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匿名さん [更新日時] 2024-01-12 22:51:13

くだらない質問ですみませんが、、、
みなさん掃除機をかけるのは朝の何時以降ならOKだと思いますか?
私の感覚だと朝9時以降ならOKと思いますが、これって早い!?

[スレ作成日時]2007-02-22 22:42:00

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掃除機は何時から解禁と考えますか?

  1. 427 匿名

    壁に当てさえしなければ聞こえないのではないか?いつかけても良いのではないでしょうか?掃除機の聞こえるマンションってあるのかな?

  2. 428 匿名

    自分の住んでるマンションは防音設備など全くされておらず壁も薄く何をするにも筒抜けです。
    だから仕方ない?のか?

    運悪く隣に越してきた人は常識がないみたいで朝から晩まで1日煩いです。
    掃除機かける時、窓など全開で壁や家具などにガンガンガツンガツン当てまくりで音や振動がハンパないです。
    他の方達は掃除機の音だけなのに隣一組だけ
    そう言うやり方です。
    普段から子供が壁を叩く行為もあるが親がこんな感じなので注意もしません。
    この方達は他にも色々ありますが…

  3. 429 匿名

    428
    家の隣りとそっくりです。3ヵ月前に越してきて1日中うるさい。話す声、掃除機のガンガンバタン子供の壁蹴り?その他いっぱいあります。この家族が来る前は過ごしやすかったのに。

  4. 430 匿名さん

    >429
    一戸建てで聞こえるってのは・・・
    それはお宅の防音性能が低いからでしょう
    一度仕様書確認したほうがいいと思いますよ
    隣りの家の音など微かに聞こえる程度です

  5. 431 匿名

    429
    確かにそれはあると思いますが、
    まず窓が全部全開なんですよね…。家は全部締め切りで雨戸もしてるし…。なんか困るわ…。

  6. 432 匿名

    >429
    相手に問題があるのではなくて御自身の家に問題がありそうです

    外壁が一番安いタイペックに9mm程度のサイディングの張り付け
    そんな仕様なのでしょう
    夏は暑いし冬は寒い
    省エネ基準とは無縁だと思われます

    1600万程度レベルの家で着工合意後の変更追加で3000万近くぼられたって
    知り合い嘆いてました

    不動産系は設計品質も施工品質も低レベルが多いです






  7. 433 匿名さん

    状況にも夜と思いますが、8時~20時位が妥当ではないでしょうか?

  8. 434 匿名

    時間関係なく壁や家具に当てたりぶつけたりする掃除機の掛け方自体有り得な〜い
    そういう人は何するにも乱暴で雑で音や振動をまき散らしてるんだよね。
    実際隣人がそういう人だよ。ドアの開閉音も半端ないし。
    他の住人から煩いって管理会社に連絡入ったみたいで注意されてたよ。全室に手紙も来た。
    それでも変わらないから凄いね。
    だいたい、こういう人は図太い神経してるから何言われても気にしない人が多い。

  9. 435 匿名

    深夜は聞こえるのか?

  10. 436 匿名さん

    当然聞こえます、

  11. 437 匿名

    騒音好きな人達の街作って
    そっちで暮らしてもらいたいです。

  12. 438 匿名

    >>409
    大阪住まいですか?ならそれ、私んちかも・・・・・
    週末に朝っぱらから父親が掃除機かけるんだけど壁に異様にガンガンぶつけてうるさいのなんのって・・・
    普段から所作がガサツで何するのにも音を立てなくちゃ気が済まないのかってくらいうるさい・・・
    お隣にご迷惑お掛けしていて本当にごめんなさい

  13. 439 匿名

    マンションは気を付けないとですね〜。
    掃除機が許せるのは9時〜7時くらいでしょうか。

    戸建てなら何時でも真夜中でもいいと思いますが。
    (聴こえないから)

  14. 440 匿名さん

    人間であるなら一般電話にかける時と同じで朝9時~夜9時が常識でしょう。

  15. 441 匿名

    マンションの造りにもよるし
    職業や仕事のシフトにもよるね。

  16. 442 匿名さん

    掃除機にもよる。

    ダイソンは70dbくらい音が出てるらしく、自分で使っててイヤになる。

    シャープの静かなやつは大で52db。
    普通の掃除機の小と同じくらいの音だったので、夜でも大丈夫と思います。
    ちょっと気になってます。

  17. 443 匿名

    オール電化住宅なので朝の7時までにかけてます。もちろん窓は締め切りです。因みに一戸建て。

  18. 444 入居済み住民さん

    9時からなんて遅いなあ。
    スーパーの開店時刻って主婦の掃除の終わる時間に合わせてると思うから、掃除機は9時までに終わらせないと開店に間に合わないよ。
    7時   洗濯開始
         家族の朝食
    8時   洗濯干し
         トイレ・風呂掃除
         掃除機
    9時   気になるところを追加で掃除
         着替え
    10時前 スーパーへ

  19. 445 匿名さん

    近隣への配慮を考えるとやっぱ9時前には控えるけどなぁ…
    騒音家族なんて言われたくないし

  20. 446 匿名さん

    掃除機なんて、一日中かけてるわけじゃないし
    子供のバタバタ暴れる音や、
    大人のカカト落し歩きよりいいんじゃない?
    バタバタ・ドカドカは早朝から夜中までだよ。

  21. 447 匿名さん

    でもさ、朝7時8時だと出勤に余裕のある人は寝てるよ、
    貴重な1時間をうるさい掃除機で起こされたら最悪だと思う。 
    戸建てなら遠くで聞こえる感じでまだいいだろうけど、
    マンションは直に又は窓が開いてれば凄く近く大きな音で聞こえてくるので要注意。

    タワーで内廊下のマンションな構造上それほど害もないだろうけど。

  22. 448 入居済み住民さん

    うちの近所はゴミは朝8時までに出せと決まっている。
    つまり8時以降は世の中は起きているという認識。

  23. 449 匿名さん

    >朝8時までに出せと決まっている
    ゴミ収集車の都合

  24. 450 匿名

    掃除機の音って、そんなに響きますかね〜!?

  25. 451 匿名さん

    曜日による。掃除機はうるさよ。でも、うち上はそうじ雑! ってわかるくらいうるさいよ

  26. 452 匿名さん

    早朝や深夜にうるさいと思うくらい長時間じっくり掃除をする人ってきっとキレイ好きなんですね。
    そんな時間なら、私なんか気になるところだけほうきでさささ~程度ですけど。

  27. 453 サイクロン

    そもそも集合住宅で掃除機を使う事が迷惑行為ですし、非常識です。
    「コロコロ」を使うのがマナーでしょう。

  28. 454 匿名さん

    コロコロ業者乙

  29. 455 匿名

    掃除機の音が響くなんて信じられない

  30. 456 匿名さん

    信じらんない事実が此処にある。

  31. 457 匿名はん

    扉のバタンという音などはよく聞こえる。
    しかし掃除機やお風呂や足音などは全く聞こえない。
    掃除機の音って本当に聞こえますか?
    聞えないなら24時間OKです。

  32. 458 匿名

    聞こえる。古い掃除機とダイソンは特に。

  33. 459 匿名

    古いマンション・アパートは聞こえるのかもね

  34. 460 ゆりあ

    隣の30代のカップる階段の足音がうるさいし毎日夜中になると掃除機で壁をぶつけてる音、部屋を歩く音がうるさい
    何回も注意されてるのに

  35. 461 匿名

    階段の足音って!?!?

  36. 462 匿名さん

    土・日・祝日なら10時からにしてもらいたいですね。

  37. 463 匿名さん

    うちの上は7時~窓開けてかけてますよ。
    寒くなってこっちが窓を閉めてるから掃除機自体の音は聞こえないけど、
    (物を動かせてドスンドスン置く音は聞こえる)
    夏は早朝から迷惑だった。
    仕方なくあの時間にかけるなら静音タイプにすればいいのに「キーン」って古い掃除機の爆音。
    この部屋だけだし。ほんとマンションなのに非常識すぎる。

    この部屋の家族はピアノも窓開けて平気で弾いてるし、
    ドアの開閉もびっくりするくらい雑だし、時々とんでもない足音が聞こえる。

    一見普通の人だけど、生まれながら?の習慣ってどんなにひどくても、
    本人が気づかないものなんだなと思ってます。

  38. 464 匿名

    壁にガンガンぶちあててきたバカ夫婦がいたなぁもちろん苦情言いましたマンションがボロかったのもあるけど。

  39. 465 匿名さん

    463さんの上は酷いね。

  40. 466 匿名さん

    音に関しては何か一つだけうるさくする人っていないと思う。
    ドスドス歩く人は咳やごはんを食べる様、ドアの開け閉め等々通常以上うるさい事がほとんど。
    元々鈍いか、徐々に鈍くなってるんだと思う。
    例えばテレビの音が聞こえにくいから大きくする→耳が慣れて聞こえにくくなる→より大きくする→・・・の悪循環。

  41. 467 匿名さん

    それは聴覚の問題もあるのでしょう。
    聞こえが悪い人は自然と大声になります。

    音に過敏な人も、通常の人より、聞こえすぎたりするんでしょうね。
    もしくは、難聴の人もかえって聞こえすぎて頭に響く音域があるそうです(自分も難聴気味で耳鼻科の先生にそいう説明された)。

  42. 468 匿名はん

    神経質クレーマーは鼓膜に穴をあけて骨伝導の補聴器外すと全く音の聞こえない人になってください。

  43. 469 匿名さん

    ↑ 異常騒音主登場!

  44. 470 匿名

    騒音を出す人間は躾も知らない下品な貧乏育ちなのは確かです。

    貧乏で衣食住が足りてないから、マナーなど知らないのが事実です。

  45. 471 匿名はん

    >>470
    >騒音を出す人間は躾も知らない下品な貧乏育ちなのは確かです。
    >貧乏で衣食住が足りてないから、マナーなど知らないのが事実です。
    そんな人だって分かっているのですから、騒音に苦情を出さないで、
    「かわいそうな人だ」と思って容認してあげなさい。

  46. 472 匿名

    音の大きい掃除機はボロ掃除機のようで貧乏くさいです。
    宣伝に騙された音のケタマシイダイソン掃除機は貧乏臭い典型。

  47. 473 匿名さん

    掃除機はサラリーマンが寝ている時間外です。
    ですから朝9時~夜9時までが常識の範疇です。

  48. 474 入居済み住民さん

    私は8時~20時だな。

  49. 475 匿名

    掃除機の音って他家へ聞こえるかねえ!?

  50. 476 匿名さん

    換気のために窓を開けるからねえ。

  51. 477 匿名さん

    そんなに長時間掃除するわけでもないだろうに。

  52. 478 匿名さん

    日本で五月蝿い掃除機は諸外国の安物と決まりきっています。
    五月蝿い掃除機は近所迷惑です。

  53. 479 匿名さん

    >471

    容認したら、その家族は一生、可哀想な運命で終わるのは分かりきっています。

    ですから幼子の躾のように一から騒音を出さない術を厳しく教育的指導して行きます。

    騒音主の将来人生とマンション住民の安心の為に徹底的に苦言を呈し直してて行きます。

  54. 480 購入経験者さん

    >掃除機はサラリーマンが寝ている時間外です。
    >ですから朝9時~夜9時までが常識の範疇です。

    夜はともかく朝はそれだと完全に遅刻だ。

    私はサラリーマンが起きている時間~家族の夕食の団欒までと思ってるので

    平日 8時~18時
    休日 9時~18時
    ですね。

  55. 481 匿名さん

    今朝はうるさかったなぁ。
    騒音亭主が遅刻しそうだったらしく、
    7時40分に亭主がドスドス走り回る。

    9時頃、奥さんが掃除を始めたのはいいけど、
    壁にガンガン当てながら掃除機をかける。
    掃除機自体の音は聞こえないんだけど、
    なんで壁に当てなきゃ掃除ができないんだろう。

  56. 482 匿名

    うちは公団で築年数も大分経っているから余計なのかもしれないけど、

    上の階の人が仕事が早いのか朝6時台がらフローリングをガリガリと力を入れて掃除機かけてくれます。

    最初はリフォーム工事の音かと思う様な地響きで…。

    引越の挨拶もなかったし、下の階に人が住んでるっていう気遣いなくドシドシ歩いたり、時々ベッドから飛び降りたのかドスーンと凄い音もさせる元々非常識な人だったケド、平日・土日構わず早朝から地響きの様な掃除機の掛け方は人間性疑う。

    出来れば9時台が理想。

  57. 483 匿名

    公団は問題外です

  58. 485 匿名さん

    テーブルに皿置いただけで床ゴリ返されるような神経症マンション。
    もうぜんぜん掃除なんかできない。
    部屋がどんどん汚れていく。
    なんなのこの国。掃除ぐらいさせてくれ。

  59. 486 すがわら [ 50代]

    無料であれば。午後いちで、とりには。いけないのっですが、  すず

  60. 487 すがわら [ 50代]

     早くないのでは?子供たちも、がつこうだしー  ほしいので、めーるは。いたしません

  61. 488 匿名さん

    土曜の朝8時過ぎから、掃除機を高速でガラガラゴロゴロドカンドカンガラガラゴロゴロガラガラゴロゴロ!!!
    うるさすぎる!!
    静かに掃除機かけられるならいいが、何もひかないフローリングで、力一杯ガラガラゴロゴロ転がしてぶつけまくり掃除機かけるんならアウト!!

  62. 489 匿名A

    私は、8時~20時くらいまでかなって思います。

    以前、階上の人から、「うちの掃除機の音、聞こえます?」
    って聞かれたので、夜間静まり返っているときは微かに聞こえると伝えました。

    その後、数年間、毎晩のように、22~24時の間に掃除機かけています。
    夜中に掃除機かけて、家族が嫌がらないのか不思議です。

  63. 490 匿名さん

    私は9時から18時までかな・・・。その中で食事時間帯はかけない。

  64. 491 匿名さん

    >489さんの上階の方は変な方ですね。微かに聞こえるって489さんが仰っているのに、22〜24時の間にかけるのですか。微かならOKと思うのでしょうかね?

    普通の生活であれば就寝中の方も多い時間だと思います。管理人さんか組合にでも持ち出して、クレーム入れたほうが良くないですか?良く我慢されていらっしゃると思います。常識外です。

  65. 492 匿名さん

    最近大手HMで建てて住み始めたけど、反響がすごいのね。
    まず幅14mの道路はさんだ斜向いのお宅のダイニングの会話が
    まるでとなりで喋ってるかのように我が家に侵入して聞こえてくる。
    まぁそこの旦那が酷くて、奥さんや飼い犬をまぁ怒鳴りつけたり、なじったり。
    それから我が家の掃除機の音、100m先までハッキリ聞こえる。
    てっきりその近くの家からかと思って自宅に向かって歩いていたら
    我が家発の騒音だったという。。。

  66. 493 匿名さん

    >492さんは耳が良すぎませんか?幅14mの道路の先の家のダイニングの会話が聞こえるのですか?!
    14mもあれば幹線道路でしょうか。それとも車も通らないような静かな田舎の道ですか?
    想像できませんが、周囲の環境も余程静かな場所なのだと想像できます。

    もしかしたら、その家が492さんから一番近い他人様の家なのでしょうか?
    そうでなければ、両隣の家の会話はまるまる聞こえませんか?
    ご自宅にいらして、ご家族の会話やテレビの音がうるさく感じませんか?

    100m先からご自宅の掃除機の音が聞こえるのも凄いですね!
    ダイソンとかでしょうか(笑)
    いずれにしても492さんは耳が良すぎます。聞こえすぎでお疲れになられてしまうのではと心配です。

  67. 494 匿名さん

    そこまで心配する暇があるなら
    自身の階下に気を使えばいいだけのこと

  68. 495 匿名さん

    大きなお世話です。

  69. 496 匿名さん

    下に騒音被害出しておいて上にクレーム付けるタイプか
    気の毒な奴だ

  70. 497 匿名さん

    戸建てに住んでますけど、何か?

  71. 498 匿名さん

    マンションの話なのに、いつの間に戸建てに移動してる 笑

  72. 499 匿名さん

    普通に考えて都心なら8時ー22時ぐらいだろう。
    緩いところなら7時ー23時でもいいかもしれない。

  73. 500 匿名さん

    時間内でも、やけくそみたいにガンガン大きな音出してる人いるけど
    更年期とか病気なの?

  74. 501 契約済みさん [男性 60代]

    迷惑かからないなら24時間OKです。
    夜勤やって生活している人もいらしゃますから。

  75. 502 匿名さん

    以前住んでいたマンションは、夜中に洗濯と掃除をするお隣さんが居ましたが
    窓を開けたりベランダに出ると音が聞こえてくるだけでした。

    今のマンションは最悪です、休日の午前中から掃除機の爆音が響きます
    うちもよそ様に聞こえると思うと、気が引けておちおち掃除もできません。

    物件選びからくれぐれも慎重に

  76. 503 匿名

    深夜から早朝にかけての掃除機かけは避けましょう。
    ・窓を閉める
    ・引きずらずに持ち歩く
    ・弱でかける
    などの配慮はしましょう。

  77. 504 匿名さん

    今時のマンションでも、掃除機・洗濯機の音って響くんですね。
    うちのマンションがぼろいだけかと思ってました。

  78. 505 匿名

    9時からがいいですよね。家は上が年寄りで365日毎日6時半から2回かけます。

  79. 506 匿名さん

    2世帯住居ですか??

  80. 507 匿名さん

    8時からです

  81. 508 匿名さん

    月~金なら8時30分以降
    土日祝日は9時以降

    いずれにしても掃除機のヘッドを床や壁に叩き付けるような
    Y田の奥さんみたいな人種は、マンションからいなくなって欲しい

  82. 509 通りがかりさん

    ここ最近、隣人が朝7時頃から掃除機をかける音で毎日目が覚めてしまいます…
    寝不足にはなるし、正直もうノイローゼになりそうです。(なってるのかも)
    かけるだけなら全然良いのですが、1時間以上、壁にダンダンガタガタと当ててくるようなかけ方が本当にひどいのです。鉄筋コンクリートですが、私の寝ている寝室に物凄くよく響いてきます…(椅子を引きずる音も凄い)
    ひどい時は4時に掃除している時もありました…

    直接言ったことはありません。
    実家なので引っ越す予定も無く…どうしたらいいのか分からず、ネットで調べてここに書き込みしています。
    ですが皆さん同じような思いをされているんですね…。

  83. 510 匿名さん

    掃除機にもメーカーや機種によって特徴がありますよね。

    具体的には、ダイソンなどは、高周波のモーター音が非常にうるさい。
    それ以上に迷惑なのは、ヘッドに付いている回転ブラシの振動と打撃音です。
    多くの日本製に比べ、音も振動も激しすぎる。

    ラグ等を敷いていないフローリングを掃除した場合、高音・低音・振動音が入り交じった音が発生します。

    マンションの防音効果は向上していますが、騒音被害などに配慮しない欧米製品の普及によって
    事態はより深刻になっていますね。
    欧米製品を好む方が、周囲に配慮しないような方だと、もう手に負えません。
    日本のメーカーのように静粛性に拘る企業文化や生活習慣は、重視されないのでしょうね。

    なんらかの規制を設けて欲しいくらいです。

  84. 511 戸建て検討中さん

    朝10時からルンバ回してるなぁ。
    隣人(?)は鹿とイノシシくらいだから気にもしてないけど。
    都会の人は大変だとつくづく思う。

  85. 512 匿名さん

    上階が休日になると一日中掃除をして音を立ててる

  86. 513 名無しさん

    隣に旦那が白人一家が引っ越しして来た。
    朝6時から掃除機を回してる。

    ふざけんなー

    せめて9時以降にせんかいー。
    お風呂の窓も開けっぱなしで入るからクソうるさいねん。

    欠陥住宅か知らんけど、ガキの足音、雨戸のガラガラ、すべてうるさいねん。

    それにこんなに密集してるところで、透明ガラス。

    見たくないし、見られたくないんじゃー!!!

    もう何とかしろー

  87. 514 匿名さん

    掃除機は、曜日や季節に関係無く、8時から20時が妥当と思います。
    TV番組なども8時・20時あたりを区切りに、内容が変わります。
    うろ覚えですが、選挙演説もこの時間帯で行われますよね。記憶違いたかな?
      
    尚、掃除機の騒音に困っているのなら、我慢したり投稿で憂さ晴らし?するのでは無く、
    理事会と管理会社に状況報告して改善すれば良いのに。
    それらが、ちゃんと適正に対応しない場合も多いですが・・・。

    早朝・深夜に、周囲の迷惑を顧みずに騒音を発している人は、大抵その自覚が無いからね。
    まず、自覚させないとね。

  88. 515 匿名さん

    そう言う貴女は、抜き足差し足忍び足で静かにしてんの?

  89. 516 匿名さん

    つま先歩き。
    美容と健康。スタイル維持する為に。

  90. 517 匿名さん

    >それにこんなに密集してるところで、透明ガラス。
    >見たくないし、見られたくないんじゃー!!!
    >もう何とかしろー

    結論から言いますが、自分で解決しなさいなって。

    まさか、「居候」とか「知人宅に転がり込んだ無頼漢」では無いですよね。

    密集立地?も、透明ガラスも、念の為だが、透明ガラスは内と外の双方向から視認性が高いことも
    全て承知の上で、購入し暮らしてらっしゃるんでしょう。

    ガラスの内側に遮光用に植物や葦簀を配置したり、工夫なさったら如何でしょう。

    掃除機もお風呂での賑やかさも うるさいんだったら、理事会にご報告をなさったら。

  91. 518 匿名さん

    >>515:匿名さん
    >そう言う貴女は、抜き足差し足忍び足で静かにしてんの?

    抜き足差し足忍び足する前に、先にスリッパやマット類等で きちんと対策したり 下階等に確認したりする のが正解です

    スリッパも履かず マットも敷かず 下階等に 確認もせず

    抜き足 差し足 忍び足 で

    苦情を言われるので 気を使って 怯えて こっそり生活しています とか 以前 荒らしさんが 書いていましたが

    当然、間違った対処法です。

    まず、確認。そしてマットやスリッパや家具脚靴下などの対策。静かに歩いたり 静かに生活するのは 当たり前です

    スリッパやマット等の対策も確認もせずに さも 気をつけている ふり をするために

    抜き足 差し足 忍び足 しています 苦情を言われるので びくびく 怯えて 生活しているんですぅ~ というのは

    少し 違っています (そういう 荒らしの人がいたので、なのですが)

    最近のマンションなら スリッパやマットなどできちんと養生したら 抜き足差し足忍び足しなくても

    普通にスリッパ履いて静かに歩いたら 足音などは 伝わらなく出来るのではないかと思われますが(確認はどの建物でも必ず必要でしょうが)

    ただ 最近造られているアパートは… どんなに静かに歩いても、マットやスリッパで対策しても

    床そのものが 上階の動きや振動を 下階へ伝えてしまう建物になっているのではないかと 驚いたことがあります

    きれいで 施工も丁寧に見える 新しいアパートで 施工会社も一部上場の名前の通った大手の会社なのに…

    耐震性の法律が変わったせいでしょうか

    一昔前の建物より はるかに床や壁が軽くなっている気がします。マンションもアパートも

    耐震性の法律は厳しくなっていますが、遮音性の法律は無いままなので そうなってしまうのか

    最近の物件はやたら軽い感じがします

  92. 519 匿名さん

    もしかして >>513さんはマンションやアパートではなく戸建て…でしょうか… (お隣さんが透明ガラスで家を建てた、ということ…でしょうか)

    (集合住宅の場合は)掃除機や洗濯機は、各建物によって

    何の音が伝わっているのか モーター音等の機械の運転音なのか 床の上にヘッドを転がす音や衝撃等なのか(掃除機)

    それとも 壁の巾木(白木)等に ヘッドの先がガツンコツン等と当たる音や衝撃等なのか

    掃除機だけでも 色々あります。それに 掃除機の種類や機種 外国製の掃除機は下階やお隣等にまで伝わっても

    日本製の掃除機なら運転音が伝わらないのか、それとも 日本製の機種でも 強なら伝わるが 中や弱なら 伝わらないとか

    床や壁の厚さや構造等によっても 違ってくるでしょう

    洗濯機も 同様です。洗濯機の機械の運転音なのか 振動音や 床への振動そのものなのか

    (床への振動は 躯体へ直接伝わり建物の固体を伝播し振動させるので)

    受音側は大変つらくなると思われますが 騒音計で計測して 上階住人の騒音の証拠を と計測してみても

    おそらく 数値は低い数字しか 出てこないと思います

    伝わる音は様々で 下階や両隣や斜め上下階等のお宅の 住民さん達が つらいと感じている 音や振動や衝撃は 様々です

    どうしても 必要なのは

    上下階 両隣 斜め上下階 等 近隣の住民さんと 伝わる音や衝撃や振動等の 種類や強さ等を 正確に 一覧表にして もれなく調べること

    (大きな騒音が対策等して止むと その大きな騒音に隠れていた小さな騒音や 中位の他の騒音等が わかったりしますので

    音確認は 一度だけではなく 確認して 対策して また 確認して と 完全な対策が出来るまで 何度か 必要な場合も)

    が必要なのですが

    今の 管理会社や 不動産業界や 住宅産業等の体制では 誰もしてくれないでしょうから

    まず 一番近いご近所と 音確認→対策→再度 確認→対策→確認

    周囲8戸以外からの音や振動等の 伝わりがあるなら そちらとも音確認

    住人の側から 管理会社や不動産会社にお願いして、管理会社などを間に介してでも

    正確に 伝わっている音と 伝わっていない音、どこから どこへ 伝わっているのか などの確認が出来ないと

    どの建物でも 対策の仕方がわかりません

  93. 520 匿名さん

    >つま先歩き。
    >美容と健康。スタイル維持する為に。
    私は、最上階でつま先歩きしていますよ。
    抜き足さし足・・・などではありません。あしからず。

    管理会社フロント担当や管理人さんに定期的に確認はしていますが、苦情は一切ありません。

    >>518 匿名さん が『正解です』と断言して、
    単純にスリッパほかの使用を推奨していらっしゃる点には、大いに違和感があり疑問です。

    一般的な形状のスリッパは歩き方と素材によっては、かかと側のソールで床を叩き振動音を発します。
    我が家では、フェイクレザーの一体形状のスリッパ(一足3000円程度)を皆で使用しています。

    廊下とリビングには、ゾランバリのギャッベ(絨毯の一種)を敷き、季節に合わせて替えます。
    少々高額ですが、織り目が非常に細やかで詰まっていて、へたり・劣化がありません。
    吸音/減音効果も膝や足の負荷軽減、落下物の衝撃吸収性は、ラグやマットの比ではありません。

    勿論、美術的な価値もあり飽きる事がありません。
    是非、お試し頂きその効果や美しさを日々実感して下さい。

  94. 521 匿名さん

    >>520:匿名さん
    >私は、最上階でつま先歩きしていますよ。

    まず、確認ですね。下階や周囲宅に確認して 音や衝撃などの伝わりや苦情が無いなら

    別に何も変える必要はありません。足が弱い人ならさほど伝わらないかもしれず

    床が厚いなら 伝わらないかもしれません。

    要は、下階や両隣、斜め上下階など ご近所の方々を 苦しめていないか

    ということです。 金額の多寡ではありません。

    スリッパも、もちろん 固い底のスリッパもあります。下階などに確認して、どのようなスリッパなら

    どのようなマットなら 下階さんもお隣さんも その他の住人さんも

    誰も 苦しませずに 暮らせるかなぁ

    ということです。

  95. 522 匿名さん

    >>521 匿名さん
    足音は、体型や体格そして体重と歩き方の癖と履き物か裸足か等で、その大きさが決まるのです。

    姿勢を整え、つま先立ち気味で防音効果の高いスリッパを履けば、周囲にも同居の方々や
    お客さまにも失礼なこと何も起きません。

  96. 523 マンション掲示板さん

    スリッパ強要は人権侵害です。
    マンションは集合住宅、生活音はお互い様。
    そもそも神経質な人が、住んではいけない住宅です。

    というか、生活音でガタガタ言うクレーマーは社会悪。
    自己責任で集合住宅を購入して、何事抜かすって感じですな。

  97. 524 匿名さん

    そう、スリッパ強要はイケません。

    硬質樹脂素材の安価なスリッパを履いてパタパタ・ドタドタと騒音を出されても困ります。
    いっそ、素足のほうがよい。

    騒音防止と健康の為にも、適度なダイエットと
    騒音が出ない歩き方と余裕のある暮らし方を送りたいものです。

  98. 525 匿名さん

    物件によって床厚さや構造は違いますから それに、同じ物件でも 人によっても大きく違います

    スリッパを履かなくては伝わってしまう物件、伝わってしまう人

    物件の床や壁の厚さ、質、構造もピンキリで

    住んでいる人間のカカトの強さや 性格の強さや 知識や認識の量もピンからキリまで多様です

    でも、そこに住んだら 誰も売りたくない 周り中の住人さんが協力し合って
    音など響かない 誰も苦しまない 建物に してくれるような

    そんな場所に出来たら 誰も 売りません 売りが少ないほうが 価値は上がります

    誰もが そこへ 住みたいし 建物には 弱点も 欠点も それぞれ あっても

    とにかく 確認し合って 誰も苦しまない 苦しめない 誰も 売りたくならない

    住空間を 作ってゆくことは 可能です

  99. 526 匿名さん

    >>524:匿名さん
    >硬質樹脂素材の安価なスリッパを履いてパタパタ・ドタドタと騒音を出されても困ります。 いっそ、素足のほうがよい。

    これは 物件と人によります。スリッパは、もちろん 底の柔らかい厚いものです。

    より響く硬質のカカト付きスリッパを履くバカはありません。当然、スリッパも マットも 音や 衝撃を 吸収して 消すものを 選びます。

    人によっては、極めて丈夫な カカトを持っていて とても スリッパ無しで 素足で 歩かれたら

    下階は 死んでしまう そんな 騒音主も いますし

    そうした建物も あります。最近の 厚さだけ増したボイドスラブ(中は中空)や 太鼓構造の床や壁(乾式壁等)には 注意が 必要です

    高額物件だから大丈夫、床厚さが厚いから 絶対 大丈夫 などど過信せず 相手に よく確認する 必要が あります(この 確認が 一番 難しいのですが)

    騒音主の中には ダイエットの為に 室内に トランポリンを 入れて 跳ねよう なんて人も いる位ですし

    子供のおもちゃの店には、室内で組み立てられる 子供用の 滑り台、ブランコ、乗って走る小型自動車 までもが 売られています。

    ダイエットの為に ルームランナーをフローリング床の上で使用したり(下にカーペットを敷いたって 全然ダメでしょう)

    フローリングにルンバやダイソン掃除機等も 苦情が よく出る 組み合わせです。

    住人(騒音主)の悪質さも ピンからキリなんです。床が厚くても 壁が湿式(コンクリートを流し込んだ壁)でも

    騒音主の悪質さが それらを 遥かに 凌駕するものだったら 下階は やはり 地獄に なります

  100. 527 匿名

    一般的な家庭の生活時間考えたら、7時~22時前後でしょ。
    マイノリティは別ね。

  101. 528 匿名さん

    大多数の世帯の生活パターンなどと言うよりも、社会規範を考えたら8時~20時厳守でしょ。

    選挙運動や公共の街宣活動・始業ベルなどもこの時間帯で行われます。
    掃除機・洗濯機・オーディオ等の音量を上げる場合も、この時間帯の範囲内でなら容認されやすい。

    掃除機ヘッドの回転ブラシの打撃音と、サイクロン方式の高周波?金属音?はとてもやかましい。
    尚、掃除機がけの際は妻も私もつま先立ちで隅々まで行います。
    体幹筋肉の維持とバランス感覚強化の為です。

  102. 529 匿名さん

    >より響く硬質のカカト付きスリッパを履くバカはありません。当然、スリッパも マットも 音や 衝撃を 吸収して 消すものを 選びます。

    意外とバカが多いらしいですよ。
    それに、
    スリッパもマットも防音効果などを基準に商品選択するわけもなく、
    単に安価なモノをお買い求めになる方々が多いようですよ。

  103. 530 通りがかりさん

    深夜だけど普通にかけてる。
    夜の仕事は昼寝るしかないから。
    そこまで拘束できないよ。

  104. 531 匿名さん

    最近のアパートってなんであんなに床が響くのだろう…

  105. 532 匿名さん

    >最近のアパートって・・・。

    簡易な構造でも、強度と断熱効果が得られるようになったから。 なのでは?

  106. 533 匿名さん

    >簡易な構造でも、強度と断熱効果が得られるようになったから。 なのでは?

    なるほどね~確かに地震には強いんですよねぇ 超軽いから。地震では倒壊しないのですが…

  107. 534 匿名さん

    やっぱり、お人好しで忍耐強い日本人の性質を逆手に取られて悪用されているのですかねぇ…

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/137932/30/ より

    >308:匿名さん
    [2018-04-10 08:25:51]
    >意識の問題ではなくて、近年多くの問題の要因は「施工の問題」なのです
    >日本人は我慢強い、弱音を吐かず中々苦情を言わない
    >これは海外でも認知されている日本人の傾向です。
    >そしてこの特性を旨く利用しているのが、マンションデベ。

    >より簡素で安価な躯体で音は筒抜け、それでも見た目さえ良ければ
    >物は売れる。そして今のマンションは生まれたのです。
    >冷静に考えて下さい
    >昔の団地なら、ダンダンドンドン音が聞こえて来ても気にしなかったのか?
    >きっと当時は子供も自由に走り回っていた事でしょう。

    >そんなことはありません、やっぱり昔だって煩いものは煩い
    >でもそんな音も響かなかったのが当時のクオリティ、公団品質
    >最低限必要なものは必要とする、公共品質。

    >その最低限必要なモノをコストカットしてしまったのが、貴方のマンションなのです。


    昔のアパートやマンションのほうが、足音や床音などの悩みなど…無かったんですよね… 聞いたことも無かった

  108. 535 匿名さん

    >日本人は我慢強い、弱音を吐かず中々苦情を言わない
    >これは海外でも認知されている日本人の傾向です。
    >そしてこの特性を旨く利用しているのが、マンションデベ。

    本当に、我慢強くて、弱音を吐かず、中々苦情を言わない

    本当にそう。何でもかんでも自己責任。暮らせない家を売られていても自己責任

    行政が放置し、法律に問題があるとしても、自己責任

    住宅業界が、足音や床音や洗濯機や掃除機などの音が伝わらない住宅を造らなくても

    知らずに購入してしまった購入者の自己責任

    中々苦情を言わず、弱音を吐かず、我慢強い

  109. 536 匿名さん

    足音やピアノ音や掃除機など近隣トラブルで、ポツリポツリと住人が黙って諦めて売っていってしまうと

    管理組合は最初の購入者がいなくなり、デペの瑕疵責任を問おうにも

    4分の3未満しか最初のオーナーがいなくなってしまったら

    管理組合の決議に必要な4分の3を満たさなくなってしまうということでしょうか

    (するともう住民さんたちは訴えられませんよね…責任者/というか売り主/が代わってしまっている訳ですから)

    デペは責任を負わなくて済みますし

    足音や掃除機や洗濯機などの騒音が伝わることで、最初のオーナーさんの売却が多いことは

    デペの責任回避になりそうですね。それに不動産業界にも行政にも利益になります

    売買の仲介手数料と消費税で、6%+8%で14%

    最初の購入にも3%+8% 払っているので

    日本の家のオーナーさんは、転売するごとに、大変な損害を受け

    デペ、行政、不動産会社は、ガブガブと儲かります

    でも国民は、ものすごい勢いで細ってゆきます

    これでは、今の住宅行政は、現代の小作人制度のようです

    そして、近年、床や壁は大変軽く、極めてよく響く太鼓構造です

    住民同士はすぐケンカになります。上階は「歩いているだけ」で、下階へ足音や床音が響いて 下階は眠れず、暮らせないのですから

    もちろん上階住人さんがスリッパやマット等で対策を取れば

    足音や床音など簡単に消えることも多いでしょうが(それくらいの厚さはある)

    でも掃除機や洗濯機まで伝わってしまったら、対処するのは難しいですね

    建築基準法は10年程前の耐震偽装問題の後、改正されて耐震基準が厳しくなったそうなのですが

    最近のマンションやアパートは、驚くほど軽く、マンションの床や壁は、内側に空気層や発泡スチロールなどを入れて

    非常に軽く造られた太鼓構造で、どのマンションも似たような造りで 上階の音が下階等へ大変よく響きます

  110. 537 匿名さん

    >1
    掃除機が響くこと自体が問題ですね
    伝わって周囲が暮らせないなら
    周囲宅の睡眠時間は使用禁止とか

  111. 538 匿名さん

    与件は変えられない。
    現実的な対応を考えたり、ルールの再確認・再設定を行わないと意味がありません。

    尚、ルールは 誰もが 理解出来る言語情報・数値情報で共有出来る基準であることが大事ですね。

    ※誰もが → → → 外国人り・お年寄り・子どもなど。
    ※言語/数値情報 → → → 夜20時以降は禁止とか。

    >囲宅の睡眠時間  なんて捉え方は統一基準にはなり得ない。

  112. 539 匿名さん

    ぱっと思い付くのは、確かに、何時から何時までは使ってよい時間、と決めてしまうことが普通なのか…と

    最初は自分も思ったんですけど…

    ただ…夜勤勤務の人とか、夫婦共働きの人とか、生活時間や仕事の時間(睡眠時間も)て みんな違いますよね

    一律に時間を決めて大丈夫なのかと…

    住民が少ない物件なら出来るかもしれませんが、人数の多い物件で出来るのかなぁと

  113. 540 マンション掲示板さん

    掃除機が響くマンションって、欠陥マンションだろ。
    そんな住居を選んだ奴が悪い。

  114. 541 匿名さん

    >>540 マンション掲示板さん
    仮に、掃除機が響くマンションが、欠陥マンションだとして
    それを設計した設計者や、建築し供給した売主が悪では無く、

    >そんな住居を選んだ奴が悪い とは驚きの見解。

    そう言うあなたは、不良品をつかまされてもクレームを言わないんだね。

    ご立派というか、消費者のまっとうな権利を放棄するお人好しなんだね。

  115. 542 匿名さん

    >そんな住居を選んだ奴が悪い。 とは、加害者より被害者が悪いってこと?
    ここは掃除機が響くマンションではないでしょうが、最上階なので
    掃除機は、8時から20時の範囲内で、つま先歩きか忍び足でやってますよっ。

  116. 543 マンション検討中さん

    >>541 匿名さん
    は?
    日本でマンションとは生活音がダダ漏れというのが常識だろ。
    中国製品買って品質悪いと騒ぐクレーマーか?
    嫌なら、戸建買え。買えない甲斐性なしは自己責任だ。

  117. 544 匿名さん

    >>543 マンション検討中さん
    初心者マークをつけていながらも、迷いも無く支離滅裂の道を極めつつありますなっ。
    お見事ですよっ。

  118. 545 匿名さん

    9時なら常識的範囲だと思います。隣のご主人は休日朝6時前から車の掃除を始めます。
    掃除機をかけ続け、マットをバシバシしつこいくらい叩いています。
    特にうるさいのがドアを閉める音。
    車の掃除が趣味なのか、延々と半日くらい続くんです。
    ただでさえ大型のバカ犬が二匹いて、臭くてうるさいのに。
    9時の掃除機なんてかわいいもんですよ。

  119. 546 匿名さん

    一般的なマンションでは、駐車場での洗車は勿論、作業音や塵を発生させる掃除などの作業を
    管理規約や使用細則で禁じていますよね。例外はあると思いますが。

    1階の専用駐車場付き住戸でも、迷惑行為として禁止されていると思います。
    常識人なら、頻繁にドアを開閉するような作業は控えるでしょうが・・・。
    この世には、いろんな人間が居ますからね。犬も飼い主に似たのでしょう。

  120. 547 匿名さん

    マンションだと犬は飼えても、頭からしっぽの先まで50センチ以下、一匹だけ、とか

    規約で決められていたりするので、>>545さんのお隣さんのような飼い方は出来ません

    飼う時には、サイズや犬種等を書いたものを管理会社に提出して、管理組合の理事会で承認を得なくてはならないとか

    ちょっと面倒ですが、>>545さんのようなことは起きませんね。駐車場も機械式だったりするので車の掃除や洗車などは出来ません

    集合住宅は、制約は多いですが、>>545さんのお隣さんのような人は、まず住めませんから

    戸建ては、本当に好き放題する住民さんが近くに来てしまうと…相談できる場所がありませんね..

    町内会も関係無いし、警察も民事には不介入でしょうし..

    >>545さんは直接言うか、同じように朝から洗車してみたり、大型犬を飼って同じようにうるさくしてみたりしたとしても…

    でもそれで改めるような隣人なら、最初から迷惑かけないでしょうし…難し過ぎますね…

  121. 548 匿名さん

    安易に「戸建てを買え」なんて勧める業者さんのような方が、掲示板にはよく出てきますが、>>545さんの隣人のような人が近所に来てしまったら、本当にどうにもなりませんよね..

    >>545さんは気の毒ですが…騒音を録音したり計測したりして地域の騒音規制値を越えていたら、行政(市役所等)や弁護士や行政書士などに相談してみるとか…

    防音壁などをお隣との境に建ててしまうとか
    でも音は防げても、犬の臭いは防げませんね..

  122. 549 匿名さん

    >>543:マンション検討中さん
    >日本でマンションとは生活音がダダ漏れというのが常識だろ。
    >中国製品買って品質悪いと騒ぐクレーマーか?
    >嫌なら、戸建買え。買えない甲斐性なしは自己責任だ。

    だから↑↑↑こういう方は、確信犯的な住宅業者さんにしか見えないわけです。

    集合住宅の場合は、音でも臭いでも水漏れでも害虫でも

    とにかく全住民で気を付け合って、全ての住民が他の住民に迷惑をかけず、誰も一軒も売ってゆかない、引っ越してゆかない

    という状態を作り出すことが、最も住民自身の利益になります。

    特に分譲の場合はそうです。住民さん同士が迷惑掛け合ってポツリポツリと人が売って行ったり引っ越して行ってしまうと

    不動産業者さんは儲かるし、デベロッパーは売り主責任から逃れられるので業者さんには都合がよいですが

    住民さん(特に分譲のオーナーさん)たちにとっては、不利益でしかありません

    ですから、集合住宅に住んだら、まず最初に

    他の住民さん(特に周囲近隣の住民さん)へ迷惑をかけない

    音、臭い、ゴミ、虫、漏水など、全住民さんが、こうしたことで他の住民さんへご迷惑をかけない

    そうして、誰も一人も売ってゆかなくすることが、一番住民さん(オーナー)の利益になります。

    分譲の場合特に、住民さん(オーナーさん)同士の争いは、住宅業者さんの利益に直結します

  123. 550 匿名さん

    [複数のスレッドで同じ内容の投稿のため、削除しました。管理担当]

  124. 551 口コミ知りたいさん

    うちの住んでいるアパートでは非常識な方が住んでます日曜日も平日も6時に掃除機かけたり7時にかけたり、管理会社に電話して内容を話してもまったく辞める気配なしです

  125. 552 匿名さん

    マンションなど集合住宅は住人選べないから、我慢覚悟じゃないの?

  126. 553 匿名さん

    入居する時に

    「アパート、マンションなど集合住宅は、音や衝撃や振動などが大変伝わり安くできています。

    ご入居後は1ヶ月以内を目安に、上下階、左右両隣、斜め上下階の、最低ご近所8戸のお宅とは、音、衝撃、振動などが伝わっていないかご確認下さい。

    伝わっていたら適切な消音対策(消衝撃対策、消振動対策)をお取りください」

    というようなお手紙を、全員が渡してもらえたら少しは変わるかも

    プラウドのオーナーズマニュアルには「楽器 ピアノは消音で」と書かれているそうだし、オーナーや住民になるなら

    それぞれ建物ごとに守らなくてはならない音の伝わりレベルがある。プラウドでも「消音で」としているのに

    普通のマンションやアパートでピアノが可能な訳がないし 掃除機も 機種や かけ方 控えるべき時間帯 もしくは 深夜や早朝は 禁止にするとか

    建物にもよるとは 思いますが 他の住戸へ 伝わらないかどうか 確かめないと

  127. 554 匿名さん

    >>553
    皆怖がってできないのですが、排水管洗浄とかガスの点検などは室内に入って行いますし、伝わっている音の確認だけなら

    プリント一枚提出するだけでもできます。課題は、する人(してくれる業者さんなど)が、ほとんど今のところ無いことですね

    保険会社などが「住宅入居後のトラブル回避保険」などを売り出してくれて

    音トラブルが回避できると 保険会社の利益になるよう仕組みができてくれたらよいですね

    分譲購入の前に必ず「音 ハト・ペット・ゴミ・臭い・害虫・水関係 など 御近所トラブル回避保険」なるものが発売されたら

    保険会社がトラブル回避に 乗り出してくれるかもしれない..トラブルが回避出来ることが 一番 保険会社にとっても益になるような

    システムが生まれたら、ご近所トラブルは減らせるかも..

  128. 555 匿名さん

    >>552:匿名さん
    >マンションなど集合住宅は住人選べないから、我慢覚悟じゃないの?

    戸建てだって、近くに住む住人選べないでしょ。というか、むしろ戸建てのほうがリスク高い。

    よく吠える大型犬の多頭飼いとか、車のドアバンやアイドリング。隣に深夜営業のお店や保育園とかが急にできたり。

  129. 556 匿名さん

    >>551:口コミ知りたいさん
    >うちの住んでいるアパートでは非常識な方が住んでます 日曜日も平日も6時に掃除機かけたり7時にかけたり

    掃除機のモーター音や床面にあたる衝撃や振動まで下階へ伝わるなら、使用する時間帯に制限を設けないと住めない建物ですね

    掃除機の車を床上で転がすゴロゴロという転がし音が下階へ伝わるなら、左手で掃除機本体を持ち上げて、右手だけでかけるとか

    掃除機ヘッドが壁にあたるカツンコツンという衝撃音だけが下階へ伝わるなら、壁の側だけブラシではくとか

    どんなに工夫してもだめだったら、使用する時間帯を制限するしかない建物なのかも

  130. 557 eマンションさん

    >555
    用途地域って言葉すら知らないとは、、、
    だからマンション買うんだね。

  131. 558 匿名さん

    >>557:eマンションさん
    >用途地域って言葉すら知らないとは、、、
    だからマンション買うんだね。

    それが…保育所などへの苦情をよく見たので調べてみたら
    https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q10144957360
    >Q.保育所を建ててはいけない用途地域はありますか?

    >A.保育所は、基本的に建築できない用途地域が指定されていません。

    >A.こちらの児童厚生施設等の欄を参照してください。
    http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kanko/area_ree/youto_seigen.pdf

    とのことで、基本的にどこでも建てられるということのようで

  132. 559 匿名さん

    コンビニなども規制緩和されてきていたりするようで

    https://www.homes.co.jp/cont/press/reform/reform_00374/
    >閑静な住宅地でもコンビニ出店が可能に。私たちの生活は便利になるのか
    >「第1種低層住居専用地域」の規制が緩和

    https://r.nikkei.com/article/DGXMZO33258430R20C18A7MM8000
    >住宅専用地にコンビニ 建築規制を緩和へ
    >2018年7月21日

    戸建てなら絶対大丈夫とも言えません。戸建てでも、集合住宅でも、他の住民さんへ音迷惑などをかけない努力は大切

  133. 560 匿名さん

    掃除機のスイッチを入れただけで運転音が伝わってしまう建物なら、夜や早朝は使用しないようにしないと住めませんね。静かな機種もあることはありますが

  134. 561 匿名さん

    日本製で数千円の掃除機とかのほうが、音は静かで軽いです。軽いほうが床の転がし音が小さい。

  135. 562 匿名さん

    転がす音?!
    ダイソンも国産もコードレスが主流でしょ。

  136. 563 匿名さん

    V10なら通常の掃除機の音とは異なるし、音は気にならない。また吸引スイッチを中や弱にすれば良い。

  137. 564 匿名さん

    >>562 匿名さん
    >転がす音?!

    転がす音とコードレスとは無関係では?

    コードレスの肩掛け・携帯仕様やハンディタイプを指しての投稿なら解るが。

  138. 565 匿名さん

    は?普通の掃除機は車輪あるから引きずる音がする。
    阿呆なのか?

  139. 566 匿名さん

    >転がす音?!
    >ダイソンも国産もコードレスが主流でしょ。

    この返しは確かにイミフ。
    その上、更に

    >は?普通の掃除機は車輪あるから引きずる音がする。阿呆なのか?

    と主張する思考は、奇妙に思われても仕方無いのでは?支離滅裂。

  140. 567 匿名

    コードレス使ったこと無いの?
    普通の掃除機と騒音雲泥の差だけど。
    買ってみたら?
    ダイソンも東芝も五万以上するけど。

  141. 568 匿名さん

    >>567:匿名
    >コードレス使ったこと無いの?
    >普通の掃除機と騒音雲泥の差だけど。

    昨日大きな電気店へ行ったから見てみたけど、コードレスの掃除機が特に音が静かというわけではなかった

    >>562:匿名さん
    >転がす音?!
    >ダイソンも国産もコードレスが主流でしょ。

    電気店の店員さんに「コードレスが主流なの?」と聞いてみましたが

    「そんなことはありません。(従来型の車輪があって転がすタイプ)もたくさん新商品でています。要は用途に応じてです。コードレス型掃除機が主流ということはありません」

    って 言ってました。車輪のついた(転がすタイプ)もたくさん置いてました。

    コードレス型も少し 以前よりは 種類が増えてきてはいましたが、やはり少し重いなぁと思いました。

  142. 569 匿名さん 568

    でも、掃除機の車輪の転がし音が、床面から下階へ伝わってしまう建物なら、コードレスの掃除機を使用してもらったほうが、確かに下階は助かるかもしれません。

  143. 570 匿名さん

    「掃除機 静音」で検索してみると
    http://s.kakaku.com/kaden/vacuum-cleaner/ranking_2130/rating/sort=4/

    車輪タイプとコードレスタイプと両方ありますが、価格は3~5万円台くらいが多いかなという感じ

    「掃除機の音」と一口に言っても、集合住宅で上階から下階や、お隣や、それ以外などのお宅へ伝わる掃除機の音は

    ①掃除機の運転音・モーター音
    (ウィ~ン・ブォ~など)

    ②掃除機を床の上で転がす音
    (ゴロゴロ・ゴトゴトなど)

    ③掃除機の先を壁や巾木等に当てたりぶつけたりする音 (ガツン・カツン・ガッ・コツン・カツンなど)

    ④掃除機を分解したり組み立てる音
    (ゴトン・ゴン・ガタンなど)←掃除機を組み立て、分解する際、フローリング床へ掃除機の部品が落ちたりするときの音。厚めのゴムマットの上などで分解等を行えば、防げる衝撃音かと

    主にこの四種類位に分けられるのではないかと思うのですが

    建物によって①~④の、どの音や衝撃が伝わるかは違うと思います。

    ①~④全て伝わる建物もあれば、いくつか伝わる建物、①~④全て伝わらない建物もあるかと

  144. 571 匿名さん

    >>570
    ①~④の音のうち、どの音が伝わり、どの音が伝わらないか

    実際の建物で、上下階、両隣、斜め上下階などで、音の伝わりテストをしてみないと

    消音対策の取りようがないですね。

    音テストの時に、掃除機の種類なども試してみないと

  145. 572 匿名さん

    でも、もちろん、集合住宅で、掃除機の音の伝わり方テストなんて……

    してくれる業者さんなど ありません。自分たちでするなんて(ほぼ100%無理でしょうが)

    大変な手間がかかり、周辺住民さんたちの協力も必要です。

    そうした音テストをしてくれる業者さんは(聞いたことありませんが)もしあったら、すごく助かりますね

    それプラス、周辺住民さんたちへ

    「このマンション(アパート)は、◯◯の音や◯◯の音などがよく伝わります。

    ①~④の音を他の住民さんたちへ伝えない方法は◯◯◯◯です。全住民さんの快適な暮らしのために消音対策へのご理解とご協力をお願いいたします」

    とでも書いたプリントを全戸配布してもらう必要とかもありますね

    こんなことをしてくれる業者さんがいてくれたら、とても助かると思います

  146. 573 匿名さん

    でも、そうした音テストの費用を、誰が出すの?といったら 音被害宅。

    加音宅は出さない。加音宅は、被害宅でないから加音宅になっているわけだし

    自分が被害を受けているわけでも、自分が睡眠を妨害されているわけでもないから 絶対 音テストの費用なんて出さない

    それどころか こんな音テストに 協力してくれるわけもない

    分譲マンション入居前頃に「音などトラブル回避のためのご協力を」などと 施主(売主)が呼び掛けて実施することにしたら、何とかできるかも…

    でも 施主(ディベロッパー)には そんな 音テストを実施しても 何のメリットもない

    法律も義務もないのに、わざわざ自身が責任を問われるような遮音性能テストなど、デペ自身に不利になるテストなど

    デペ自ら してくれる わけがない

    でも 保険会社などに 乗り出してもらえたら… もしかしたら 出来るかもしれなく…ないでしょうか

    住宅購入や賃貸前に お客さんに「住宅トラブル回避保険」に加入してもらって

    住宅でのトラブルが 回避できたほうが 企業(保険会社)の利益になるようになったら

    住宅住民トラブル回避のために 保険会社は 動いてくれるように… ならないかなぁ…

  147. 574 匿名さん

    床の片付けをして、ルンバ買えば解決!大きな物を片付ける時だけ昼間。

  148. 575 匿名さん

    あぁ、ルンバって、壁にコツコツぶつからないのか...

  149. 576 匿名

    掃除機カーストのスレッドになってますね(笑)

  150. 577 匿名さん

    価格はいくらでもよいのです。静音タイプの機種に買い替えられたら、運転音は小さくなるかもしれませんが

    重い機種だと床を転がすゴロゴロ音が伝わるようになるかもしれません。伝わっている音はヘッドの先を壁にぶつけたときの音かもしれません

    伝わっている音が運転音でなく、壁へぶつける音だったら、静音の機種に買い替えても解決になりません。

    要は、受音宅の方が「何の音をつらいと感じているか」をまず最初に、正確に知る必要があると言いたかったので

  151. 578 匿名

    そう?安物ほど排気吸い込み音も、動作や転がす音もうるさいよ。

  152. 579 匿名さん

    >>578
    そんなことないです。シンプルなもののほうが軽く音も小さいものもあります。でもお店で色々な機種を試してみて確かめてから購入したらよいでしょう。

  153. 580 名無しさん

    そんなことありますよ。安かろう悪かろうです。
    いぃもの買えたら文句言われないかもよ?

  154. 581 匿名さん

    >>580
    うちは文句言われたことないです。

  155. 582 匿名さん

    掃除機は周囲宅に迷惑がかからない機種であれば何でもよいのです。

    困るのは「高額の掃除機買ってやったぞ。沢山払ったから音なんて伝わっていない"はず"だ」

    ・・・という考え方の人です。足音でも、高額な防音シートを敷いたから「絶対に足音なんか伝わってない"はず"だ」と

    被害宅へ確かめないで、金額だけで、必ず効果がある「はずだ」と勘違いして

    たいした効果がでていないのに、被害宅住民と話しもしなくなってしまわれたら被害を受けているお宅は、ますます困ってしまうからです。

  156. 583

    ひがみ根性だなぁ。

  157. 584 匿名さん

    >>583
    はぁ?? わけがわからな..あぁ 高いのが買えないからひがんでいるのだと?

    (⌒‐⌒)おもしろい考え方ですね。そう思っていたらよいでしょう(´▽`)

  158. 585 匿名さん

    あらしがいるのは わかっていますが..
    まぁ...スルーします

    ごく近隣からの 毎日毎日の音の苦痛は

    被害者側にとっては 睡眠や心身の健康に 深刻で 重大な影響を与えますし

    生きられないほどの苦痛になる場合もあります

    でも 同じひとつの建物の中で たった3%や2%が苦しんでいるような音もあります。

    掃除機の先を壁にぶつける音で3%が苦しんでいたら

    ぶつけなければよいだけです。

  159. 586 匿名さん

    静音掃除機は 少し高めの価格のものもあります。でもだから 音問題は どうにもならない ということにはならないと言いたかったのです。

    高い価格の掃除機でも 音問題を引き起こすものもありますし、価格を言い訳にされて音問題が止まなければ

    その間ずっとずっと 被害宅は 毎日 苦しまなければなりませんから

  160. 587 匿名さん

    あなた方の階下の方も五月蝿く思ってたらどうします?
    マンションなら音はお互い様。
    せめて安物掃除機は買い換えて家も綺麗に。

  161. 588 匿名さん

    >>587:匿名さん
    >マンションなら音はお互い様。

    でた。お互い様理論!

    マンションは 上階から下階が 圧倒的に加害宅になりやすい造り わかっていてよく言うよね

    うちは下階宅と 音の伝わり 確認しました。掃除機も かけてみて 電話して確認しました。

    マンションは、上階宅が 自主的に気を付けないと 下階宅だけでは、どうにもならない造りです

  162. 589 匿名さん

    「お互い様」といって苦情を握りつぶせば、被害宅は売ってゆきますものね。

    そして「新築戸建てへ」「新築最上階へ」と誘導したら、二軒分売り上がり、最初のマンションは負債の抵当として取れてしまう… 悪いサイクルです。

    国も新築の購入なら消費税が入りますから潤いますが、国民はとても不幸です。

    悪循環を断ち切るには、周囲宅と確認し、消せる音は消しましょう。

    他の住人さんたちができる消音対策は誰にでもできます。

  163. 590 匿名さん

    >同じひとつの建物の中で たった3%や2%が苦しんでいるような音もあります。
    >掃除機の先を壁にぶつける音で3%が苦しんでいたら ぶつけなければよいだけです。

    2~3%の被害では、規約はまず変えられません。何時から何時までなどと決めることはまず無理でしょうね

    規約変更には4分の3の賛成が必要です。細則だと過半数でしたか どちらにしても、使用時間を限定するのは容易ではない

  164. 591 匿名さん

    3%程度の被害では、97%の人は「何の被害もない」「時間制限なんてイヤ」といって、規約変更には賛成してくれないでしょう。

    97%の人は掃除機の音を、他のお宅へ伝えずに暮らせているということです。

    掃除機の種類なのか、かけ方が悪いのか、3%の住民には、何かしら原因があるのでしょう。

  165. 592 匿名さん

    掃除機の使用時間を制限するために規約変更をするとすると
    100戸のうち75戸
    200戸のうち150戸
    300戸のうち225戸

    これだけの戸数の賛成票が必要。でも、掃除機音で悩んでいる戸数が3%なら

    100戸中3戸、200戸中6戸、300戸中9戸程度しか賛成する票数は集まらない

  166. 593 匿名さん

    朝から熱いのはいいですが、静かにしてくださいね。
    階下の人は寝てるかも。

  167. 594 匿名さん

    うちは騒音主じゃないよ。>>592は、そのくらい規約変更は難しいんだ、と言いたいだけ

    だから加害宅はみずから自省して気を付けなくてはならないし、被害宅もただ耐え抜いて売ってゆくだけでは駄目だということ

  168. 595 匿名さん

    ちょっと何言ってるかわからない。

  169. 596 匿名さん

    そしてなによりも、確認が大事。
    集合住宅の音問題の最大の難関は

    「 確 認 」

    何が 伝わり 何が 伝わって いないか
    そこをまず「正確に」」お互いが「把握」しなければならない

  170. 597 匿名さん

    ないない。
    価値観と感受性とメンヘラーは
    人それぞれ。

  171. 598 通りがかりさん

    一般的に夜間と呼ばれる時間帯以外は生活音なので仕方ないと思います。少し音を抑えて欲しいと意思表示をしてるのに故意に音を立ててるのは別として

  172. 599 匿名さん

    安物の掃除機は吸引力が悪く、動作もスムーズでないから非効率的。
    使う人も貧困でイライラ、ガンガン、ゴトゴトうるさくする。
    あとは、メンタルの病。
    引っ越しおばさんがいい例。

  173. 600 匿名さん

    布団バンバン叩く人や、サッシをバシッと閉める人と同じ。
    気性が荒いからわざとやってんだと思う。
    普通に掃除機かけてそんな大きい音しない。

  174. 601 匿名さん

    >>599
    自己紹介ですね。わかります。

  175. 602 匿名さん

    >>598:通りがかりさん
    >一般的に夜間と呼ばれる時間帯以外は生活音なので仕方ないと思います。

    モーター音や運転音が伝わってしまう建物の場合は、生活音だから仕方ないとして、時間を決めてもよいと思います。

    でも、壁にガツッガツッとぶつける音などが伝わってしまう場合は、ぶつけるのをやめれば、被害はでなくなるのですから、生活音とは呼べません。

    ぶつけている住人がいけないのです。ぶつけないで、下階等に迷惑をかけないで、お掃除するべきです。

    そうしたら、別に、時間帯を決めなくても、被害宅はでないかもしれません。

  176. 603 匿名さん

    >>600:匿名さん
    >布団バンバン叩く人や、サッシをバシッと閉める人と同じ。
    >気性が荒いからわざとやってんだと思う。
    >普通に掃除機かけてそんな大きい音しない。

    100%のうち数%は、そうした人がいるとしても
    被害を受けている人の側からしたら、その現実だけが100%なんです。

  177. 604 匿名さん

    >>602
    >そうしたら、別に、時間帯を決めなくても、被害宅はでないかもしれません。

    つまり、建物による、ということですね。建物ごとに、伝わる音や衝撃等は、違うということ

    だから、建物ごとに、どのような音や衝撃等が伝わり、どのような音が伝わらないか

    「確認」が必要になってくるんです。

  178. 605 匿名さん

    >>599:匿名さん
    >安物の掃除機は吸引力が悪く、動作もスムーズでないから非効率的。
    >使う人も貧困でイライラ、ガンガン、ゴトゴトうるさくする。
    >あとは、メンタルの病。
    >引っ越しおばさんがいい例。

    業者さんが、こうしたレベルのことを書くような人たちを使って 茶化しては

    問題から目をそらせ続けてきたのではないかと

  179. 606 匿名さん

    よい建物だったら伝わらないかもしれないし、伝わってないのに気を付けてもしかたない

    でも建物全体で、数%でも受音宅がでたら、伝わる建物であるということだから、全員が気をつけてないと被害がでる。

  180. 607 匿名さん

    >でも建物全体で、数%でも受音宅がでたら

    こうした事実を隠すマンションは悪いマンションで、明らかにして注意を呼び掛けてくれるマンションは、よいマンションだと思います。

  181. 608 匿名

    いい掃除機で優しく掃除しましょう。

  182. 609 匿名さん

    昼は掃除機、夜はルンバで。

  183. 610 匿名

    ルンバ持ってないのね(笑)
    家具に当たる音凄いよ?
    夜するとか騒音主。

  184. 611 匿名さん

    朝7時~夜10時ならもんだいなし。

  185. 612 通りがかりさん

    >>うちのお隣さんは、知的障害者で、掃除機をかけている=頑張り屋さんと考えてるみたいで、一日中、暑い、暑いと言いながら掃除しています。(笑)393 匿名さん

  186. 613 口コミ知りたいさん

    >>409 匿名さんうるせえ

  187. 614 匿名さん

    テレワだからわざわざ隣や下にいかにも人が居る時にはなるべく避けてる。
    ずっと在宅されてたら仕方が無いから文句言えない位の時間にかける。
    うちの場合は10時半位かな。
    イメージ的にお昼ご飯に被ると悪いから12~1時は避けてる。
    (自分も飯時に埃舞ってるの嫌だから)

    最近はコロナや夏休みで隣近所がバラッバラに在宅率高目だから仕方無しにコマメに隙見てかける。
    だけどファミリータイプでも丁寧にかけても1回15分もかからないでしょ。
    毎日でも静かにできる人なら問題ないでしょ。
    うちの建物はこっちが閉め切っていれば他所から掃除機の音だけはした事無い。
    ドカンバタン子供が暴れてる音しかしない。

    一般的には早朝深夜は絶対に避けてAM9時~午後4時頃までなら常識的な範囲なんじゃないかな。
    土日だと10時位まで寝てる人いるかもとか、午後は2時以降ならお昼寝してる人もいるかもとか…

    夜勤の人が居る建物はまた別の話になっちゃう。

    明らかに在宅されてるのに掃除機かけるならバンバンしないように配慮するのは当たり前だと思う。
    隣人に壁なぐられたらムカつくでしょ、一緒だから。

  188. 615 匿名さん

    >>614 匿名さん
    ここまで気を遣って実行できれば掃除機の騒音問題は無くなるでしょう。
    ですがここまで中々できないのも分かります。

    夜中に虫が出て掃除機で追いかけたとか、子供が夜砂絵の砂ぶちまけたとか、旦那が食後のきな粉餅の前でくしゃみしたとか小麦粉の袋落としたとか…

    翌日の日中まで待てればそれが良いけど、どうしても夜遅くに掃除機かけるならそっとぶつけないように気をつけてかける位の配慮はしたら良いだけなんですけどね。
    別に戸建てでも夜家族が寝てる時にドカンバタン掃除機かけない。

    隣の部屋に大事な人が寝てると思って暮らせば良いだけ。
    大きな音をたてたりしなくなる。
    今後急に親と同居するような事だってあるかもしれない、その時に急にやろうと思っても優しい所作は急には出来ない。

    隣人の為だけじゃない、自分の為に周りに優しくできる人間になるという事。

  189. 617 マンコミュファンさん

    >>611 匿名さん

    なしなわけねーだろバカ野郎

  190. 619 通りがかりさん

    掃除機のモーター音自体はそこまで気にはならないですが、無神経でガサツな人間はいちいちバン!バン!と当てる音や障害物を移動させる音がやたらとうるさい。上の階の騒音主は元旦の8時半からバンバンやってましたよ。

  191. 620 名無しさん

    掃除機のモーター音がほぼ聞こえないマンションなら、壁や床にガツンゴツンぶつけないように気を付ければ朝7時から夜10時は許容範囲。

  192. 621 匿名さん

    620さんがスタンダードだと信じられても困るので…

    掃除機は9時から4時に普通に配慮してかければ中々苦情は来ないと思います。
    ガンガンヘッドをぶつけてガシャガシャ物ずらしながらかけたらいつでも騒音です。

    朝晩かけるしか時間が無い人はゆっくりかける。
    ガーガー移動させてもちゃんと吸わないし床削ってると思われて騒音主認定されてる。
    とにかくヘッドはゆっくり動かすのが基本です。
    騒音主みたいに乱暴にかけても埃も立つしきちんと吸えないから。

    619さんの元旦の朝8時半とか論外ですね。
    正月位のんびりする為に年末までに家事片付けましょう。
    それが難しくても元旦は無い…3が日も必要最低限にしてと思います。

    近所の騒音主も毎年元旦に洗濯物干して布団叩いてます。
    頭おかしい。

  193. 622 匿名さん

    うちのマンション、他の家の掃除機の音なんか聞こえたこともない
    洗濯機の音も。
    こういう物件なら夜10時から朝7時くらいの静まり返った時間を避ければ壁にガンガンやったりしなければ大丈夫だと思う。

    逆に他の家の掃除機のモーター音とかが聞こえるくらいの物件だったら9時~17時くらいが関の山だと思う。
    でもそんな物件安いアパート以外ほとんどなくないか?

  194. 623 匿名さん

    RCマンションでも掃除機の音、洗濯機の音は聞こえますよ
    壁に掃除機当たった音は爆音ですよ
    622さんの物件では聞こえないのですか、信頼できる施工会社さんが造った上質な物件なんですね
    それか掃除機を使わない人が、たまたま周りに住んでいるとかですかね
    私が住んでいるRCマンションは安普請の造りか、壁や床、天井がスカスカの詐欺物件なんでしょかね
    その割に家賃安くはないですけどね
    外見や家賃だけで判断できないですね

  195. 624 評判気になるさん

    >>623 匿名さん
    うちも文教地区と呼ばれる地域で、最寄駅は羨ましがられる場所にある、安くはない分譲賃貸ですが、スカスカマンションです。

    以前に住んでいた分譲賃貸は上下左右、窓を閉めていたらほぼ無音でした。
    有名な施工会社でしたね。
    そんなマンションにしか住んだことがなかったら、掃除機の音がするなんて、わからないと思います。

  196. 625 ご近所さん

    掃除機の音ってそんなに聞こえないでしょう。
    ジゴク耳ですか(笑)

  197. 626 匿名さん

    まあ行くとすれば、耳鼻咽喉かしらね。

    当然相手にされないだろうから。

    いつものクリニックへどうぞ。

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