最悪の管理会社情報

>管理会社を管理しましょう。
マンション管理士を採用しましょう。

優れたマンション管理士にあたれば良いが
⇒その後・・・
マンション管理士を管理する専門家を採用しましょうとなったり？

↑
マン管士ほど当てにならないものはない。
名称独占で受験資格なし。実務経験もなし。合格率８％前後だが、管理員や区分所有者など、ろくすっぽ勉強していない奴が多すぎるため、実質の難易度は宅建以下。
マン管のみではまったく信用に値しない。
せめて管業＋宅建＋α（FP１級や１級建築or１級施工管）くらいはないとお話にならないよ。

620
＞管理会社は住人の質に担当や管理員のレベルを合わすから、どこの管理会社であっても同じ扱いを受けると思う。結局、自分たちの恥を晒してるだけだね。

同意。ひどい管理会社なのなら即切ればいいものをそんなこともできない無能っぷり。管理会社を変えたとこで、またフロントにバカにされて永久にここでぶつぶつ言ってるんだろ。

ここは実は管理会社を替えることもできん「最悪のマンション管理組合情報」か　マンション名を書いてほしいね　購入のチェックにちょうどいい

↑　常に合人社を対象にしています。

合人社の社員でしょうか、合人社を擁護する書き込みが連続していますね。
やはり事実を書かれるとこんなに反応するのですね。
そして、「管理会社のせいではない、居住者が無能なんだ。」と、合人社の本音が書かれています。
つまり、騙されるほうが悪い、何か出来るものならやってみろ！　と言うことですね。

合人社の管理は悪いですよ。
毎月の議事録なんて、翌月の理事会が終わった後にしか出てきません。
理事会に議事録が出されるのに一月くらい掛かっているようで、何度申し出ても直らないのです、
護持六は早くても二月遅れです。

掃除のやりかたを知らないようで、パネルを不用意に拭いて傷を付けてしまったりしているのに、知らないと言うのです。

今年、私が理事になる順番なので、管理会社を変えようと思います。

議事録くらい組合員が作成すれば良いのに

他の管理組合に呆れられてるだけなのに、何でも「合人社の擁護」と言えばいいと思ってるんでしょうか。
まあせいぜい頑張って管理会社を変更してみてください。できるものならですが。

私の住むマンションでは、去年の総会で合人社の解約決議が賛成多数で決まりました。
今年の４月１日から芯管理会社に変わります。
管理会社を変えるのは簡単ですよ。
問題は、なぜか合人社を変えたくない理事長経験者からの妨害だけです。
合人社が変わってしまうと懐が寂しくなるようで必死です。

確かにお金で転ぶ人間は、この３０～４０年で増加したと思います。
昔は少なくとも、狭いコミュニティー内では、恥を重んじるものでした。
「みっともない」「はずかしい」この言葉の使い方が変わってしまいましたね。
残念な事です。

>632 by 匿名さん　おはようございます

月末で合人社を解約、管理費等の引き落としを前月末近くで行っている場合
匿名さんのところでは、３月下旬実行の４月分引き落としデータを作成しない、その旨説明も無い。

４月になって口座残高調査により初めて知ったとの友人がいましたが
これって、担当者ベース、会社ベース、宜しかったら教えて下さい。

632です
合人社のやりかたを調べました。
まず、乗っ取ろうとするマンションの理事の順番を調べるか居住者の誰かが合人社の片棒を担ぐ人間で理事の順番を知らせる。
当マンションの場合、合人社の片棒を担ぐ人間が当マンションの空き部屋を購入しました。
その人間は他にもマンションを同時所有していまして、今現在も所有しているようです。
その人間は最初「建築業者」だと言っていましたが、後に全く建築には関係の無いセレモニー業界のパートタイム職員だと判明しました。
子供が居て奥さんもスーパーでパートタイムをしています。
いろいろと調べた範囲では、親の資産を受け継いだ訳でもない人間でした。
収入が不安定で世帯の所得も低いのに複数のマンションを同時所有しているのです。
この人間が理事の順番になった時、自ら理事長に立候補して管理会社変更を強引に進めたのでした。
その当時では合人社の管理費は圧倒的に安い金額でしたし、その人間が他に候補に上がっていた管理会社への全ての連絡を一人で行っていたこともあり、合人社には他社の見積もり金額がその都度知らされていましたし、プレゼンテーションの日取りについても、合人社以外の会社には、急に日にちが変更になり２週間早くなったとした為に他の管理会社はプレゼンテーションの用意が間に合わなかったり説明する担当者の予定が合わずまともにプレゼンテーションが出来ないように合人社と理事長が組んで行っていたのでした。
これは、当時の管理会社の担当者から後に確認しました。

他社のプレゼンテーションをつぶし、管理費も他社の値段を知った上で作れる合人社は無敵です。
とても素晴らしいし管理費が安い管理会社だと思わされていました。

実際の管理業務が始まってからは酷いものでした。

合人社と理事長の一番の狙いは大規模修繕工事でして、その他、何かに付けて工事が必要だと申し出て行おうとしたのでした。
その工事費用ですが、あい見積もりを取るのですが、全て合人社の息の掛かった工事会社ばかりなので、金額が相場の２倍以上なのです。
しかし、あい見積もりに参加した表向きは合人社とは関係の無い工事会社には事前に見積もり金額の指示が合人社からあるのでしょう。
もしも他の会社が、あい見積もりを出すとわかったら、その金額を理事長が見て合人社に知らせ、対策を練った金額で見積もりをだすようになるので、合人社の関係者しか工事が出来ないようになっているのです。

つまり、合人社にとって管理費の金額は幾ら安くても、工事をでっち上げても行い利益を上げるので関係ないのです。

それらの事がだんだんわかってきて、詳しく調べた人からの情報を元に、幾つかの無駄で高額な工事もしましたので、うわさではなく事実だとわかりましたので管理会社を変える方向に住人の多数が賛成したのです。

管理会社の候補は地元の管理会社から全国規模の大手管理会社、デベ系といわれる管理会社などに声を掛けました。

一部の管理会社は合人社と関係があるようで、他の管理会社が何処なのかとか金額などの探りを入れてきましたので、そのような管理会社は切り捨てました。

それで残った管理会社、他社の社名も聞かないし、他社の金額も聞かない当たり前のモラルを持った会社から選ぶことにしました。

驚いたことに、一番高いと思われていた管理会社でも合人社の管理費とそれほど変わらなくて、半数以上の管理会社は合人社の管理費よりも安かったのです。
もちろん、合人社の管理の金額は知らせていません。

おかしな事がありました。
合人社を解約すると決議され、合人社にはその旨、正式に伝えたにも関わらず、居住者への芯管理会社のプレゼンテーションをするための資料を配布した数日後、合人社から全居住者のポストに、プレゼンテーションに参加するような資料が配布されました。
その中には管理金額の変更も書かれていたのですが、細かい詳細を書いた金額表ではなく単に年額だけが書かれていました。
その金額は、数日前に居住者に理事会から配布された新管理会社候補数社の見積もり金額の一番安い金額から１０万円くらい安い金額だったのです。
それに、理事会が独自に新管理会社候補の会社だけに申し出ていた変更点に対する見積もりも記載されていたのですが、その金額に対しても合人社が知っているはずが無いのに一番安い金額から１０万円安い金額が書かれていたのです。

つまり、居住者が合人社と繋がっていて、配布された書類を合人社に知らせたのです。

合人社を解約する内容ですので、理事会はこれまでと違い、全ての連絡は合人社に知られないよう直接理事長にするように変更しましたので、総会の出欠や委任状、議決権行使書の内容を合人社が事前に知ることが出来なくなったので、合人社は合人社を変えようとしている理事長に電話して、何故か３部屋の出欠・委任状・議決権行使書の内容を教えて欲しいと言ってきたのです。
これではっきりしました。
この３部屋が合人社とつながりを持っているのだと明確になりました。
案の定この３部屋は、欠席で議決権行使書には合人社解約に反対となっていて、出席した合人社を引き入れた元理事長は、総会で何とか合人社を残そうと一人だけ発言していましたが、他の出席者全員は合人社解約に賛成でしたので、焼け石に水でしたが、これほどまでして合人社を残したい執念には鳥肌が立ちました。

今、４月１日から新管理会社に引き継ぐ準備をしており、引き落とし変更なども含め重要事項説明会も開かれます。
合人社が変わるのに対して、何か文句を付けたい合人社と繋がっていた人たち以外からは、これまでの不安や不満が解消され、騙される心配をしなくても良い気持ちであふれているようです。

ちなみに新管理会社は、デベ系の大きな管理会社なのですが、管理費用は２番目に安く、地元の管理会社よりも近辺に管理しているマンションが多く、それを知った居住者の数名が、そのマンションに住んでる人たちの友達に実際の状況を聞いたり、その管理会社が管理しているマンションを尋ねた時、内部の掃除状況や管理人の対応を確かめたりした人もいまして、そのような口コミの情報が決め手になった人も多いようです。

とにかく、直接電話してみれば、その対応でもあるていど判断できますし、その後の対応で管理会社の信頼性がわかると思います。

＞６３６さん　良い管理会社に変更できて、よかったですね。おめでとうございます。
ご苦労されたと思いますが、堂々と毅然とした対応をされた結果なんでしょうね。
我々も何とかしょうと、仲間と打ち合わせの最中です。
合人社の悪質で、往生際の悪さには手こずっています。その辺状況が６３６さんのレスで、手の取るように判ります。ありがとうございました。　またレスを入れてもらいたいです。

合人社を引き入れた元理事長、総会の場で全員を敵に回して一人で合人社を残そうとしたからには、相当な金額が絡んでいたからでしょうね。

↑その様ですね。
工事によっては、２倍～３倍の代金を、吹っかける管理会社ですから。

私の住んでいたマンションでは、やはり途中で合人社に変わったのですが、変わった直後に１０年で防水の保証がなくなるので大規模修繕工事をしないと強引に言い出して出てきた見積もりが９０００万円だったのです。
居住者の知っている工事会社を理事会に来てもらい、合人社の見積もりは見せずに大規模修繕工事のことを聞いて、見積もりをしてもらったところ、とんでもない違いが出たのです。


一番大きな問題は、屋上防水なのですが

合人社は、屋上防水をやり直さないと保証がなくなり理事全員の責任問題になると言ったのです。
工事会社は、屋上防水は問題ないのでやる必要は無いと言ったのです。

この屋上防水工事だけでも２０００万円も違いがでました。
その後、他の工事会社に連絡をして４社に見てもらいましたが、１社だけが保証が気になるのならしたほうがいいと言うのですが、他の３社は、今が漏れてないのは安定しているからで、なのにわざわざ工事をする必要はないと言うのです。


ゼネコンから地元の業者の５社から出てきた見積もりは、屋上防水工事を含めて一番安い業者が５５００万円くらいで、一番高いゼネコンでも７０００万円くらいでした。

この金額から無駄な屋上防水工事の代金を引きますと、３５００～５０００万円なのです。


更に、全社から言われたのは、１０年で大規模修繕工事をする必要はないと言うことでした。
もちろん、業者としては屋上防水もして１０年で工事をしてもらえれば儲かるので嬉しいので反対はしないが、このマンションは傷みが少ないので周囲のマンションなどから考えて、１５年くらいでもいいのだそうです。

それを合人社に話したら、６０００万円にしますから工事をしましょうとおかしな事を言い出したので、それに賛成する理事長以外全員がおかしいと思い、総会で話し合うことになったのでこのような経緯を知ることが出来たのです。

結局、合人社の更新はしないで前の管理会社に管理費を下げてもらいお願いすることになりました。
大規模修繕工事もこれから修繕委員を募り取り組むようにしたらどうかと言う管理会社からの提案を受け、修繕委員が４名選ばれ１５年目に工事をすることを前提に取り組んでいます。


あのまま、言われるままに合人社で工事をしていたら、皆の積立金をどぶに捨てるような結果になっていたのです。
知らない、無関心、は、お金を損しますね。

合人社とは本当に酷いぼったくりの輩です。

↑合人社の得意なパターンですね。

アパコミュニティも最悪だと思う。

住友不動産建物サービスも同じことをやってますよ。

管理組合員や理事たちの無関心や不勉強が一因。
バレなければ、大概の管理会社なんてやりたい放題しますから。

＞管理組合員や理事たちの無関心や不勉強が一因。
バレなければ、大概の管理会社なんてやりたい放題しますから。
そのとおりですね。ここで何回も言われてますが、管理会社の動きは、その管理組合のレベルに比例します。
管理組合が悪いという発言は、自分の管理組合の質が低いというのと同じです。

管理会社の一部に汚い会社がいて、理事の一部に汚い奴がいると言うことですよ。

６４４

このような考え方が当たり前だと思い込んでいる人が多いのが問題なのです。

管理会社の大半は、まともに取り組もうとしています。
ただ、そのような管理会社の社員の一部に、不心得者が居るのは事実で、一部の不心得者のせいで会社は信用を失うのですが、これまでしっかりと顧客のことを考えて営業してきた管理会社なら、すぐに信用を取り戻せます。

その一方、合人社のような根っ子から腐った管理会社が存在するのも事実です。
このような会社は、無駄に大きくなっていて、政治家への影響力も大きく、取り締まれないのが実情なのでしょう。
つまり、わかっていても手が出せないのです。

合人社のような文字通り「どうしようもない会社」は、解体すべきです。



しかし、そのことと管理組合の質とは関係有りません。

いくら管理会社がしっかり管理をしていても、あくまでも管理組合に逆らえないので、悪い理事がいて、自分の知っている業者で工事を行わせたとして、その見積もり金額に理事の取り分を上乗せしていたとしても、管理会社は知るヨシも泣く、何も出来ませんからね。　
理事たちが気付いて阻止するしか方法はないですからね。



それとこれをごちゃ混ぜにしないで下さい。

646
ここは管理組合からみて最悪かどうかという趣旨です。
あなたが固有名詞をあげてる会社が最悪ならば証拠をあげて、また役員が絡んでいるなら他の役員や組合員が動いて、管理会社を変更すればすむ話です。某社を抹殺する必要など関係ありません。契約しないだけですので。
悪い悪いと言いながら、何もしないできない管理組合が最重要視されるべきなのです。
まあ、それも他所の管理組合のことなど知ったことではない、ということも言えますが、マンション住民としてあまりに無責任な言い草には意見したいだけです。

６４７さんが書いている内容が良くわかりません。
おそらく、書いた本人にはわかっているのでしょうが、文章として読むと意味がよくわからないのです。
結局、なにをどのように言いたいのでしょうか？

＞６４３
＞住友不動産建物サービスも同じことやっていますよ。
これは本当の事ですか？
何か証拠でもあるんですか？　証拠を発表してくださいね。
もし証拠が無いなら、この場でハッキリと謝罪をお願いしますよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

649
「証拠」なんて、もっともらしいことを言うが、この場で証拠を提示することが出来ると本当に思っているのでしょうか？
まず、この掲示板に書いてしまえるような証拠は無いでしょうね。
日本の場合での証拠とは、署名捺印が成された書類か、裁判所の法廷で宣誓をした上での本人による証言などでして、例えば防犯カメラやビデオカメラ、録音された音声などに関しては、捏造の可能性もあることなどから、証拠能力はほとんどないのです。
つまり、「証拠を出せ」と言うのは、証拠がなんであるのかを知らない人間が良く使う脅し文句に過ぎないのです。

それよりも、もし、裁判になるようなことになった場合、その証拠は身を守る最大に武器になりますので、簡単に教えることをしてはいけないのです。

と言うことから、法律の知識がありずるがしこい人間は、このように煽り立てて、相手が握っている証拠が何かを事前に知り、その対抗手段を考えたり、裁判に持ち込むか示談で済ますかの選択をしたりするために聞き出そうとしているのです。

この場合は明らかに前者でしょう。

と言うのは、
「もし証拠が無いなら、この場でハッキリと謝罪をお願いしますよ。」
と言うのが何よりの証明になっています。

「６４９」が「６４３」を相手を脅して黙らせようとしているのです。

もしこの「６４９」の書き込みで、「６４３」さんが恐怖心を持ったとしたら、脅迫罪が適応される可能性が高くなりますので、６４３さんが警察に訴え、警察がこの掲示板に書き込んだＩＰアドレスを調べれば個人を特定できますので、刑事事件として成り立つことになります。

６４３さん
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
に内容を書いて相談してみれば如何でしょう。

＞６４３
貴方はお答えできませんか？。

６５１
もしかして、自分が勤めている会社だからですか？
会社からのアクセスじゃないですか？
何処からアクセスしたかは全て記録に残りますからね。

○○建物サービスのフロントは、勤務中に、仕事しないで、ここに書き込みをしてるんですね。

最悪の管理会社と書かれるのも無理ないな。

＞「６４９」が「６４３」を相手に脅して黙らせようとしているのです。脅迫罪が適用される可能性 ～？
この程度で脅し？ですか？　チョット大袈裟ではないですか？

ビビッちゃてるよ（笑）　

いえ、脅迫罪で訴えることは化膿ですよ。
ただ、受理されて刑事事件になるかどうかは別の話。

自転車で一方通行を逆行したら、今の法律を適応すれば即逮捕になってしまうのと同じです。

大目に見ているだけで、逮捕して裁判にかけようと思えば何の問題も無く起訴されてしまうのです。

車の場合、反則金と言う制度があるので、逮捕されたり裁判にかけられりはせず、略式裁判ですましてもらえるが、自転車にその制度はないので即逮捕になってしまうのだが、知らない人のほうが多いので、警察も大目に見ているだけ。
それを知らないので６５５のようないい加減なことが言えるのです。

道とは怖いですね。

兎に角問題は、６４３の判断でしょうね。
１．警察に飛び込んで、助けを求めるんでしょうか？　　（この場合失笑を買うかもしれないが）
２．証拠、あるいは確証があるので、堂々と振舞い、６４９の挑戦を受ける。
３．６４９は、「この場で謝罪してくれ」との事だから、「ゴメンネ」と言って許してもらう。

住友不動産建物サービスのスレに、

「ここのフロントは、いい人は早く辞める、残っているのは　カス　ばっかり」　

って書き込みがあったよ。

行政処分を受けた会社だしね、氷山の一角かもね。

ここで名前の挙がる最悪の管理会社でも、変更するのは、大変ですね。
書き込みにもありましたが、まさに戦争をするようなものです。

会社側は仕事として、給料もらって対応してればよく、何も困りませんが。

↑最悪な管理会社は、困ればいいんです。

困ったとしても、自業自得。
ドンドン困って、倒産、淘汰されるのが、健全な社会のあり方ですよ。

<６５７>
ここに書かれていることの証拠が欲しければ、訴訟を起こしなさい。
首をなが～くして、まってるよっ！

＞＞６６１は６４３だな。
その言葉は＜６４９＞さんに言って上げろよ。
それでこの件は一区切り、だよ。

業界人は余りにも無知蒙昧、意味不明、ムチャクチャなことは書き込まないように。

それにしても、ほんと、無知は恐ろしい。もう少し勉強してね。

↑管理会社のフロントなんて、大概、そんなもんですよ。

８９３にもなれない、チンピラふぜいのすること、と考えて正しいですね。

６４３も根拠無いのにハッキリ言っちゃったね。
これはヤバイヨ。

>>664
普通のサラリーマンですよ。
なので、勤務時間外にむちゃいったり、会社自体の体制の問題に文句言ってもしょうがないです。
単なる労働者なんですから。

６６５

困るのはどっち？

〉667

６６５は○友丸出しのうましか社員だね〜

○○○○○建物サービスのフロントなんだから、しかたないじゃ～ん。

うましか社員６６５　には笑える。
テレビ見てるよりずっとおもろい。

な～るほど、ここは最悪の管理会社情報だ。

つまんないスレ…

最悪の管理会社が、向こうから飛び込んで来てくれるようなスレは他にないよ。

もっとおいで～、こっちだよ～。