掃除機は何時から解禁と考えますか？

一般的な家庭の生活時間考えたら、７時～２２時前後でしょ。
マイノリティは別ね。

大多数の世帯の生活パターンなどと言うよりも、社会規範を考えたら８時～２０時厳守でしょ。

選挙運動や公共の街宣活動・始業ベルなどもこの時間帯で行われます。
掃除機・洗濯機・オーディオ等の音量を上げる場合も、この時間帯の範囲内でなら容認されやすい。

掃除機ヘッドの回転ブラシの打撃音と、サイクロン方式の高周波？金属音？はとてもやかましい。
尚、掃除機がけの際は妻も私もつま先立ちで隅々まで行います。
体幹筋肉の維持とバランス感覚強化の為です。

＞より響く硬質のカカト付きスリッパを履くバカはありません。当然、スリッパも マットも 音や 衝撃を 吸収して 消すものを 選びます。

意外とバカが多いらしいですよ。
それに、
スリッパもマットも防音効果などを基準に商品選択するわけもなく、
単に安価なモノをお買い求めになる方々が多いようですよ。

深夜だけど普通にかけてる。
夜の仕事は昼寝るしかないから。
そこまで拘束できないよ。

＞最近のアパートって・・・。

簡易な構造でも、強度と断熱効果が得られるようになったから。　なのでは？

与件は変えられない。
現実的な対応を考えたり、ルールの再確認・再設定を行わないと意味がありません。

尚、ルールは 誰もが 理解出来る言語情報・数値情報で共有出来る基準であることが大事ですね。

※誰もが → → → 外国人り・お年寄り・子どもなど。
※言語／数値情報 → → → 夜２０時以降は禁止とか。

＞囲宅の睡眠時間　　なんて捉え方は統一基準にはなり得ない。

掃除機が響くマンションって、欠陥マンションだろ。
そんな住居を選んだ奴が悪い。

＞＞540 マンション掲示板さん
仮に、掃除機が響くマンションが、欠陥マンションだとして
それを設計した設計者や、建築し供給した売主が悪では無く、

＞そんな住居を選んだ奴が悪い　とは驚きの見解。

そう言うあなたは、不良品をつかまされてもクレームを言わないんだね。

ご立派というか、消費者のまっとうな権利を放棄するお人好しなんだね。

＞そんな住居を選んだ奴が悪い。　とは、加害者より被害者が悪いってこと？
ここは掃除機が響くマンションではないでしょうが、最上階なので
掃除機は、８時から２０時の範囲内で、つま先歩きか忍び足でやってますよっ。

>>541 匿名さん
は？
日本でマンションとは生活音がダダ漏れというのが常識だろ。
中国製品買って品質悪いと騒ぐクレーマーか？
嫌なら、戸建買え。買えない甲斐性なしは自己責任だ。

＞＞543 マンション検討中さん
初心者マークをつけていながらも、迷いも無く支離滅裂の道を極めつつありますなっ。
お見事ですよっ。

9時なら常識的範囲だと思います。隣のご主人は休日朝6時前から車の掃除を始めます。
掃除機をかけ続け、マットをバシバシしつこいくらい叩いています。
特にうるさいのがドアを閉める音。
車の掃除が趣味なのか、延々と半日くらい続くんです。
ただでさえ大型のバカ犬が二匹いて、臭くてうるさいのに。
9時の掃除機なんてかわいいもんですよ。

一般的なマンションでは、駐車場での洗車は勿論、作業音や塵を発生させる掃除などの作業を
管理規約や使用細則で禁じていますよね。例外はあると思いますが。

１階の専用駐車場付き住戸でも、迷惑行為として禁止されていると思います。
常識人なら、頻繁にドアを開閉するような作業は控えるでしょうが・・・。
この世には、いろんな人間が居ますからね。犬も飼い主に似たのでしょう。

うちの住んでいるアパートでは非常識な方が住んでます日曜日も平日も6時に掃除機かけたり7時にかけたり、管理会社に電話して内容を話してもまったく辞める気配なしです

マンションなど集合住宅は住人選べないから、我慢覚悟じゃないの？

＞555
用途地域って言葉すら知らないとは、、、
だからマンション買うんだね。

転がす音？！
ダイソンも国産もコードレスが主流でしょ。

V10なら通常の掃除機の音とは異なるし、音は気にならない。また吸引スイッチを中や弱にすれば良い。

＞＞562 匿名さん
＞転がす音？！

転がす音とコードレスとは無関係では？

コードレスの肩掛け・携帯仕様やハンディタイプを指しての投稿なら解るが。

は？普通の掃除機は車輪あるから引きずる音がする。
阿呆なのか？

＞転がす音？！
＞ダイソンも国産もコードレスが主流でしょ。

この返しは確かにイミフ。
その上、更に

＞は？普通の掃除機は車輪あるから引きずる音がする。阿呆なのか？

と主張する思考は、奇妙に思われても仕方無いのでは？支離滅裂。

コードレス使ったこと無いの？
普通の掃除機と騒音雲泥の差だけど。
買ってみたら？
ダイソンも東芝も五万以上するけど。

>>567：匿名
>コードレス使ったこと無いの？
>普通の掃除機と騒音雲泥の差だけど。

昨日大きな電気店へ行ったから見てみたけど、コードレスの掃除機が特に音が静かというわけではなかった

>>562：匿名さん
>転がす音？！
>ダイソンも国産もコードレスが主流でしょ。

電気店の店員さんに「コードレスが主流なの？」と聞いてみましたが

「そんなことはありません。(従来型の車輪があって転がすタイプ)もたくさん新商品でています。要は用途に応じてです。コードレス型掃除機が主流ということはありません」

って 言ってました。車輪のついた(転がすタイプ)もたくさん置いてました。

コードレス型も少し 以前よりは 種類が増えてきてはいましたが、やはり少し重いなぁと思いました。

でも、掃除機の車輪の転がし音が、床面から下階へ伝わってしまう建物なら、コードレスの掃除機を使用してもらったほうが、確かに下階は助かるかもしれません。

「掃除機 静音」で検索してみると
http://s.kakaku.com/kaden/vacuum-cleaner/ranking_2130/rating/sort=4/

車輪タイプとコードレスタイプと両方ありますが、価格は3～5万円台くらいが多いかなという感じ

「掃除機の音」と一口に言っても、集合住宅で上階から下階や、お隣や、それ以外などのお宅へ伝わる掃除機の音は

①掃除機の運転音・モーター音
(ウィ～ン・ブォ～など)

②掃除機を床の上で転がす音
(ゴロゴロ・ゴトゴトなど)

③掃除機の先を壁や巾木等に当てたりぶつけたりする音 (ガツン・カツン・ガッ・コツン・カツンなど)

④掃除機を分解したり組み立てる音
(ゴトン・ゴン・ガタンなど)←掃除機を組み立て、分解する際、フローリング床へ掃除機の部品が落ちたりするときの音。厚めのゴムマットの上などで分解等を行えば、防げる衝撃音かと

主にこの四種類位に分けられるのではないかと思うのですが

建物によって①～④の、どの音や衝撃が伝わるかは違うと思います。

①～④全て伝わる建物もあれば、いくつか伝わる建物、①～④全て伝わらない建物もあるかと

>>570
①～④の音のうち、どの音が伝わり、どの音が伝わらないか

実際の建物で、上下階、両隣、斜め上下階などで、音の伝わりテストをしてみないと

消音対策の取りようがないですね。

音テストの時に、掃除機の種類なども試してみないと

でも、もちろん、集合住宅で、掃除機の音の伝わり方テストなんて……

してくれる業者さんなど ありません。自分たちでするなんて(ほぼ100％無理でしょうが)

大変な手間がかかり、周辺住民さんたちの協力も必要です。

そうした音テストをしてくれる業者さんは(聞いたことありませんが)もしあったら、すごく助かりますね

それプラス、周辺住民さんたちへ

「このマンション(アパート)は、◯◯の音や◯◯の音などがよく伝わります。

①～④の音を他の住民さんたちへ伝えない方法は◯◯◯◯です。全住民さんの快適な暮らしのために消音対策へのご理解とご協力をお願いいたします」

とでも書いたプリントを全戸配布してもらう必要とかもありますね

こんなことをしてくれる業者さんがいてくれたら、とても助かると思います

でも、そうした音テストの費用を、誰が出すの？といったら 音被害宅。

加音宅は出さない。加音宅は、被害宅でないから加音宅になっているわけだし

自分が被害を受けているわけでも、自分が睡眠を妨害されているわけでもないから 絶対 音テストの費用なんて出さない

それどころか こんな音テストに 協力してくれるわけもない

分譲マンション入居前頃に「音などトラブル回避のためのご協力を」などと 施主(売主)が呼び掛けて実施することにしたら、何とかできるかも…

でも 施主(ディベロッパー)には そんな 音テストを実施しても 何のメリットもない

法律も義務もないのに、わざわざ自身が責任を問われるような遮音性能テストなど、デペ自身に不利になるテストなど

デペ自ら してくれる わけがない

でも 保険会社などに 乗り出してもらえたら… もしかしたら 出来るかもしれなく…ないでしょうか

住宅購入や賃貸前に お客さんに「住宅トラブル回避保険」に加入してもらって

住宅でのトラブルが 回避できたほうが 企業(保険会社)の利益になるようになったら

住宅住民トラブル回避のために 保険会社は 動いてくれるように… ならないかなぁ…

床の片付けをして、ルンバ買えば解決！大きな物を片付ける時だけ昼間。

掃除機カーストのスレッドになってますね(笑)

そう？安物ほど排気吸い込み音も、動作や転がす音もうるさいよ。

>>578
そんなことないです。シンプルなもののほうが軽く音も小さいものもあります。でもお店で色々な機種を試してみて確かめてから購入したらよいでしょう。

そんなことありますよ。安かろう悪かろうです。
いぃもの買えたら文句言われないかもよ？

掃除機は周囲宅に迷惑がかからない機種であれば何でもよいのです。

困るのは「高額の掃除機買ってやったぞ。沢山払ったから音なんて伝わっていない"はず"だ」

・・・という考え方の人です。足音でも、高額な防音シートを敷いたから「絶対に足音なんか伝わってない"はず"だ」と

被害宅へ確かめないで、金額だけで、必ず効果がある「はずだ」と勘違いして

たいした効果がでていないのに、被害宅住民と話しもしなくなってしまわれたら被害を受けているお宅は、ますます困ってしまうからです。

ひがみ根性だなぁ。

あらしがいるのは わかっていますが．．
まぁ．．．スルーします

ごく近隣からの 毎日毎日の音の苦痛は

被害者側にとっては 睡眠や心身の健康に 深刻で 重大な影響を与えますし

生きられないほどの苦痛になる場合もあります

でも 同じひとつの建物の中で たった３％や２％が苦しんでいるような音もあります。

掃除機の先を壁にぶつける音で３％が苦しんでいたら

ぶつけなければよいだけです。

静音掃除機は 少し高めの価格のものもあります。でもだから 音問題は どうにもならない ということにはならないと言いたかったのです。

高い価格の掃除機でも 音問題を引き起こすものもありますし、価格を言い訳にされて音問題が止まなければ

その間ずっとずっと 被害宅は 毎日 苦しまなければなりませんから

あなた方の階下の方も五月蝿く思ってたらどうします？
マンションなら音はお互い様。
せめて安物掃除機は買い換えて家も綺麗に。

「お互い様」といって苦情を握りつぶせば、被害宅は売ってゆきますものね。

そして「新築戸建てへ」「新築最上階へ」と誘導したら、二軒分売り上がり、最初のマンションは負債の抵当として取れてしまう… 悪いサイクルです。

国も新築の購入なら消費税が入りますから潤いますが、国民はとても不幸です。

悪循環を断ち切るには、周囲宅と確認し、消せる音は消しましょう。

他の住人さんたちができる消音対策は誰にでもできます。

３％程度の被害では、９７％の人は「何の被害もない」「時間制限なんてイヤ」といって、規約変更には賛成してくれないでしょう。

９７％の人は掃除機の音を、他のお宅へ伝えずに暮らせているということです。

掃除機の種類なのか、かけ方が悪いのか、３％の住民には、何かしら原因があるのでしょう。

朝から熱いのはいいですが、静かにしてくださいね。
階下の人は寝てるかも。

ちょっと何言ってるかわからない。

ないない。
価値観と感受性とメンヘラーは
人それぞれ。

一般的に夜間と呼ばれる時間帯以外は生活音なので仕方ないと思います。少し音を抑えて欲しいと意思表示をしてるのに故意に音を立ててるのは別として

安物の掃除機は吸引力が悪く、動作もスムーズでないから非効率的。
使う人も貧困でイライラ、ｶﾞﾝｶﾞﾝ、ｺﾞﾄｺﾞﾄうるさくする。
あとは、メンタルの病。
引っ越しおばさんがいい例。

布団バンバン叩く人や、サッシをバシッと閉める人と同じ。
気性が荒いからわざとやってんだと思う。
普通に掃除機かけてそんな大きい音しない。

>>600：匿名さん
>布団バンバン叩く人や、サッシをバシッと閉める人と同じ。
>気性が荒いからわざとやってんだと思う。
>普通に掃除機かけてそんな大きい音しない。

100％のうち数％は、そうした人がいるとしても
被害を受けている人の側からしたら、その現実だけが100％なんです。

>>602
>そうしたら、別に、時間帯を決めなくても、被害宅はでないかもしれません。

つまり、建物による、ということですね。建物ごとに、伝わる音や衝撃等は、違うということ

だから、建物ごとに、どのような音や衝撃等が伝わり、どのような音が伝わらないか

「確認」が必要になってくるんです。

>>599：匿名さん
>安物の掃除機は吸引力が悪く、動作もスムーズでないから非効率的。
>使う人も貧困でイライラ、ｶﾞﾝｶﾞﾝ、ｺﾞﾄｺﾞﾄうるさくする。
>あとは、メンタルの病。
>引っ越しおばさんがいい例。

業者さんが、こうしたレベルのことを書くような人たちを使って 茶化しては

問題から目をそらせ続けてきたのではないかと

>でも建物全体で、数％でも受音宅がでたら

こうした事実を隠すマンションは悪いマンションで、明らかにして注意を呼び掛けてくれるマンションは、よいマンションだと思います。

いい掃除機で優しく掃除しましょう。

昼は掃除機、夜はルンバで。

ルンバ持ってないのね(笑)
家具に当たる音凄いよ？
夜するとか騒音主。

朝７時～夜１０時ならもんだいなし。

>>うちのお隣さんは、知的障害者で、掃除機をかけている＝頑張り屋さんと考えてるみたいで、一日中、暑い、暑いと言いながら掃除しています。（笑）393 匿名さん

>>409 匿名さんうるせえ

テレワだからわざわざ隣や下にいかにも人が居る時にはなるべく避けてる。
ずっと在宅されてたら仕方が無いから文句言えない位の時間にかける。
うちの場合は10時半位かな。
イメージ的にお昼ご飯に被ると悪いから12～1時は避けてる。
（自分も飯時に埃舞ってるの嫌だから）

最近はコロナや夏休みで隣近所がバラッバラに在宅率高目だから仕方無しにコマメに隙見てかける。
だけどファミリータイプでも丁寧にかけても1回15分もかからないでしょ。
毎日でも静かにできる人なら問題ないでしょ。
うちの建物はこっちが閉め切っていれば他所から掃除機の音だけはした事無い。
ドカンバタン子供が暴れてる音しかしない。

一般的には早朝深夜は絶対に避けてAM9時～午後4時頃までなら常識的な範囲なんじゃないかな。
土日だと10時位まで寝てる人いるかもとか、午後は2時以降ならお昼寝してる人もいるかもとか…

夜勤の人が居る建物はまた別の話になっちゃう。

明らかに在宅されてるのに掃除機かけるならバンバンしないように配慮するのは当たり前だと思う。
隣人に壁なぐられたらムカつくでしょ、一緒だから。

>>614 匿名さん
ここまで気を遣って実行できれば掃除機の騒音問題は無くなるでしょう。
ですがここまで中々できないのも分かります。

夜中に虫が出て掃除機で追いかけたとか、子供が夜砂絵の砂ぶちまけたとか、旦那が食後のきな粉餅の前でくしゃみしたとか小麦粉の袋落としたとか…

翌日の日中まで待てればそれが良いけど、どうしても夜遅くに掃除機かけるならそっとぶつけないように気をつけてかける位の配慮はしたら良いだけなんですけどね。
別に戸建てでも夜家族が寝てる時にドカンバタン掃除機かけない。

隣の部屋に大事な人が寝てると思って暮らせば良いだけ。
大きな音をたてたりしなくなる。
今後急に親と同居するような事だってあるかもしれない、その時に急にやろうと思っても優しい所作は急には出来ない。

隣人の為だけじゃない、自分の為に周りに優しくできる人間になるという事。

>>611 匿名さん

なしなわけねーだろバカ野郎

掃除機のモーター音自体はそこまで気にはならないですが、無神経でガサツな人間はいちいちバン！バン！と当てる音や障害物を移動させる音がやたらとうるさい。上の階の騒音主は元旦の8時半からバンバンやってましたよ。

掃除機のモーター音がほぼ聞こえないマンションなら、壁や床にガツンゴツンぶつけないように気を付ければ朝7時から夜10時は許容範囲。

620さんがスタンダードだと信じられても困るので…

掃除機は9時から4時に普通に配慮してかければ中々苦情は来ないと思います。
ガンガンヘッドをぶつけてガシャガシャ物ずらしながらかけたらいつでも騒音です。

朝晩かけるしか時間が無い人はゆっくりかける。
ガーガー移動させてもちゃんと吸わないし床削ってると思われて騒音主認定されてる。
とにかくヘッドはゆっくり動かすのが基本です。
騒音主みたいに乱暴にかけても埃も立つしきちんと吸えないから。

619さんの元旦の朝8時半とか論外ですね。
正月位のんびりする為に年末までに家事片付けましょう。
それが難しくても元旦は無い…3が日も必要最低限にしてと思います。

近所の騒音主も毎年元旦に洗濯物干して布団叩いてます。
頭おかしい。

うちのマンション、他の家の掃除機の音なんか聞こえたこともない
洗濯機の音も。
こういう物件なら夜10時から朝7時くらいの静まり返った時間を避ければ壁にガンガンやったりしなければ大丈夫だと思う。

逆に他の家の掃除機のモーター音とかが聞こえるくらいの物件だったら9時～17時くらいが関の山だと思う。
でもそんな物件安いアパート以外ほとんどなくないか？

RCマンションでも掃除機の音、洗濯機の音は聞こえますよ
壁に掃除機当たった音は爆音ですよ
６２２さんの物件では聞こえないのですか、信頼できる施工会社さんが造った上質な物件なんですね
それか掃除機を使わない人が、たまたま周りに住んでいるとかですかね
私が住んでいるRCマンションは安普請の造りか、壁や床、天井がスカスカの詐欺物件なんでしょかね
その割に家賃安くはないですけどね
外見や家賃だけで判断できないですね

>>623 匿名さん
うちも文教地区と呼ばれる地域で、最寄駅は羨ましがられる場所にある、安くはない分譲賃貸ですが、スカスカマンションです。

以前に住んでいた分譲賃貸は上下左右、窓を閉めていたらほぼ無音でした。
有名な施工会社でしたね。
そんなマンションにしか住んだことがなかったら、掃除機の音がするなんて、わからないと思います。

掃除機の音ってそんなに聞こえないでしょう。
ジゴク耳ですか(笑)

まあ行くとすれば、耳鼻咽喉かしらね。

当然相手にされないだろうから。

いつものクリニックへどうぞ。