騒音被害はあって当然なのでしょうか？

＞人に文句や意見を言うならその対案を出すのが大人のすること。
既出だけど？
で、大人としてもキミの対案は？

>>201
取り合えず｢受忍限度まで我慢する｣は撤回でいいのか？

>202
で、大人としてもキミの対案は？

http://www.hou-nattoku.com/consult/14.php

『もっとも、マンションのような集合住宅では、ある程度、生活音が聞こえるのはやむをえない面もありますから、客観的に受忍限度を超えるような騒音でない限り、相手方にも受忍義務があります。』


【客観的に受忍限度を超えるような騒音でない限り相手方にも受忍義務があります。】


受忍限度内の我慢（受忍）は【義務】です。
受忍限度内の我慢（受忍）は【義務】です。

皆さんご一緒に。
受忍限度内の我慢（受忍）は【義務】です。

良識のある大人は『義務を果たして権利』を主張しましょう。

>203
>>これがあなたの言ってる事です。
>違いますね。
違わないよ。
あなたにそのつもりがなくても、あなたが言ってるのは、

常識的に考えて明らかな迷惑行為であっても、あなたにはその判断能力ない。
上下左右の住人、管理会社や管理組合から改善の要請があっても、
「俺様基準で物を言うな。管理規約が曖昧である以上、俺様は規約に違反しているとは言えない。文句があるなら司法判断を以って出直して来い。」

という事です。

>>「損害賠償責任を追及する理由にはならない」と言うだけの事。
>そうですよ。
何が「そうですよ。」だよ。
＞193 実社会で通用しないモノがどうして裁判で認められるのでしょうか？
こんな事言っておきながら、今更知ったかぶりはやめようね。

で、｢受忍限度まで我慢する｣は撤回でいいのか？

>>195様　激しく同意
>>201　対案がないから他人を否定していない。
>>202　【客観的に受忍限度を超えるような騒音でない限り相手方にも受忍義務があります。】
これが極論

実際>>195ではないが昼間に寝て夜間活動している人たちは
夜間の騒音ごときに目くじら立てる以前の悩みを抱えている。
生活音以上の学校の校内放送や、廃品回収、昼間だからいいと
思ってるのが思い上がりであって夜間だから静かにしろってのは
独りよがりとしかいえない
だから昼間も我慢しているのだからとりあえず、ありえない時間とか
いう人は騒音問題を語るべきでない自称被害者クレーマーなのである。

昼間うるさくても夜間静かにしろっていえるのは16歳未満の子供相手で
大人相手であれば
【客観的に受忍限度を超えるような騒音でない限り相手方にも受忍義務があります。】
を昼夜共に適用すべきである
これが俺「匿名はん」の対案である。
なんか文句ある？

>>206
195＝202です。
少々確認をさせて頂きたいのですが、【客観的に受忍限度】とは何だとお考えですか？

一般的に【受忍限度】とは民事裁判で用いられる用語で、これを越えると不法行為に該当するという限度を指しています。

つまり、管理規約のある分譲マンションで「受忍限度内の我慢（受忍）は【義務】です。」と主張する事は、
上下左右の住人、管理会社や管理組合から改善の要請があっても、「俺様基準で物を言うな。管理規約が曖昧である以上、俺様は規約に違反しているとは言えない。文句があるなら司法判断を以って出直して来い。」
と主張している事になります。
私はこの暴論を見過ごす事ができず、執拗なまでに否定をし続けています。

あなたの言う【客観的に受忍限度】とは
平等に生活する権利を享有する上で、お互いが受忍すべき限度の事でしょうか？
それとも、
これは以上は不法行為に該当するだろうという限度の事でしょうか？

【客観的に受容限度】とは
自称被害者さんが「うるさい」と思う基準でなく
夜勤で昼近隣の電車の騒音で我慢している状況や
公団や木造アパートや仮設住宅もしくは被災者の避難所まで
含めた中で共同生活をする上での他人の故意でない生活音
であれば多くの人が耐えている【客観的な受容限度】の生活音です。

＞俺様基準で物を言うな。管理規約が曖昧である以上、俺様は規約に違反しているとは言えない。文句があるなら司法判断を以って出直して来い。」
そう言われない対策が必要だろ。
規約改定とかお願いとか費用負担をしてでも防音対策をしてもらうとか。
極論になる前に【困っている側】が頭下げるのが当たり前だと言う事に気づけ。（笑）

＞実社会で通用しないモノがどうして裁判で認められるのでしょうか？
どこぞの騒音おばさんのように民事にならない場合もあるしね。

＞こんな事言っておきながら、今更知ったかぶりはやめようね。
で、どこが知ったかぶりなの？

私は幼いころ病気で片足を失いました。
しかし決して義足をつけることなく精進し
旧帝国大学を卒業しました。
公務員となり多くの人に助けられ最愛の伴侶を
迎え公務員宿舎にはいったときわたしの悲劇は
訪れました。
私は幼いときから義足が合わないためいわゆる
ケンケンで移動しています。
公務員宿舎はエレベータ付の宿舎に優先して
入れてもらいました。
しかし私が移動するときは当然「ドスドス」と
音がするのは当然です。
寮にいるときは、同宿の非キャリアの人たちは
あたたかく迎えてくくれました。
しかし、ここの住人達は一言目に
「なぜ松葉杖を使わないか」
案山子は騒音主なのでくるな
といわんばかりに攻めてきます。
攻めてくるのは、家族ばかりで部下の本人は
黙っています。
どうしたらよいのでしょうか？

＞私はこの暴論を見過ごす事ができず、執拗なまでに否定をし続けています。
そんな事は国に言えや。（大笑）

＞で、｢受忍限度まで我慢する｣は撤回でいいのか？
で、対案はどうした？

ちなみにこの宿舎は駐車場とエレベータの間に
防犯敷石を設置しているので、車椅子も杖も
使えません。
多分上司はやめてほしいのでしょうが負けません

【客観的に受容限度】

http://allabout.co.jp/gm/gc/26928/


ところでこの「騒音の基準」はなにを元に決められているのでしょうか。環境庁によると「生活環境を保全し、人の健康の保護に資する上で維持されることが望ましい基準（環境基準）」としています。つまり、この基準値以上のうるささの元では「普通に生活していく上で不都合が生じたり、健康的な生活ができない恐れが生じる」と考えて良いでしょう。

「生活環境を保全し、人の健康の保護に資する上で維持されることが望ましい基準（環境基準）」
基準値以上のうるささの元では「普通に生活していく上で不都合が生じたり、健康的な生活ができない恐れが生じる」

※人によって感じ方が違う【音】に対して『数値』を用いないのは説得性に欠ける。
※『数値』を用いる事で透明になり公平性が保たれる。
※誰かさんの『クダラナイ感情論』よりよっぽど『論理的』である。

とにかく常識を身につけたほうがいい。

>>208さん
207です。
＞自称被害者さんが「うるさい」と思う基準でなく・・・他人の故意でない生活音
全面的に賛同します。
実際に共同住宅に住む多くの方はそのように理解しており、問題に発展するケースも稀であると考えています。

しかし、常識がないのか、議論のための議論がしたいのか、ここの多くの人にはそれが理解できていません。
音が聞こえる事が許せない人（自称騒音被害者） VS それを極論でねじ伏せようとする人（仮称騒音主）
これがこのスレッドの構図です。

＞極論になる前に【困っている側】が頭下げるのが当たり前だと言う事に気づけ。（笑）
頭下げさせる前に「受忍限度まで我慢しろ」を撤回しないと・・・
自分で極論を前提にしておきながら何言ってんの？

＞で、どこが知ったかぶりなの？
↓これが知ったかぶり
＞どこぞの騒音おばさんのように民事にならない場合もあるしね。
民事にならないじゃなくて、被害者が民事訴訟を起こさなかっただけ。
傷害罪が適用されてるから、民事にならない場合もあると思ったの？
「音を出す」と言う行為に対して、民法と憲法を混同するばかりか、今度は刑法まで混同してきましたね！

＞213
＞で、対案はどうした？
喧嘩します。

隣の住人に「23時以降はドラムの演奏を止めて頂けませんか？」とお願いに行ったら、
「受忍限度まで我慢するのは義務だ」と追い返されました。
お前の対案を答えてみろ。
今度は逆質問や論点ズラして逃げるような卑怯な事はするなよ。

>208です。
>221へ
>隣の住人に「23時以降はドラムの演奏を止めて頂けませんか？」とお願いに行ったら、
ドラムの演奏=故意　他の部屋にドラムがなく、音源は特定できる。
これは立派な騒音で23時以降と配慮もしている
音大生用の楽器可マンションでない限り>221さんの勝ち
本来23時以降どころか楽器の演奏などは、防音室設置があたりまえだと思う。




まあ作り話だろうけど

>喧嘩します。
喧嘩が案？
馬鹿じゃん。（笑）

>楽器の演奏などは、防音室設置があたりまえだと思う。
時間帯は別としてピアノ可のような物件なら『当たり前』ではないだろう。

>221
>お前の対案を答えてみろ。
作り話に付き合えってか？
馬鹿じゃん。（大笑)

>>224
よく読め>222には
>楽器可マンションでない限り
との記載があるどろうが！

>>225
作り話だろうが何だろうが、お前には｢受忍限度まで我慢します｣以外の選択肢はないだろう。
それとも23時以降にドラム叩かれただけで損害賠償が認められるとでも思ってるのか？
どんだけクレーマーだよ(笑)

23時以降のドラムは非常識で、分譲マンションであれば、音の苦情を管理会社に報告し
改善させるレベルでしょう。決してクレーマーではないと思います。

作り話にマジレスすんな

マンションでの楽器はボリューム付きのサイレント楽器で我慢
　

>>222-
話が大幅にそれたな
ここで論議すべきは、
「故意でない生活音に悩む自称騒音被害者」
と
「故意でない生活音に苦情をうけ悩む仮称騒音主」
又は
「騒音減を特定できなくで悩む騒音被害者」
この三者ではないでしょうか？

ドラムや楽器など音源を特定できて生活音ではないので
ここで問題にすべきではないのでは？

深夜の楽器を注意するのをクレーマーと言われたら困るね。

ここは騒音主が持論(言い訳)を必死で展開していて驚くばかりです。

取り合えず、本人に悪気の無い生活習慣的なもの(戸の開け閉めや足音)は容認するしか無いと思います。

生活音がひどい人っていますよね。それは生活音でなく、生活騒音というらしいです。

ﾄﾞﾀﾝﾊﾞﾀﾝは生活音として許されるか？

それがお互い様ではないんだよね。明らかに生活騒音になっている人がいるんだよ。
まぁそんな騒音主の下や隣に住むことになったら運が悪かったとしかいいようがないな。

9時5時の仕事も終わりダイエットのため
フィットネスクラブで1000メータほど泳ぎ
ワンショットバーで軽く飲んだあと、出張
先で会社が借りたレオパレスに帰りました
二階角部屋なので基本騒音とは縁がない。
毎日会社負担のレオネットで騒音被害者や
クレーマーの争いを見てちょっち釣りいれて
家族と離れて暮らす憂さを晴らす。
住まいはレオパレスなので横下から
騒音はありますが酒飲んで寝てしまえば
関係ありません。逆に自分が騒音主に
ならないことを心がけて出来るだけ
帰らないようにしています。
ちなみにMAX80キロから現在74キロ
目標は65キロです。
応援ヨロシク

接待で連日松葉ガニのかにシャブ食べて
フィットネスクラブサボっていたら
リバウンドなう
再び復活のため2000ｍ泳いで近隣のイオンで
半額刺身で夕食とするよていが、食中毒で
生魚全滅しょうがないのでうにいかつまみに
酒飲んで寝ます。

普通の人なら生活音も全く聞こえません。生活音が聞こえるのは騒音主に認定されますよ。ただし最新の分譲のみ

普通は聞こえないはずの生活音が、本当に｢迷惑な騒音｣レベルで聞こえているのですか？って話しですよ。

【客観的に受容限度】

http://allabout.co.jp/gm/gc/26928/


ところでこの「騒音の基準」はなにを元に決められているのでしょうか。環境庁によると「生活環境を保全し、人の健康の保護に資する上で維持されることが望ましい基準（環境基準）」としています。つまり、この基準値以上のうるささの元では「普通に生活していく上で不都合が生じたり、健康的な生活ができない恐れが生じる」と考えて良いでしょう。

「生活環境を保全し、人の健康の保護に資する上で維持されることが望ましい基準（環境基準）」
基準値以上のうるささの元では「普通に生活していく上で不都合が生じたり、健康的な生活ができない恐れが生じる」

※人によって感じ方が違う【音】に対して『数値』を用いないのは説得性に欠ける。
※『数値』を用いる事で透明になり公平性が保たれる。
※誰かさんの『クダラナイ感情論』よりよっぽど『論理的』である。

在地方のレオパレス
学生街をさけて官公庁の集中する
レオパレスに帰った匿名はん
悠久なる静けさの中
ウォッカを傾け頃合に酔ったころ
現地妻が呼ぶので床につくことにします。
自称騒音被害者様
クレーマーに悩まされる冤罪騒音主の皆様
おやすみなさい。

気に入らない相手だからうるさく感じると言う事ですね。引っ越しをオススメします。

玄関の前で大声出すバカ

騒音主は話の通じない人ばかり。まあ、通じる相手ならとっくに解決してるよね。

その通りだと思います。騒音主はアホそのものです。うちのマンションの上階に住んでいる住人は、騒音の事で管理人を通したり、直接何度か言いにも行きましたが、「音は立ててません。横や上階の住人からの音がします」と、訳の分からない事を言って、いつ行ってもとぼけた顔をします。いい加減腹が立つし、呆れ何も言えなくなってしまうのが悔しいです。

>257さんのおっしゃるとおりだと思ますが、
>260、>261の流れで『そのとおり！』となるから、｢やっぱりただのクレーマーじゃん！｣と思ってしまう。

疑問なんだけど

なんで　住んでいるの？　なんで　買ったの？　

>>263 あり得る話。隣接してなくても音は響く。或いは安物のフロア？自分は文句言われたクチ。

>玄関の前で大声出すバカ
>幼子に廊下を走らせる馬鹿親。
連日連夜、異常なレベルで聴こえてくるなら、
>類い稀な奇人＆変人＆問題児＆異端児＆精神疾患
となるのも理解できますが、そのような記述はどこにもないのに、どうして皆さん賛同してるのでしょう。

こんな程度の『不快な事象』なら、普通の人は大して気にしないし、多少神経質な人でも「貧乏くじを引いた」位にしか思いません。
想定もせずに共同住宅を選択する方がおかしいですよ。

>被害者をクレーマーだとしか思わないから
社会通念上『生活音』と判断されるであろう物音に対して、異常なまでにヒステリックにで文句を言ってるから。
>騒音主はタチが悪いんですよ。
第三者を騒音主と決め付けるのはクレーマーさんの特徴の一つですね（笑）

このスレッドには２種類のクレーマーが混在してるからね。
容認せざるを得ない物音に文句を言ってる愚か者と、病的に神経質な人。
後者かかれば自称騒音被害者だって騒音主だよ。

擁護派？
がさつな人もクレーマーも、両方とも迷惑な存在に決まってるだろう。

>>257
同感で賛成です。
色々と問題を起こす方は、どこのマンションや一戸建てでもいますが滅多やたらといません。
９割９分９厘の方がまともで主流ですから安心して暮らせますが、反主流派は時間と共に撲滅されて亡くなります。

騒音を出す人も騒音被害になる方も極めて稀です！
勇気を持って騒音撲滅運動に賛同してくれる大勢の仲間を作れば騒音は永遠に亡くせます!

↑今度やってみます、何はともあれ即行動しないと何も変わりませんね。

２８３さんのおっしゃるとうりです　

上下の生活時間の食い違いや、躾、常識、などで希に起こる事柄ですよね。

大勢の賛同者が増えればおのずと騒音は減っていくと思います。

お互いが住みよくなるのは事実です。

上の階がうるさいから自分もじゃなく。

上がうるさいから、下に迷惑をかけないように注意しようが、とても大事です。

もし、逆に同じように上がうるさいから、かまわないと思えば
誰も住みたくないマンションになります。

分譲なら資産価値もさがります。人に貸す時も、評判が悪いと借り手がつかない。

売り手が見つからない。　いい事が何もない。　結局、全てに言えますがマナーが悪いと自分に帰って来ます。

そうなんです。
苦情を言うなら階下の同じ騒音被害の方々を多く集めて、大勢で直談判する方が騒音主の逃げ道がないですから効果覿面です。

アパートもマンションも住みずらい世の中ですね。

とにかく、安心出来ないですね。

騒音被害は無くて当然です！

わざと、騒音？出していたら？


動くたびに、騒音ね場所が移動するのですm(__)m


なんとも言えませんねm(__)m

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

↑騒音主は例外なく全て頭が悪い例の話しですね。
頭が逝っちゃっている人間ですから常識では考えられないし日常生活はできないのも事実です。

なんせ騒音主と言う生き物はモンスター(獣)以上の化け物だと考えて下されば納得できると思います。

Ｎo.294さんの書かれている頭の悪い人、うちの上まさしくそうです。
他の家の騒音一家に対して署名集めて出て行かそうとしてました。
あきれます。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

↑
失礼ですが賃貸？分譲でしょうか？
もしも賃貸ならば諦めて引っ越しされる事お勧めします。
おかしい人には正論、常識が通用しませんよ。
逆恨みされたら更にひどいことになる可能性が。。。。。

家は新築分譲で購入して、もう4年も悩んでいます。
あの手この手をつくしましたがもう疲れてしまい結局売却することにしましたが、
なかなか売り手がつかず、思案中です。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

サンポップ水村マンション 千代田線　綾瀬１分　フリーレント2ヶ月ペット相談バス・トイレ別礼金なし独立洗面台室内洗濯機置場ガスキッチン　敷金・礼金ゼロゼロ、仲介手数料ゼロ、保証人不要物件、ペット可、
ルームシェア、法人契約代行、生活保護、その他諸条件相談可能な物件を多数ご用意しております。
初期費用のご相談やご入居に関するご相談等、些細な事もお気軽にお問い合わせ下さい。

騒音主撃退法も相談していいですか？

私も相談したい！

では、騒音主と呼ばれる私が相談に乗ってあげましょう。

今更クレーマー君の"相談"言っても意味ないでしょ。
ピアノ同様聞かされる方は弱い。
どうぞ"訴訟"して下さい。

301
まずは証拠集めからです。証拠がなければ、理事会も不動産屋も動いてくれません。録音、録画、騒音計での測定などです。騒音計は市区町村が貸してくれたりします。必ず、ビデオで撮影しながら（部屋から正当に測定したものだと証明する為）、窓を閉めて測定しましょう。50〜60dBあれば、訴訟も可能かと。毎日、我慢するくらいなら、それ位やってやりましょう。証拠さえ揃えば、訴訟にいく前に相手がひきますよ。

基本的に神経質な人はマンション住まいは難しいでしょうね
上階の足音が気になるなら、最上階の部屋に住み替える

または実費で部屋の天井に吸音板でも貼るしかないでしょうなぁ

まぁ相手さんが故意に音を出しているなら別問題だけど…

管理会社の担当も所詮はサラリーマン

上下階のトラブルには真剣になんて介入しないのが事実

文句言われたくなけりゃ一番下に住めばいいのにw 307

そういう配慮ができる人は騒音加害者にはならないよ。

賃貸マンションに住んでいます。近くに工場があり、昼、夜問わず大きな機械音が長い時は数時間続きます。日祭日関係ありません。現在深夜があり12時数分前にも関わらずもう1時間は鳴っています。先日は深夜1時過ぎまで鳴っていました。鳴らない日もあり、いつ鳴り出すか分かりません。近所には沢山工場や民家もあります。誰も苦情を言わないはずはないと思うのですが…。どうすれば良いのでしょうか？似たような経験有ればアドバイスお願いします。

当然ではないでしょう。

ご近所の運でしょうね。

今まで賃貸で１０年間住んでいたところに騒音なんて皆無でした。

その後分譲マンションを購入して、去年から隣がピアノを弾きはじめ、
初めて騒音問題に直面しました。

騒音に直面してはじめて気付くものです。
良識のある方がご近所ならば、騒音問題には関わらなくてすむものだと思います。


次の引越には最善の調査をしようと思います。

３１１さんの所は工場が昔からあり、
住民も長年住んでいる方が多いのではないでしょうか？
長年住んでいる方は工場が音を出すのは毎度のことで
何とも思っていないのでしょう。

>311
工場などの騒音に関する規制は条例により定められています。
市の窓口に事業所名と所在地と操業状況を告げて条例違反ではないか問い合わせるといいです。
違反なら指導なり停止命令が出されるでしょう。
条例の範囲内での操業や、対象外の施設であるなら、工場側の既得権が認められるべきだと思います。

後から工場が移転して来たならともかく、
大きな音を出す工場の近くに住むことにした側にも
責任があるんじゃないですか？

騒音はあって当然でしょうが、騒音被害はあって当然ではないでしょうね

↑　難しい。禅問答みたいじゃ。

一番の騒音被害は建設中の時！
つまりマンション周辺の住民が一番の被害者。

そんな期間限定の一時的な騒音は我慢できるでしょ。それより、家の中で毎日何年も続く騒音が問題。

期間限定って言うけどね
２年３か月間、長かったですよ。
あなたは我慢できますか？

出来ます！２年３ヵ月後には静かになるんですね。最高じゃないですか。
うるさかった分、静かな日常の幸せをかみしめます。
心からあなたがうらやましい。

周りの住民次第でしょう。
だから当然ではないと思いますね。
ただ、普通の生活音でも苦痛と感じれば当然になってしまうかも。

生活音と生活騒音は違うからね～。

317に同意

↑ あぁ、ここにも無自覚な騒音主が…!!

↑　以下同文。

昼間は子供の走り回る音も多少は我慢しないといけないものでしょうか？

＞328
あなたが子供の頃近隣の大人が
我慢していてくれたのだから
今度はあなたの番

何歳まで？

>329

そういう問題ではないだろ。

状況や騒音の度合いにもよるんだから

騒音被害はあって当然ではないな

騒音被害はどのくらいの頻度であるのでしょうか？
購入する際、調べる方法はあるのでしょうか？

>333
私も知りたい。足音物音が聞こえないマンションってあるの？
たまたま上や横が静かな人だから音がしないだけなんじゃないのかな。

旅行行ってそれなりのホテルに泊まってもうるさい時はうるさいし。

円満に解決した例なんか殆どないだろ

子供の足音は聞こえないけど、大人の足音は聞こえる。

子供の走り回る音とか録音するには何がいいですか？
ICレコーダーや携帯の動画では音をひろいきれないですよね

全てデベロッパーが悪い

>>338
それを選んだあなたも悪い。

安い煽りですけどね
マンションで静かに暮らすのは当たり前
問題は解決していけばよいのです

早朝7時前から2時間くらいガキが走り回ってるんだがこれは普通か？

6時から走り回ったりガンガンと床を叩いていたので、注意しに行きました。
8時から走り回るようになりました。
いや、8時からなら良いというわけでもないんだが、まぁ仕方ないのかなぁ。
苦情は言ったほうがいいですよ。穏やかにね。

>>342
それを指示したあなたが悪い

何を指示したんです？

＞＞343

意味不明　　ってかココでも鬱憤晴らし！？ww

受忍限度を超えなければ何でも出来ます。法令で規制されていない限り原則自由ですから。
止めさせたい側が受忍限度を超えている証拠を添えて訴える以外に止めさせる方法はありません。
ピアノ演奏は騒音ではなく芸術です。

不可でなければ可。
さあどうする？
聞かされる側？
ピアノや足音は聞かされる方は弱い？

海外ではどうなんだろか？

外人の場合はあっけらかんとしてるか事件になるかの両極端な感じがする。

日本は悶々と我慢してるイメージ

中国の場合だと土足で家の中歩くから
さぞかし煩いと思っていたけど
外では無神経でも自分ちは神経質な中国人
ふかふかの絨毯にスリッパで少々の踵歩きで
音を出せない環境でした。ただマンションが設備なしで
賃貸募集されるのし契約後少しずつ内装工事をするので
昼間は騒音住宅でした。

以上本物匿名はんが囲っていた現地妻のマンション
（7000円＼月）事情でした

追伸偽物さん
匿名掲示板でなりすましは仕方ないですが
苦情主の味方するのは否めません。
無実の騒音主の味方苦情主の敵
この設定守ってくれれば煽りを含め一緒に戦います。
では一路平安匿名はんでした。

騒音主はやり得ですね。
まぁこっちはタダで済ます気はないですが

騒音に対する抗議被害はあって当然なのでしょうか？


これが社会風潮


我慢する時代は昭和まで

世知辛い世の中になっちゃいましたね〜
日本人のお互い様って気持ちがどんどん失われていってる(ToT)

日本人の気遣いがどんどん失われていった結果ですね。

マンションでお互い様は管理の質を低下させる元凶ですからね

騒音を出した側は、それに伴うリアクションも甘受すべきでしょう

集合住宅って大変なのね…

一人でも馬鹿がいるとね、ホント大変よ。

お互い様を理解して、必要以上を求めるなければ、まず快適に暮らせますよ。

ね。こういうアホーがいるからマンションは大変なのよ。
騒音モンスターが一匹いるだけで多くの人が迷惑になる。
迷惑かける側に限ってお互い様と言い出すので困るんですよね。
早期に退治することが解決への近道。

>>385
私は必要以上を求めなければ（＝常識的に判断して我慢するべきところは我慢する。）
と言っただけですよ？

>騒音モンスターが一匹いるだけで多くの人が迷惑になる。
どうして騒音モンスターにされてしまうのですか？
>迷惑かける側に限ってお互い様と言い出すので困るんですよね。
我慢するべきところを我慢するのは私自身ですが、いったい誰に迷惑をかけるのですか？
>早期に退治することが解決への近道。
なぜ退治されないといけないのでしょうか？

ちゃんと説明して下さいね。

外連れて行って走らせろよ。

糞親でもそれくらいできるだろ。

おまえらのやってる事はテロなんだよ

騒音主って、だらしない人やネグレクト気味の人が多いから子供をどこにも連れて行かないんだよ。
だから共用廊下やエントランス、敷地内駐輪場などで野放しで遊ばせて騒音トラブルになる。
家の中で走り回らせて注意もしなかったり。

358みたいなクレーマーがいて、騒音被害を訴え続ける限りこの手の問題は解決しない。

>騒音主って、だらしない人やネグレクト気味の人が多いから
多いからって･･･
いったい何人の騒音主と知り合いなんですか？
イメージだけでモノ言ってませんか？

空想上の騒音主を非難したところで、何の説得力も信憑性もありませんよ。

子供が走り回るのを辞めさせたら問題解決するのに。
一切物音たてるなとは言ってないんだよ。

生活音の常識を外れた行動を慎めといってるだけ。

上記で騒音被害のクレーマーがどうのこうの言ってるが気違いじみた音を毎日聞かされてみたら考え変わるよ。

誰が好き好んで毎日隣人といがみ合うかよ

No.363
マンション管理をやってるもので。実際そういうお宅が多いです。

>マンション管理をやってるもので
キチンと訪問して実地調査をされるとは、随分しっかりした管理会社ですね。
だからと言って、
>だらしない人、ネグレクト気味の人、子供をどこにも連れて行かない、家の中で走り回らせて注意もしなかったり。
このような事実を知り得るとは到底思えませんがね。

今日も走り回ってます。

同じ場所を行ったり来たり。実は巨大ネズミじゃねえのか？？

>367
ハクビシンかもしれません
むやみに苦情を言って苦情主に
ならないでください。

家の中では走ってはいけないって、簡単な躾のはずですよね。

で、それを注意すると逆ギレする親ってどこにでもいるものですね。

この親にしてこの子ありですね。

うちの上階の男の子も結構走り回っていて、テレビを消すとトコトコと足音がします。
可愛いとは思いますが、煩くなんてないですよ。

ちなみにボイドスラブの２６０ｍｍ二重床。４年前の標準仕様です。

可愛い音で羨ましいです。騒音の域には達してないレベルなのかもしれませんね。


うちの上はもっと狂暴な音させて走ってますよ。

ﾄﾞｽｯﾄﾞｽｯﾄﾞｽｯﾄﾞｽｯﾄﾞｰﾝ×繰り返し

ほんとに神経質な人が多いですね。ちょっとぐらいは仕方ないし、お互い様だからね。あなたが歩く足音だって扉を開ける音だって聞こえているかもしれないなりよ。

国の集合住宅になると騒音問題多そうだな

国営団地？

>373
貴貴君のような人こそ
匿名はんを名乗るべきです。

開き直ってさらにうるさくする奴って底無しのバカだな。

脳味噌壊れてるんじゃないかと思う。
自分らにとってはただのマイナスなのに

騒音主の口癖。
ちょっとぐらい、お互い様、神経質、あなただって、ある程度は…。
静かにすればいいんです、それだけです、簡単でしょう。

>378
苦情主基準の静かは不可能です。

育った環境が全て。
そういう躾をされないで来たら騒音主にはそれが普通の生活音。
自分の子供の頃は人前や公共の場では走ったり騒がしくしない様に厳しく言われし
家でも戸やドアは静かに閉めなさいとか言われたものだよ。
今の親達を見てると、レストラン等で子供が五月蠅くして走り回ってもお構いなし。
なんでこんな日本になっちゃったのかなぁ。

>378
>ちょっとぐらい、お互い様、神経質、あなただって、ある程度は…。
それを言われると反論できないから、困っているのですね。

口癖でしょう？それしか言わないじゃない。馬鹿の一つ覚え。

だったらそれに対して具体的に反論してみな。苦情主さん
それいわれたら困るので涙目で罵倒してるのが目に浮かぶよ。

本物さん　そんなこと言っちゃダメ
反論出来ない苦情主が何もいえなくなるでしょう。
デベからのアフィが目的の管理人に削除されちゃうよ。

生活音を禁止してないマンションを営業からの勧めで
購入する方が浅はかで危機管理がないと思われても仕方ないね。
ピアノも生活音。

確かに聞く方が防音対策すれば万事解決できます。
どうしてやらないのでしょうか？不思議ちゃんですね。
ピアノの音色は騒音とは違います。

程度が低すぎる。
社会に適応できない人々が、ここにいるのですね。

掲示板内での攻撃はなるべくやめようね。

静かに暮らそうよ

ちょっとくらい、お互い様、神経質、あなただって、ある程度は…。
掲示板ではしょっちゅう書いてあるけど、実際に現実の生活では聞いた事がありません。
とても言えない言葉なんですね。

聞かないで済むならそれでいい。
あんな不快音

by 匿名はん 2012-09-10 15:27:27
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>378
 
>ちょっとぐらい、お互い様、神経質、あなただって、ある程度は…。 
それを言われると反論できないから罵倒している苦情主哀れ。

大事なことだから二回煽りました。

私の近所のマンションですが
ピアノ弾いている部屋の隣は空室になってます。
あと子供が騒がしい部屋とペットの鳴き声がうるさい部屋の間の部屋が空室になっています。
うるさくする家庭が入っている所は敬遠されるのがよく分かります。

入ってから苦情を言うのでなく
入居前の下調べをキチンとしましょう。
だとすると新築マンションに一生かけた
ローンを背負って購入することは困難になるが・・・

>>３９３
みんな知ってますよ。病気だってこと。

”元祖・匿名はん”とか　マネするなよ