管理組合・管理会社・理事会「オートロック暗証番号の「ばらまき」は規制できないか」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2008-08-11 23:05:00

別スレ「新聞の宅配について」を見ていて感じた疑問です。あえて新スレにしました。

オートロックも、細かく分けるといろいろな方式があるようですが、当マンションでは、「組合員や居住者(賃借等)は、1Fエントランス前でテンキーに暗証番号を入力してドアを開ける」という方式です。
さて、当マンションには学生(組合員でもある)が住んでいます。そのクラスメイトというかスクールメイトというか、とにかく仲間たちが毎日のようにやってきます。私が顔を見たことがあるだけでも、5人や10人ではありません。少なくとも20人、いや30人ぐらいはいそうです。
で、問題は、それら20〜30人が、上記の暗証番号を知っていることです。言いかえれば、学生が暗証番号を「ばらまいて」いることです。
これでは、せっかくのオートロックも意味がないと思うのですが、こういう「ばらまき」は規制できないのでしょうか。規制できるとしたら、実効性のある方法としてはどんなものがあるでしょうか。
たとえば、「暗証番号をむやみに教えないでください」という掲示をするだけでは、実効性が期待できません。

[スレ作成日時]2006-09-12 14:14:00

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オートロック暗証番号の「ばらまき」は規制できないか

  1. 22 匿名さん

    >>21さん
    煽りなのかな?
    ルール改正は総会決議になるでしょう? その後で「不公平・不平」で訴訟する人います?
    役員が日常的に私的に暗証番号使っているならありえますけど...

  2. 23 匿名さん

    カギを持ち忘れて外に出ちゃったら、マンション内の知り合いか理事宅に連絡して
    開けてもらえばいいのでは。

    でも、ほんのゴミ出しにせよ施錠せず出かけるという時点でセキュリティ意識ゼロ。
    そんな人って多いのかな?

    ところで、スレ主さんのマンションはルームキーでも解錠できるの?

  3. 24 匿名さん

    スレ主です。
    当マンションは暗証番号だけで入れます。ルームキーは無関係です。ちなみに、常駐管理人(あるいはフロントマン等)は、いません。

  4. 25 匿名さん

    うちは築10年の9階建て30戸のマンションで、同じ問題が起きました。
    非接触方式に変更しようと見積もりをとったらスゴイ金額。
    全戸の鍵を交換する必要があるので。

    で、今検討しているのは指紋認証方式、
    これならエントランスのテンキー部分だけ替えればいいので、
    コストはだいぶ下がるようです。
    認証の精度に問題があるとも聞きますが…。

    いずれにしても暗証番号方式はセキュリティ上問題ありますね。

  5. 26 匿名さん

    素朴な疑問ですが……
    指紋をはじめ生体認証方式で、「うちの家族・親戚・友人・顧客など、ざっと100人、全員登録して」みたいな話になったらどうなるんでしょうね。「1戸何人以内」とか制限するんでしょうか。

    あと、指紋の場合、手をケガした(包帯している)ときなどのために、他の方法(暗証番号など)も用意する必要があるとすると、結局、状況は意外に変わらない気も……

  6. 27 匿名さん

    05=19です。
    >カギを持ち忘れて外に出ちゃったら、マンション内の知り合いか理事宅に連絡して
    開けてもらえばいいのでは。

    習慣だと思うので、鍵をよく忘れるのもどうかと思うけど、
    流石に、その度に知り合いに連絡するのは恥ずかしいと思うじゃないですか?
    と言うか、鍵をよく忘れるって、部屋に家族がいるから等の理由から?
    鍵をかけないで部屋を出るってことなんですかね?

    >でも、ほんのゴミ出しにせよ施錠せず出かけるという時点でセキュリティ意識ゼロ。
    >そんな人って多いのかな?

    他のサイトではそういう人が何人かいましたよ。
    空き巣が狙うのも、そういうちょっとした時間だそうです。
    だから、施錠を習慣づけるようアドバイスしたことがあります。
    部屋を出ても、マンション敷地内ならオートロックがあるから問題ない
    そんな風に思っている人も少なくはないようです。

    オートロックが出来た理由を、部外者や不審者をシャットアウトするためと
    思っている人が多いようですが、住人の鍵掛け忘れ防止として誕生した
    と聞いたことがあります。
    正に、そんな感じで施錠せずにゴミ出しに出ているのかもしれないけど。
    でも、オートロックがあっても、侵入者は住人の後について入って来たり、
    オートロックがあるからといって安心はできない時代なのに、
    まだ過信している人が多いような気はしますね。

  7. 28 匿名さん

    鍵を外出先で忘れたり、紛失したら、エントランスに入っても結局、自宅内
    には入れないので、鍵を置き忘れて来たところへ取りに戻るか、ロックサービスを
    呼んで、お隣りさんをコールで呼び出し、事情を話してエントランスを開けて
    頂くしかないです。管理人が24時間いれば、問題ないでしょうけど。

    セキュリティーとはそう言うものです。

  8. 29 匿名さん

    スレ主さんのマンションのエントランスは
    暗証番号で解錠できるけどルームキーでは解錠できないとのことです。

    第一の議題は
    現状設備のままセキュリティ向上への妙案はありますか?
    (私は無いと思う。できるとしたら02さんの言う通りだけど、それで得る物失う物を
     を考えると今の運用で気休めのセキュリティを得るしかないのでは)

    第二の議題は
    マンションのオートロックにはどれほどの信頼性や価値を求めるべきか?

    ってところでしょうか。

  9. 30 匿名さん

    26さん
    外来者は入居者がリモートで解錠するので、ざっと100人登録の必要はないですよ。
    指紋認証の場合は、右手と左手など複数の登録をするのが一般的みたいです。

  10. 31 匿名さん

    26さん

    生体認証(静脈認証)使っているマンション居住者です。
    うちのマンションの場合ですが、
    >「1戸何人以内」とか制限するんでしょうか。
    居住者は全員登録できます。逆に、親戚・知人などは一切不可と
    運用上なっています。

    >他の方法(暗証番号など)も用意する必要があるとすると、
    >結局、状況は意外に変わらない気も……
    登録ですが、複数の指で登録ができます。
    右手左手だけではなく、人差し指、中指、薬指・・・と。
    全部の指を登録してもいいし、全く登録しないのも居住者の自由と
    なっています。(究極の個人情報ですので、登録したくない人も
    当然います・・・)
    生体認証以外の方法ですが、各住戸の鍵で開けることができる
    ようになっています。

  11. 32 匿名さん

    31さん

    居住者の定義はどうなってますか? たとえば、「住民票がある者」とか。
    かりにそうだとすると、住民票がなければ、実の親子兄弟姉妹でも、夫婦・婚約者・内縁関係でも、いっさい登録不可ですか?

  12. 33 31じゃないけど

    32さん
    質問がよく分からない。居住者は居住者でしょう。
    オートロック付マンションに住んだことがない方なのかな。

  13. 34 匿名さん

    32さん、31です。

    居住者ですが、組合員から管理組合(管理会社)への届出制です。
    住民票は特に求めていなかったと思います。

  14. 35 匿名さん

    >32、33さん
    32さんの言いたいことはわかります。うちでも「居住者」の定義にえらく悩まされてますから(笑
    でも、話しがかなり広がってしまうし、別スレのほうがよろしいのでは?
    ちなみに私は住民票を移していない半居住者です。<通勤用のセカンド利用オーナー。

  15. 36 匿名さん

    スレ主さんへ
     ・「居住者」は管理会社又は管理組合に届出制とする。
     ・居住者以外は暗証番号を知られないことを原則とする。(罰則は難しいけど)
     ・外来者/来客者は、その居住者が開錠するのを原則とする。
     ・暗証番号は定期的に変更し、居住者しか知りえない方法で伝達する。
    ってとこ??

    ちなみに物理的なキーで開錠するMSの場合、そのキーを紛失されると面倒ですし、キーやカードのコストは意外にかかります。(賃貸がokだと入換え時に発生)

  16. 37 匿名さん

    自宅の施錠をしないでマンション外にでてしまった人のことまで配慮が必要って。。。。
    自分は鍵を閉めない人なので、みなさんもセキュリティを甘くしてくださいって言っている
    ようなものですね。

  17. 38 匿名さん

    >>36
    その案は素晴らしいと思うけど、どこにでもルールを破る人間はいますよ。
    だから、どんなに対策を講じても誰かしらから暗証番号は漏れると思います。
    オートロック解除に限らず、日常の些細なルールも守れない人間もいますから。
    うちだけはみたいな自己中な人間とか、皆さんのマンションにはいませんか?
    漏らさないためには、最初から教えないことです(無理かもしれないけど)。
    そして、家に家族がいる時以外は鍵を持ち歩くこと。
    理想は一人暮らしだと思って各自が鍵を持ち、セキュリティ意識をもつことだと思うけど。
    オートロックを開ける時も、暗証番号を使わず家族(居住者)に開錠してもらうこと。
    これ位しなければ、ばらまきは防げないと思います。

  18. 39 匿名さん

    >>37
    >自宅の施錠をしないでマンション外にでてしまった人のことまで配慮が必要って。。。。

    そうそう、ニュアンスはちょっと違うけど、それが矛盾してると思うんですよね。

    それと、スレ主さんの所では、教えることで直接部屋まで来てもらえるから、
    2度インターホンに出なくて済むと思っているのか分からないけど、
    第三者に暗証番号を安易に教える人達は危機意識が低い気がします。
    オートロック(集合玄関)は個人のものではなく、住人全員の共用設備であり、
    自分が教えたことで、他の住人にトラブルが降りかかるかもしれないという事を
    個人個人が認識するよう心掛けるべきですよね?
    暗証番号を知る人が増えれば増えるだけ、不審者を招き入れかねないし。
    住人なら、このマンションの人じゃないとか、多少は分かる人もいると思うけど、
    第三者と一緒に不審者が入って来ても、その第三者には分からないと思うし。
    そういったリスクが発生することまでは考えてないんでしょうかね?

  19. 40 36

    あえて極端な話しだから、強くは突っ込まないでくださいね?

    今回のケースも他の規約維持についても、守れない人は守れません。
    でも、それでいいかといえば理事会としては永遠の問題です(笑....
    居住者の意識を高めるのも必要ですし、時にプレッシャーかけることも必要です。

    今回の件で、規約が成立するなら
    「暗証番号を居住者以外への漏洩された方は、そのために発生する暗証番号変更作業費と居住者通知費用の全額を負担する」
    っという一文を加えては?

  20. 41 匿名さん

    実効性はたぶんないですが、気休めとして、こんな規定をつくるのも一案です。

         組合員が外部者に暗証番号を教え、その外部者が組合ないし組合員に損害を与えた場合、
         教えた組合員が連帯して責任をとる。

    まあ、この規定には、ちょっと考えただけでも5〜6の問題点があるので、うるさい人がいるとなかなか可決されないでしょうが。

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