大和地所レジデンス株式会社（旧：日本綜合地所株式会社 ）ってどうですか　その３

素人なんですが、このデベのお父さんは客観的にみて遅かれ早かれ訪れますか？

>>769

来る〜♪きっと来る〜♪
　　　　　　　　　　　　ｂｙ　たけしの本当は怖い家庭の医学

>>765
>違法であっても理解できる
犯罪を肯定してまで庇う理由が貴方には御有りで？

>>769
当然です。
ルールを犯せば相応のペナルティがありますので。
どうやらここの会社は内定取り消しの意味を良く理解していないご様子。

何だかんだで社長は元大京。明和、レクセル、日神のレベル。

>>768　さん
ごもっともです。ヨ〜ロッパが好きだからといって、日本でヨーロッパしなくてもね。旅行で行けばいいだけの話でしょ。日本人なんだから日本の風土、習慣にあわせた生活をしないとね、周りから浮いてしまうし、批判の対象になってしまう。

それともなにか？前世はヨーロッパの白人だったって言うなら多少の理解はしてあげてもいいけど。
そんなにヨーロッパが好きなら旅行で行って下さいてことだね。

>771
父さんする会社に、足止めしておくのが方が、可哀想だと言っているんだよ
事業を縮小しなければいけない、これは銀行からの最後通牒だよ
会社は、内定そのままの方が簡単だからな

庇う・・・・？

大笑いだ、流れを読もう

株価　下へまいり〜〜す

時間の問題かな
ここ逝ったら負債総額でかそうだな

今週持つでしょうか？

ある物件で行ったわけでもなく資料請求しただけなのに
電話してきたおにいちゃん、20％近い価格のサービスを
言い出しました。

現金が早急に必要なんでしょうか？

どうみても今週中に株価３０円切るのでは？毎週金曜日が要注目となってしまいました。

とりあえず２０円程下げてスタートしてますね。

ここからは会社の実態が問われるところですね。

>>774
自分に酔っていらっしゃるのですね

こんな不安定な状態が続くならいっそ最悪のシナリオになった方がいいかも、と思う今日この頃です。内定取り消しの報道で家族も購入意欲が一気にトーンダウンしてます。
無事に物件の引き渡しになっても、その後のアフターフォローを受けられるか疑問ですし、極端な値下げをされるのも複雑ですから。
（値下げ自体は仕方のない部分もありますが、いわゆる投げ売りの様な大幅値下げの可能性もこの会社の状況から考えると有り得るので）

現実問題解約するのが一番なんですが手付金を放棄する程裕福ではありませんし、状況を見守る事しか出来ないのが非常に残念でなりません。
自業自得な部分がある事も否定はしませんが、あまりにも目まぐるしく状況が変化し過ぎてるので疲れました・・・・・・・。

契約済みの人間の悲痛？な愚痴ですみません。

７８２さん、契約済みの方々はみなさん同様のお気持ちですよ。手付金を払っていると思いますのでその手付金が保全されるのかどうかの確認だけでもしておかれるといいと思います。
いわゆる新興デベの青田買いはもうできないですよね。

>>783
７８２です。やはり契約済みの皆さんは同じお気持ちですか・・・・。

手付金の保全はしてあります。

念願のマイホーム購入でテンションが高い筈なのに、我が家は日を追う毎に下がってます。
「なんかもうどうでも良くなった」という一言も聞きました。

港北物件のレス
一見、あたかも通りがかりに撮影したように思わせる内容で
パンフレットの在室多数の写真を掲載している
通りがかった時の写真だと明確に分かる内容は入れていないので、逃げ道は作っているが
誤解を招くような投稿は控えたほうがいいし、そこまで追い込まれているのかと驚いたよ

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8525/res/601-601

ここの物件を検討してました。が、どの物件も外観見れば一目で日本総合地所がデべだって分かるような特徴的なのに二の足踏んでました。
つい半年位前のことだけど、こんなことになるとは。

契約しましたが、特にトーンダウンはしてません。
かなりお安く購入できましたし、快適に暮らせればそれで。

そこに住みたい！という人がいれば需要があるし、売る時にもデベが分かろうが何だろうが関係ないと思います。
心配なアフターフォローですが、管理の面ではもし管理会社が共倒れしても他に管理会社を選べばいいだけの話。瑕疵の面では竹中でフォローしてもらえると思います。竹中が逝かない限り、そこまでの心配はないかと。。。

以前、港北物件の営業にローンのことをメールで質問したら、華麗にスルーされたので同情する気にはなれません。
まあ購入可能な見込み客だと思われていなかったんでしょうけど。その後何の案内も来なくなったし。

同社は内定取り消しについて、「もともと財務体質は良くなかったが、この金融不安でさらに悪化しており急速に立て直す必要が出てきた。金銭補償への対応については、現在役員が学生一人一人を回っているため、その後考えたい」（経営企画室）と話す。

経営企画室がこうもはっきりと財務の悪化を公に認めてしまえばどこの銀行も融資回収に血眼になるのは当たり前。正直というか何というか。これでは年越しは無理でしょう。

財務の悪化なんて・・・キャッシュフローみれば誰もがわかること。
公かどうかなんて関係ないんじゃ？
年越しが無理な理由っていうのが明確ではないので・・・断言しないほうがいいのでは（笑）。

784さん＞
我が家もどんどん住む意欲がなくなってきています・・・。
入居前に倒産した場合は、手付金が返ってくるということですか？
手付金の保全というのは、自分で何かしなければ保全されないということなのでしょうか？

倒産するような売主のマンションは買いたくないので、手付金返してーと言いたいですが、無理ですね＾＾；

手付金を捨てるのは、とても大きいことなのでみなさん悩まれちゃいますよね...

既契約者が解約したいような物件に新規に契約者を獲得するのは難しいでしょう。
来年３月までにいくら入金されるのか・・・・
こうなってしまって立て直すのは現実的でないと思います。

手付放棄してはいかがですか？
今、マンションは手付金分くらい軽く値下がりしてますので損にならないと思います。

>>791
７８４です。
たしか竣工前でしたら物件価格の５％以上又は１０００万円以上の現金を手付金で入れると、保証会社から保証証が発行されるので、最悪のシナリオの時は全額返金される様です。
ただ民事再生法申請の時は事業継続が前提の様なので返金は無理っぽいです。
（素人なので間違いがありましたらすみません。間違いがありましたらフォローをお願いします）
一度ご確認されるのが良いと思います。

本当に解約したいですよね・・・・・・・・。
意欲無くすと、取り戻すのが大変です。

７９１さん、手付金の保全は物件価格の５％以上を支払っていれば自動的に保全されます。５％未満ですとデベさんが保証会社と契約している場合に保全されます。この場合は保証会社から書類を受け取っているはずですが。５％未満でデベさんが保証会社と契約していない場合は保全されません。

＞787
＞瑕疵の面では竹中でフォローしてもらえると思います。

根拠は？

でもこんな状況になるであろう事は半年以上前から感じることできたよね。

当初ここの物件が本命で、値引きもイマイチな事もあったけどリスクを考えて、対抗物件の３社共同体の物件を購入したもんだよ。

その契約先が総合地所というのも何かの因縁かな。

厳しいけど、ここの物件買った人も、来年入社予定の人も、自己責任だよ。

万が一、総合地所が逝ったときは、やっぱり自己責任と思って、僕は対応するよ。

これほどの逆風でも、株価の下落がこの程度…
本来ならもっと下げてもいいはず。意外と強い。

土俵際まで来たけど、ここは持ち直すのかも…

>>796
ただ気持ちを吐露してるだけでは？
分かっている事でも実際に現実味を帯びてくれば誰しも弱気になるのは普通だろ。
明日は我が身だぞ。

>798さんへ

まあまあ、そうだが、だから自分に返ってきた時の覚悟はしている
と言っているじゃない

ここは、ここの物件を安く買う人も覚悟ができていれば問題ないよね

覚悟のない人間は、やはり騒ぐのだろう

っていうか　父さんしたところで何のリスクがあってそんなにぼやいてるの・・・

手付金返して欲しい程だとか、解約したいだとか。
具体的なリスクをあげてください。

いまや財閥系以外はどこも危ないよ。

財閥系でもスミフさんは在庫多すぎで厳しそうですよ。

マンション分譲大手「日本綜合地所」が大学生53人全員の内定を取り消した。
とのニュース

これで生き残れるかな。

がんばれ日本綜合地所！！！

がんばれ綜合地所
ふんばれ綜合地所

ばればれ綜合地所
あれあれ総合地所
たはたは総合地所

もう。○んでいる
あべし！たわば！

漢字は違うけど総合地所は別の会社ですよ。

でも学生思いの人事部だな。入社直前に不幸なお知らせされるより学生思いの策と言える。
その点は評価されるべきでないの?

麻生首相は、内定を取り消した企業名の公表なども検討するよう指示した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081129k0000m010112000c.html

日本綜合地所のように１度に５３人も内定を取り消すのは極めて異例。
与野党は内定取消し問題でアピール合戦するだろう、日本綜合地所が槍玉になるかもね。

行政処分・国会で社長の証人喚問もありえる。
経営危機の上に慰謝料を払い、行政処分も受けのか・・・

たしかにその通り。
内定取り消された学生さんは、むしろ良かったと思うよ。

この英断が、後々どう評価されるか。
確かに褒められたことではないが、社員やその家族、顧客を守るためのことではないのか。
政治が何をしてくれるのか。

もし経営破綻したら完成在庫は投げ売り状態になるのでしょうか？

麻生首相は、内定を取り消した企業名の公表なども検討するよう指示した。
　↑
お前が景気対策の法案通さないから、事態が悪化してんぢゃねーか!！
大量採用したこの会社にも責任があるが、このままでは第二、第三の日綜でてくるぞ！
それもデベから！！

どこの物件も「いつ逝っちゃうかわからない」から不安でしょうがない。。。
それぢゃ、マンション売れないわな。
逝っちゃう会社も多い罠。。。

通常はぎりぎりまで会社存続に賭ける経営者が多いので「破綻前」に完成在庫を投売りして運転資金確保とするのでは。そういう意味で今このデベの物件は完成在庫であれば投売り状態だと考えます。リスクをとってもいいという考えであれば一考の余地は十分有りです。

来年この会社のマンションに入居予定なんですよね。・・・。

今さらあともどりはできないです。


つぶれるなら手付け帰ってこなくてもキャンセルするべきでしょうか?
それとも契約してしまえば売主はそこまで関係ないですかね?

大丈夫です。　
契約後入居すれば売り主は関係ありません。手付金放棄してまでもったいないでしょ、

っていうか恐らく倒産はありえませんから、不安視する必要はありません。

>>815

本気でそう思っているの？

瑕疵担保責任はどうなるんだろう？

思っていますよ。　
なぜ問いただすのですか？あなたの意見は？

>>815,818

その前に破綻しない理由を述べてください。
「恐らく」と「ありえません」はつながりませんよ。笑

混乱しているのですね。

じゃぁ絶対破綻するっていう理由も聞きたいね・・・

814さんが言うように、契約して入居済んでからなら売主はもう関係ないです。
売主は単なる売主なので・・・


正しい情報をきちんと自分で勉強しましょう。

売り主は重要だと思うのですが。。。
瑕疵担保責任はどうなるのでしょうか。

>>820
デベ父さんして管理会社がグループだったらどうするんだよ。適当なこと書くなよ。

通常売主が倒産すると施工会社に
瑕疵担保責任が行くけれど
日綜の場合、メインで使っていた
所、倒産してからと言うもんｐ
中規模以下の物件だと
聞いた事も無いような施工会社使っているから
気をつけた方が良い。

820さん

管理会社は、きちんとしていないところであれば管理組合の方で変更したりするケースもあるのですよ。ですので、売主が倒産し管理会社も共倒れすれば、また新たに管理会社を見つけるまでのことです。大型マンションの場合、やりたい会社はすぐに見つかるのが普通ですね。

もうちょっと勉強してから書き込んでね・・・

>>824
でも、圧倒的に　既存の管理会社が有利なのは言うまでもない。もっと勉強してから書き込んでね。

有利・・・って何が（笑）？

共倒れして管理会社がいなくなったらの話してるんじゃないの？
申し訳ありませんが、頭の悪い書き方で理解できませんでした。

基本的に入居者に対する瑕疵担保責任は売主にあるので、売主が倒産した時点で既に発覚している瑕疵担保以外は担保されません。（倒産の場合は被害額全額補償されないでしょうが）
つまり倒産の時点で発生している債権・債務以外は担保されません。
従いまして、売主が倒産してしまうと、瑕疵担保責任は簡単に言いますとなくなります。
倒産後、仮に見つかったとしても、倒産時に遡り債権として請求行為をしても却下されるでしょう。
売主と施工会社間も一般的に瑕疵担保責任の条項を設けて工事請負契約を行いますが、あくまでも売主と施工会社間での瑕疵担保であるので、売主が倒産した時点で判明している瑕疵以外の責任は消滅します。
住宅購入に当たっては、売主の経営状態など良く見極めて購入したほうが良いと思います。
しかし、そのようにするとかなり選択肢が狭まるので、倒産する恐れがあるマンションでも値引き等で瑕疵担保責任を先払いしてもらうつもりで探すのも、この時代ではありだと思います。

売主が破綻したら１０年間のアフターサービス（瑕疵担保責任）はチャラになるハズですよ

売主は単なる売主じゃないよね。
売主はアフター、瑕疵担保など全責任を背負ってる訳で、
売主が倒産したら基本これらのサービスが受けられなくなる事は知っておいた方がいいよ。
売主は大事だよ。

10年だったら・・・
インターフォンが壊れたり・・そんなもんでしょう。
でももし何か本当に大きな瑕疵が見つかった場合は、大きな瑕疵であれば施工会社がきちんと責任をもちます。
売主が倒産したら、永遠に瑕疵についての責任がなくなるということはありません。
そんなことになったら、売主が消滅した物件に関しては、老朽化していく物件はそのまま野放しされることになります。
施工会社が存在する限り、大きな心配をする必要はありません。

ですので、売主よりもしっかりした施工会社を選ぶことが大切です。

それは施工者責任＞売主責任てこと。
客と直接契約交わしている売主としての
責任より施工者の責任のほうが優先されるって言っているのなら
そんな事を平気でいってのける会社なら
消滅してしてしまった方が良いと思うよ。

売主が消滅した時点で、状況は変わります。

「売主は売った後は関係ない。」という書き込みが散見されるのには驚いた！。何か意図、他意が
あるとしか思えない。

勝手にそう思えばいいじゃない・・・
最終的にきちんと情報を調べて行動するのはあなたです。

>>706
採用内定の取消事由は、採用内定当時知ることができず、また、知ることが期待できないような事実であつて、これを理由として採用内定を取り消すことが解約権留保の趣旨、目的に照らして客観的に合理的と認められ、社会通念上相当として是認することができるものに限られる。

http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanrei...

まぁ正直、同じようなヨーロピアンなマンションが欲しいならヒューマンスクエアの物件をオススメする。

室内も生活導線にこだわっていて評価も高い。

柏の葉とおおたかの森の間の物件なんて、最初みたときココの物件かと思ったもんだよ。

同じような物件が沢山あるなかでココにこだわる意味が正直解らないのだが…。

何かしらないけど、皆様くだらない事で激論を交わされてますね。

もう一度

どんどん、借金を重ね、資産という不良在庫が増え、大きくなった会社

マンション不況がくるといわれているのに、土地を買いあさり
事業計画を増やさなければならなかった（借金があるからつつましくでは転がらない）

ここは」、そもそも借金で、転がしているビジネスモデル
モリモトも同じ

ここで、急ブレーキをかけて、１８０度　節約にハンドルを切りなおした

方向を変えるのが一番不合理、危険は今だよ

破綻を前提とした発言がしっかり定着してきましたね。
「その後」のことをしっかり確認してゆかないとね。

もうXデーがいつかということでしょ。完成物件の投売りを買うかどうかで悩んでいる人達が多いと思うが。

保証が無くなったとしても半額なら買いでしょう！！？？

一応中古より設備は良くって価格は中古並みって事で（笑）

でも倒産した会社の物件だと売却時にも影響が出そうで怖いですね

万一fatherしなくっても、
　http://grandcity.blog72.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしましたblog-entry-7.html
　http://grandcity2.blog73.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしましたblog-entry-2.html

万一売主が倒産したような場合には、施工会社の過失責任が証明されるケースとアフターサービスを引き継ぐ会社がでてくれば、問題がないようですね。
実際、これから起こるかもしれないことに心配することは当然だけど、今現在、倒産物件で何か決定的な問題が起きて苦しんでいる話はない。。。

不安要素だけ吹っ掛けてくる書き込みには注意しましょう。

あ、あと一つ。
住宅性能評価書＆建設性能評価書を取得しているのであれば、大きな瑕疵はおそらくないと考えてもいいでしょう。

>>843さん
売主かゼネコンかもしくは両方共が無くなっちゃってる中古マンションとか中古戸建てなんて掃いて捨てるほど存在してますよ！

じゃぁ、施工がしっかりしたところ選べばいいじゃない。
しっかりしたところとは？といわれると、主観が入るとうるさく言われるので割愛。
両方倒れたら、そりゃきついでしょうね。

施工
・さとうベネック
・志多組
・小川建設

管理は共通
・日綜コミュニティ

どの物件が安全ですか？

>847さん
それって築20年とか30年のマンションではなく、築1〜2年でもですか？
転勤で賃貸or転売するとして、新しいマンションでも
倒産デベ&施工会社だと不利にならないでしょうか。

日本綜合地所の「幕張４丁目計画」マンション建設の反対陳情が、千葉市議会都市消防委員会で全員一致で採択されました。
日本綜合地所の幕張４丁目マンション建設の理不尽さが公の場で認められたことになります。

反対運動ＨＰ：http://makuhari-mansion-hantai.com/
　　　ブログ：http://blog.goo.ne.jp/makuhari4

846さん

「アフターサービスを引き継ぐ会社があれば」って、具体的にそういう事例があったら教えて下さい。
ホントにアフターを引き受ける会社があるの？引き受ける会社には何の得もないよね。慈善事業じゃないんだからさ。

『欠陥が見つかった場合、業者が倒産などで保証できない場合でも、保険金や保証金で修補費用をまかなう。これにより、新築住宅の購入から10年間は売主が支払い不能に陥っても、消費者が欠陥の保証を確実に受けられるようになる。』

これは、特定住宅瑕疵担保責任履行確保法案　が成立してから（２００９年秋以降か？）

即ち、デベ倒産＝１０年保証は無効。

デベ父さん　21年 3月

↑
そんなこと書いたら責任問題だよ？
ちゃんと覚悟してかいてますよね？

戸塚の物件とか近隣住民の反対運動運動がやたら多いよねココ。
子会社が建設中の大阪の物件でもやっぱり揉めてるみたいだし。

852さん
具体的な、１０年アフターサービスの内容を書いてみて下さい。

853さん
施工上の決定的な欠陥なら、（色々規定がありますが）施工会社の責任です
もしマンション購入の経験があるなら、きちんともらった資料熟読してみてください
書いてあります

大型物件が多いデベだから、反対運動が起きないほうがおかしいけどね。
マンションに限らず、ビルなんかだってふつーに反対運動は起きるでしょう。


・・・・で、反対運動があるから ナンデスかね？

まあ来年３月末の決算が承認されるかどうか、あと半年もあれば判明するんだからそれでいい
じゃないの。

半年後がとっても楽しみ♫

あまりにも目に余る書き込みが多すぎます。
ここでしか中傷できない方の気持ちは解りませんが、今日午前中は株価上げてます。
これが世間の評価です。

確かに苦しい時期ではありますが、明けない夜明けはありません。

社員は皆、気合いで頑張ってます。

批判する人は・・・意味も無く批判してるね。
だから何？といいたくなる（笑）

「苦しいのが事実でしょ！」といいながら書き込みする人、
書き込んでどうしたいわけ？と思ってしまふ。
きっと暇人なんでしょう。乙

日は昇り、最後は沈む。

生まれた者は最後必ず死ぬ。

>>862
本当に社員なら。

入居済みや契約済みの方は不安に思ってますよ。
明けない夜明けはありませんが、それがいつ明けるのか分からない現状ではどうしようもありません。

マジレスしてみました。

↑
>だから何？といいたくなる（笑）

社員の方は次の仕事考えてるんですか？

>>867
別にあなたに言う必要ないし、聞かれる筋合いも無い