事故に対するペナルティーが相当厳しいです。
意識して、安全面で手を抜くなどリスクが高すぎてちょっと考えられないですね。