ペットは抱えていますか？

管理規約を守らないで建物内歩かせるのは、規約を見ていない人がいる、かもしれませんね。
規約のペット飼育について書かれている部分をコピーして注意書きに添えて居住者のメールボックスに入れて様子を見る、というのはどうでしょうか。

見ていても守らない人はいますよ。
うちはペット可マンションではありませんでしたが、住人の希望もありＯＫになりました。
ペットクラブ規約なるものが作られ、抱っこする等の規約がありますが、
おしっこした後の始末をしない、ベランダでグルーミングをして、その毛が飛んでくる等
飼い主のマナーを疑うようなトラブルが何度か起きました。
今は落ち着いているようですが、相変わらず、抱っこをしている人はいません。
私は動物は好きですが、「ペットは家族と言いながら、飼い主にマナーがないのだけ」は、
納得いかないですね・・・ペットは自分で後始末できないんですから。

可愛がるばかりで躾けもしない。
最後まで面倒をみない飼い主もいるし、
飼うなら責任を持って飼って欲しいですよね。

>23

規約を設定したのだから、総会で可決されたということですよね。
それは規約を守ることが前提になっていませんか？
納得するまで総会で反対意見を主張しましたか？

多くの人は規約を守ろうとしてるはずです。
その人達が問題なわけでなく、「例外の人」が問題なのですよね？＜どの問題も(^^ゝ

ペットの飼育細則の周知するうまい方法と、
例外の人にちゃんとルールを守らせる運用上のアィデアを情報交換したいものですね？
（＾−＾）にっこり　

>>25
途中からペットを飼い出した人ばかりではなく、
既にペットを連れて入居された方が何人かいましたし、
ペット可ともペット禁止とも謳われていないマンションでしたから、
総会では、規約を守ることが前提で賛成しましたよ。
動物は嫌いじゃないし、いずれ自分も飼うかもしれませんから、
もちろん、納得してのことです。
守らない人がいるとは思いませんでしたからね。

ですが、ペットに限らず規約を守らない人はどこにでもいるものです。
>>25さんの所ではどの規約も完璧に守られていますか？
集合住宅の性とも言うべきか・・・
ルールを守る、モラルやマナー意識の高い人ばかりが入居してくる
とは限りませんからね。
それを正していくための管理組合でもあり、頑張ってくれています。
ペットのことは書きましたが、ここの別スレを見て感じることは、
うちは組合が上手く機能しており、問題がない方だと思いますよ。

そう言えば、規約を守らない人の話ではないですが、
昨日のＮｅｗｓＺＥＲＯで始末されるペットの現状をやっていましたね。
売る側と買う側の安易な考えで犠牲になり、捨てられたりして、
年間３９万頭も始末されているとか。
安楽死ではなく、安上がりな二酸化炭素で中毒死させるそうで・・・
始末する設備と過程説明がありましたが、可哀相で仕方がなかった。
ペット規約もそうですが、ペットの面倒は最後まで見るといった約束が
できない一部の人達には飼って欲しくないですよね。

購入する時点でペット可とも謳われてないＭＳはペットを既に飼っている人やこれから飼おうとしている人は購入すべきでは無いと思います。
規約でペット不可になった際にそのペットの行方を考えない人が多いということですね。

>>28
27です。
>規約でペット不可になった際にそのペットの行方を考えない人が多いということですね。
簡単に言えば、そう言うことですね。
ただ、不可ともなっておらず、入居時は届出を出して可と言った感じだったようです。
購入者もデベに確認したみたいですよ。
それに、初回の総会で正式に可とする為にペット規約を作るという事になったので、
そこら辺は住人の理解が得られたということで良いと思うんです。
問題なのは、一部のマナーのない人だと思いますよ。
ペットブームに押されて、ペットを飼ったはいいけど、躾けもしないとか。
マナーさえ守られていれば、うちの住人には文句を言う人はいないようですから。

27です。
若干トピズレさせてしまったようで、すみません。
そろそろ、スレ主さんや>>26さんの言うように、

>ペットの飼育細則の周知するうまい方法と、
>例外の人にちゃんとルールを守らせる運用上のアィデアを情報交換

についての話題に戻しましょう。

次の内容の掲示をしました。

１　規約、細則を遵守することのお願い
　つまり、共用部の移動は、ケージを使うか、抱くかすること。

２　ペットの飼育により迷惑を被っている人は、理事長に申し出てもらうことのお願い

３　「理事長は、違反飼育者の飼育許可を取消せる」と規約で書かれていること。

これでだいぶ改善されましたよ。
でも、確信犯には効き目がないんだよね。

確信犯という言葉も誤った使われ方をすることが多いです。 よく「悪いことだと知りながら行なった犯罪」のような使われ方をすることがあります。 しかし、本来の意味ではありません。

『広辞苑』に依れば、確信犯とは 道徳的・宗教的または政治的確信に基づいて行われる犯罪 とあるように、思想上の理由から犯行に至ったものを指します。

確信犯は「正しいと信じて行なった（けど結果的には）犯罪」ということなので、本来とは逆の意味で誤用されているとも言えます。

１年位前に新聞で読んだことある。
まあしかし、言葉の意味も世につれて変わっていくものだし。

私はちゃんと規約を守っています。
一部の守らない人のせいでルールを守ってる人まで迷惑するんです。
掲示などすると、来客があったとき「このマンションルール守らないひとが多いんだ」
とイメージダウンになります。
注意は、直接ルール違反者に対して言って欲しいです。

本人がルール違反だと分かってやっている場合が問題ですね。
直接注意してもトラブルになる可能性のほうが高いので見てみないふりをするのでしょう。
管理人は注意できる人とできない人がいるし、管理人の勤務時間外のお散歩が多いですから、なかなか解決は遠いです。

31です。
直接本人に言ったところ、感情的に反論されました。
曰く「うちの犬は重いので抱けない。」
「ここに引っ越してくる前から飼っていた。」
「じゃあ犬を殺せばいいんですね。分りました。今すぐ殺します。」などなど。

そこで、「今すぐどうこうという訳ではありませんが、
管理組合として『そのままで良い』とは言えませんので、
考えてください。よろしくお願いします。」と、
その場はいったん退散し、その後に>>31のような張り紙をした次第です。

たしかに、マナーのお願いの張り紙は>>35さんの言うとおりみっともないのですが、
違反の本人にとっては、「晒された！」感が強いようで、効き目があるようです。
うちの掲示板は、ポストの前（掩蔽の裏）にあり、来客の目には触れにくいので、
こりゃイカン！という場合には、張り紙をさせていただいてます。

さらにヒドイときは全戸配布ですが、これってお金がかかるんだよね(^_^;)

ペットを飼う人の中には、心が弱っている方とか愛情の対象がペットな方なども居て、対応を複雑にするケースも多いですね。
そういう方は、「ペットの気持ちが最優先」となっていて、居住者や他の「人」へ配慮できなくなっています。
．．．．難しい問題です。

>そういう方は、「ペットの気持ちが最優先」となっていて、
>居住者や他の「人」へ配慮できなくなっています。

別に反論ではないですが、他人に自分のわがままを通そうとしているだけだから
「'自分の'気持ちが優先」じゃないんでしょうかね。

犬飼ってる方にお聞きしたいのですが、犬はエレベーター内でおしっこしたがりませんか？

>41
したがりませんが・・・。（うちのはね）

抱きかかえの件ですが、規約でそうなっているから、ではなく、なぜ抱きかかえなくては成らないのかを、正当性のある説明をしないと理解してもらえないと思いますよ。本当にその正当性が有るのか検証したら、実はエレベータへの乗り降りの時だったりするものです。意味の無い規約撤廃すべし！

「抱きかかえ」が規約で明記されているなら
撤廃（改正）には、不要であること（意味がないこと？）を説明せねばなりませんね？

ペット可のMSで75％以上の組合員が「意味がない」と納得して賛同されるなら撤廃できます。

>>41さん
エレベータ内に、既に他の犬が匂い付けしてるのではないでしょうか？

犬がおしっこをするのは、だいたい
　1.本当におしっこがしたいとき
　2.他の犬のおしっこのにおいや、気になるにおいがする場所にマーキングをするとき
の２種類があると思います。
どちらも、きちんとしたしつけをしてあれば、飼い主が許可した場所以外ではしません。
でも、犬にとってマーキングはコミュニケーションをとるための重要な手段ですから、他の犬がす
でにおしっこをしてある場所では、どうしてもマーキングしてしまうと思います（特にオス）。
屋外の散歩の時なら、犬がマーキングをする際は、はじめにクンクンとにおいを嗅ぎますから、す
ぐヒモを引いて、その場を離れればおしっこはしません。
同じことをエレベーター内でもできればいいんですが、狭いし、ちょっと油断をすれば手遅れになっ
てしまうと思います。
そして、１匹がおしっこをしてしまうと、後から乗る犬が次々とおしっこをしてゆくでしょう。
（飼い主が酢を数滴入れた水を用意しておいて、すぐ流して拭き取れば、たぶん次々と・・・という
ことはないと思いますが）

一部のしつけが行き届いた犬を例外にすることは、集合住宅の規約として無理があるのは明白です。
「共有スペース内では、必ず犬は抱きかかえること」という規約になるのはやむを得ないのではない
でしょうか。

一部の躾の行き届いた子供は例外にすることは、集合住宅の規約として
無理があるのは明白ですが、躾の出来ない親によって、躾の出来ていな
い子供が居ます。「共有スペース内では、必ず子供を抱きかかえること」
という規約になるのはやむを得ないのではないでしょうか？って言うか
そうですよね！

暖かい季節は辛いんですよね、個室だから。

>>43さん
そうですか。特殊な例なのかもしれませんね。
飼い主さんも気付いたら清掃してくれれば問題ないのですが。

>>45さん
勉強になります。私も競って・・・嘘です。
EV内で抱きかかえがありがたいのは、私は恐怖感を持っているからです。
ただ、規約で中型・大型犬がOKな所では無理でしょうね。

>48さん
そう、おしっこがどうのというばかりではなく、犬に恐怖心をもっておられる方や、アレルギーの
方への配慮が必要だと思います。
うちのマンションでは、必ず抱きかかえることと、ペットランプ付きの非常用エレベーターを使う
ことが決まりとなっています。
共有スペース内でずっと抱いているのは辛いので、私は肩に掛ける抱き袋みたいなものを使ってい
ます。

それと、普通に飼われている犬なら、いきなり誰かに噛みつくなんてことは、まずないと思います。
突然手を出すなどして、怖がらせると噛まれることがあるかもしれません。
たぶん、大きな犬は特に苦手とおっしゃる方が多いと思いますが、噛み癖がある犬かどうかは見た
目では判断できません。
大きくても、レトリーバはたいていおとなしいですし、超小型犬のチワワはけっこう気が強くて噛
む子も珍しくなかったりします。

なぜ抱きかかえなくちゃいきけないか？
そんなこともわからないでペットを飼っているんですか？
ペットアレルギーひとつにしても、生死にかかわる大きな問題ですよ
私の子供の友達は動物でアレルギーが発祥して
過呼吸状態になり、対処が遅ければ危なかったそうです

>>50さん
私は理事ですから、ペット飼育細則に書かれていることは「厳守」派です。
その細則に書かれた理由、例えばペットアレルギーの種類や症状や危険度までは知りません。
ペットオーナーもそこまで詳しい知識をもってない方も多いのではないかと考えます。

動物アレルギーを持っているお子さんをお持ちの方は、ペット可の集合住宅を選ぶべきではないと思います。命に関わることなのだからＭＳを選ぶ重要な条件でしょう。

でも規約や細則は守るべきで、守らない人の屁理屈はたいてい納得しません。

>>51さん　本当に理事ですか？あたたのマンションじゃなくてよかったです。
子供の体質は変わるんですよ。生まれつきアレルギーがあるとは限りません。
また住まれてから出産する方もいるでしょう？
それをペット可のマンションを選ぶな、とは驚きです。
アレルギーの知識がないのは勝手ですが、共有部でルールを守れない人を擁護する意味がわかりません。
それをいうなら、まず、ルールーを守れない飼い主こそ、そのマンションを選ぶべきではないだろうし、
出て行くべきだと思います。
だいたいアレルギーの知識もない、飼い主はペットを飼う資格はないですね。

>52さん
お子さんがご心配なのは十分わかりますが、「だいたいアレルギーの知識もない、飼い主は
ペットを飼う資格はないですね」とまでおっしゃってしまうと、スレが荒れるだけだと思い
ますよ。
51さんもおっしゃっていますが、動物アレルギーと一口に言っても、その原因や症状などは
かなり幅広く、飼い主全員に知識を求めるのは酷だと思います。
ただ、最近はペット不可のマンションは探すのが難しいくらいですし、後からペット可に変
更になるところもあるようですから、アレルギーをお持ちの方にはたいへん辛い状況だとお
察しします。
（実は、私自身アレルギー体質で、自分のうちのペットの毛やダニの糞、死骸などでひどい
アレルギーの症状が出てしまいます）

アレルギーをお持ちの場合は、ペットを抱きかかえるかどうかというより、エレベーターの
ような狭い空間で動物と一緒にいること自体が問題でしょう。
そこで、うちのマンションのように一般用エレベーターとペット同伴用を分けておくことが
必要だと思います。
１基しかエレベーターが無いところはできませんが。

それとは別に、ペットの飼い主にきちんと規則を守らせるようにするには、マンション内で
ペットクラブをつくって、アレルギーなどに関する情報交換を行いながら、互いに注意し合
うことが最も効果的ではないかと思います（うちではペットクラブへの入会は義務です）。
ペットを飼っている側と、そうでない側とで話し合いを行うと、どうしても認識のズレから
感情的になりやすいですし。

動物アレルギーで死ぬ方がめずらしい
子供がそうなったら即引越しすべし

マンション内で犬を抱えるという事は、最低限のあたりまえのマナーでしょ？
うちもマンションで犬かってるけど、
マンション内は抱えて歩くのが当然だと思う。

以前住んでいたマンションではエレベーター内にタバコの吸殻や
犬のおしっこが放置してあることがありました。
私も犬を飼っていたので見てしまった以上放っておくわけにもいかず
部屋から消臭スプレーとトイレットペーパーを持ってきて片付けました。
そのマンションは賃貸専門であまり品の良くない方が住んでいる感じ
でした。

当然皆さんマンション内の話ですが、私ペットOKのマンションの周辺に住んでいます。
団地でぺットNGですが敷地にどうどうと入ってきて　おしっこ・毛並みの手入れをされて困っています。すべての人ではありませんがマナーが、守られていない飼い主さんが増えているように感じています。　マンションの中・外でも共同生活をしているのでマナーは守ってほしいですね

でもね、
　あなたがこんなへんなものになったのはあなたの責任ですよ。

まずは、ペット飼育細則の周知徹底を図る必要があります。
ペット委員会は開催していますか？
当マンションではペット飼育者によるペット委員会を立ち上げ、
ペット委員会総会の際にはペット飼育細則がある理由の勉強会をしました。
さらに、ドッグトレーナーを呼びマンション内での犬の扱い方を
皆さんと楽しく勉強することにより、お互いの顔が見え、
「恥ずかしい飼い方が出来ない状況」を作りました。
日本人は「あの人がしているから、これくらいいいだろう。」という考えが
ありますが、その裏を返して、
「みんながきちんとしているから変なことはできない。」という状況に
もっていくようにしていくといいように思えます。

勉強会をするまでは「えー知らなかった。」という方もいらっしゃるので、
マンションでのマナー周知も管理組合運営上、非常に重要だと思います。

今も、この団地は、ペットの飼育は、不可なのでしょうか？
普段，仕事で、地域に、疎いのでお伺いします。

「ペットは抱えていますか？」
「管理規約では共用部ではペットを抱えることになってますが
　うちのマンションでは誰も抱えません。犬が歩いています。
　何かいい方法は無いでしょうか？」


「ペット可」マンションに、自ら選んで入居してから言う愚痴ではないよ
うに思いますが。
抱こうが、歩かせようが、そんなマンションに住んでる人は皆同じレベル。
スレ主さんも。

何か、勘違いしてますね。（お前がな！ツッコミは止めてね）

飼い主の、言い分、かなり、ひどいですね。
しかも、匿名でしか、発言出来ない。
ＮＯ、52の、匿名さん、応援しますよ。
かなり、ひどいですね。

しかも、理事だというヤツが、匿名だってさ。
最低だ

5丁目の団地では、ペット飼っていいんですか？
入居時は、不可だということで、安心して越してきたのですが。。

止まってますね。