マンションと煙草と煙

1349ですが
間違えました。
下記の通り訂正します。
すみません。

>>1347
＞逆に言うと「歩きタバコをする人はマナーが悪い」と言っていますが、
そんなこと言ってない。
「歩きタバコをしない人はマナーが良いとは言わない」と言ってます。
それともあなたはズボンを脱がない人が「マナーが良い」と言い張りますか？

ダメ喫煙者は、他人のことが考えられないほど、脳がニコ珍にやられてるみたいですね。
口が臭くて、実社会では人と会話すると鼻をつままれるから、ここで、屁理屈言ってるんでしょうね。

>>1344
>そもそも喫煙者はベランダ喫煙で近隣宅に匂いや煙が充満するような
>被害はないっていってんだから

言ってる方が立証しないといけないだろ？大丈夫か？
サッシを閉めている自分の部屋はもちろん、近隣にも煙が届いているという
データは出ているんだから、その「届いている濃度で問題が無い」という事を
示さないといけない。

タバコの臭いが感じられる濃度であれば、喫煙者ですら自分が食事中にタバコ
の臭いをかぐのはイヤだという人がいるくらいだから、影響を与えているのは
間違いない。

>>1344
>ベランダ喫煙で近隣宅に匂いや煙が充満するような被害はないっていってんだから

「充満」しないと近隣に被害を与えていると考えない喫煙者ってすごいよ。
近隣のベランダ喫煙で部屋が喫煙ルーム並みに煙で真っ白＆クサイ臭いにならないと
被害のうちに入らないって・・・。

もう1000レスを超えて大分経つし、これ以上続けると誰かさんの病状が悪化しそうだから、もうそろそろお開きにしませんか？
続けたい人は次スレ建てるってことで。

>>1351
＞それともあなたはズボンを脱がない人が「マナーが良い」と言い張りますか？
いいえ。街中でズボンを脱ぐ行為は犯罪だと思っていますので、脱がないのが普通。

あなたにとっての「マナーの良い喫煙者」ってどんな人なのでしょうか？
※所詮、嫌煙者にとっての「喫煙のマナー」なんてのは「喫煙しないこと」なんだろうな。

>>1354
＞「充満」しないと近隣に被害を与えていると考えない喫煙者ってすごいよ。
＞近隣のベランダ喫煙で部屋が喫煙ルーム並みに煙で真っ白＆クサイ臭いにならないと
＞被害のうちに入らないって・・・。
あなたの言う通りなのですよ。
一般の人は「充満」と言うと「部屋が喫煙ルーム並みに煙で真っ白＆クサイ臭いになる」と考えます。
しかし、近隣のベランダ喫煙ごときでは絶対にそんな状態にはなりません。

でも被害を被っているとおっしゃる人々の一部はは「煙（匂い）が充満する」と表現している・・・。

>>1353
バ　カだろ。
被害にあってると思ってる方が立証すんだろ、普通。
被害を与えてないと思ってる方は無視してればいいだけ。

大丈夫か？

ダメ嫌煙者は、他人のことが考えられないほど、脳が自己中菌にやられてるみたいですね。
面倒くさくて、実社会では人と会話すると煙たがれるから、ここで、屁理屈言ってるんでしょうね。

>>1354
そもそも充満するって嫌煙者が言ってたんだが…。

>>1356
＞いいえ。
ですよね。
なので同じように歩行喫煙しない喫煙者が「マナーが良い」とはならないんですよ。

>>1356
＞いいえ。街中でズボンを脱ぐ行為は犯罪だと思っていますので、脱がないのが普通。
あれまぁ。そうするとズボンを脱ぐ行為が犯罪でなかったら「脱ぐのが普通」ということか。
私は犯罪行為であろうが、なかろうが「脱がないのが普通」だと思うがね。
違法でなければ何をやっても良いということだからそういうことなんだろうね。

>>1356
>一般の人は「充満」と言うと「部屋が喫煙ルーム並みに煙で真っ白＆クサイ臭いになる」
>と考えます。

これはその通りでしょう。


>しかし、近隣のベランダ喫煙ごときでは絶対にそんな状態にはなりません。

「臭う」＝「充満」ですか？
相当タバコで嗅覚が麻痺しているようにですが・・・。
それか、充満するレベルでないと被害を与えているとは思わない感覚の持ち主
なのでしょう。


>でも被害を被っているとおっしゃる人々の一部はは「煙（匂い）が充満する」
>と表現している・・・。

少なくともこのスレではこのような表現での書き込みはありません。
「臭いがする」といった表現はありますけど。


>>1359
>そもそも充満するって嫌煙者が言ってたんだが…。

少なくとも「充満する」という表現で書き込んでいるのは、喫煙者側である
>>1344の書き込みだけです。

一番AHOな「匿名」が混乱させてる。

>>1357
>被害にあってると思ってる方が立証すんだろ、普通。

だから近隣にもタバコの煙や有毒成分が届いてるってデータはあるだろ。
届いているという事は被害にあっているだろうに。
有毒やクサイ臭いの元となる成分が到達しているんだから、立証済み。

片方が立証されているんだから、「届いているが被害を与えていない」と
反論する必要がある。

>>1357
>被害を与えてないと思ってる方は無視してればいいだけ。

これがベランダ喫煙や路上喫煙をしている喫煙者の本音。
被害を与えていると思ってないから、何を言われても無視するだけ。

>>1357
お願いだから消えてください。
喫煙者側からみても迷惑です。

>>1366
やっぱり同じ喫煙者から見てもそう思いますよね。
バイクが趣味な人が暴走族と同じに見られたらイヤですもの。

>被害を与えていると思ってないから、何を言われても無視するだけ。

では、実際に隣だかのベランダ喫煙だけで健康被害がどれだけ出てるか証明してよ。
同じ空間での喫煙を毎日かがされた煙草を吸わないタクシードライバーが健康被害を
訴えてたのとは訳が違う。

一回外気を通って拡散された微量の煙(匂い)が一日で数回漂ってきただけで
何年後にどれほどの健康被害が出るのかを立証できて、それが多大な健康被害だと
確認されれば嫌煙者が望む煙草廃止くらいには持ってけんだろうけどね。
立証出来なければベランダ喫煙程度でキーキー騒ぐ程じゃないって事。

あ、俺は煙草は吸わないよ。でも嫌煙じゃないからベランダ喫煙程度で文句もない。

>>1366
これは同意。
全ての煙草吸わない人が嫌煙者みたいにキ◯ガイだと思われるのも心外だ。

↑アンカーミス。
>>1367

健康被害と迷惑を一緒に語ってんじゃねーよ。バーカ。

>>1357
少なくともこのスレ内で、あんたの立場はキ○ガイだよ。

↑アンカーミス。
>>1369

迷惑被害を立証するって、被害者の証言しかないんじゃないでしょうか。

>少なくともこのスレ内で、あんたの立場はキ○ガイだよ。
ははは、嫌煙者の多いこのスレではそうだろうな。
でも、こんな場末の匿名掲示板でキ○ガイって思われてる方が
現実社会でキ○ガイって思われてる1371や1372よりかは遥かに良いね。

実社会で数少ないキ○ガイな妄想嫌煙者が集まるこのスレで、せいぜいお仲間同士で
妄想被害でも話し合って楽しんでよ。

捨て台詞吐いたな。やっと消えるのか。さようなら、1357さん。

いやいや、ちゃんと見てくよ。
ベランダ喫煙だけでどれ程の健康被害を立証できるか。
多分出来ずにキーキー騒ぐだけだと思うけど。
面白可笑しく見させてもらうよ。

こんな場末の匿名掲示板で立証だ？ やっぱり 馬 鹿 だな。
暇つぶしでやってんだよ。わからないのか？

健康被害以前にタバコは臭い。
匂い測る機械で計測したら香水たっぷりつけた女性と同じくらいきつい匂い。
まあ銘柄にもよるけど一般的なタバコは臭い。臭わないタバコが広まれば嫌がる人は減ると思う。

何か薪ストーブスレに似てきたな。

例えば、医者から診断書をもらえるような健康被害をすぐ立証するのは
>>1377の指摘どおり、ベランダ喫煙被害だけでは難しいだろう。


ただし、受動喫煙の問題はそんな単純な構図ではない。
迷惑なものは迷惑。嫌なものは嫌。
第一被害が立証されてからじゃ手遅れになりかねん。なかなか難しい。

最後は「お願いだからベランダでは吸わないで」と言うしかないのか…

まあザッと見ましても、余りにも神経質過ぎる過剰なダバコ嫌いの発言ばかりですね。

神経質な人とは決して会話は成立しませんよ！

何故なら自分が神経質な病気だと気が付いていないからです。

ここで講釈たれるスモーカーどもが腹立つだけ。
実社会じゃなんともない。

>暇つぶしでやってんだよ。わからないのか？
あ〜ぁ、言ちゃった。
所詮ベランダ喫煙程度では大した被害なんてないってことだね。

あんたもか。ここに被害者がいなきゃ、実社会にもいないってか。
井の中の蛙2号だな。

あんたもか。実社会にはそこまで神経質な嫌煙者はごく少数だよ。そんな人の為だけに法は変わらない。
井の中のミジンコ１号だな。

＞何年後にどれほどの健康被害が出るのかを立証できて、それが多大な健康被害だと
＞確認されれば嫌煙者が望む煙草廃止くらいには持ってけんだろうけどね。

あなた、やっぱり多大な健康被害の可能性があると思っているのですね。いいことです。
また、誰か煙草廃止を望んでいますか？

＞あ、俺は煙草は吸わないよ。でも嫌煙じゃないからベランダ喫煙程度で文句もない。

どうぞ。それは、あなたの勝手です。ずっと健康被害は受けないと信じておいてください。
てゆうか、文句ないならば、なぜわざわざこのスレに登場してくるのかが理解不能です。


私は、何年後にどれほどの健康被害が出るのか、今からとても心配です。
マナー悪喫煙者や、ベランダ喫煙程度で文句もない人たちが、
ギャーギャー騒いでくれると、
喫煙問題に対する世間の目もいっそう関心が高まるので、
早期に公共施設全面禁煙や外気に面するエリアの全面禁煙への流れが加速することを期待します。
（マナーを呼びかけても一向に向上の気配は感じられないので、最後は法律で規制するしかないですから）

誰が法まで変えようして、ここで頑張って書き込みしてんだよ。
あいかわらず、言うことだけはでかいねぇ。

とりあえず
脳と血液がニコチンとタールに汚染され尽くしている喫煙者は
回りに全く配慮できない人間だって事はよく解った。
自分の肺より、部屋の壁紙が汚れる方が嫌な人達なんだから
何を言ってもムダ。
ま、温かい目で笑ってやるしかない。

タバコの匂いが臭い！！
正に。
「バニラフレーバー」だったり
フルーティな「南国紅茶」だったり、

以前、打合せで東銀座のビルのエレベーターに乗って、
余りの香水の香りに酔って、モドシてしまった、ニコチンで脳が破壊された自分が居ます。

『タバコ臭いヒトは女子に嫌われる』

僕が14年かかってたどり着いた真理です。
禁煙成功して良かった～

喫煙者って『臭いオヤジ』扱いされててかわいそうだよね。
みんなで頑張って禁煙しようよ！

イスラム教の国に行ったら酒が飲めない代わりにタバコ。
開発途上国だと喫煙マナーより生活第一。
日本より禁煙が進んでいるタイでも、禁煙マナーを守っているのは一部の都市住民やエリート。
喫煙者でも長生きする人もいれば、非喫煙者でも50歳で亡くなる人もいる。
タバコの害もあるけど、農作物の残留農薬も害。
いちいちベランダ喫煙の煙・匂いとか24時間換気で匂いがするとか、
そんな小さな問題にかまってられない！！

タバコ煙・匂いがダメで、即、体を壊してしまう人は現代社会じゃ少数派。
ネットじゃいろいろ文句を言うけど、都会でそんな事を気にして生活できない。
ネットはうさばらし。

>>1368
ほんと、神の書き込みはいちいち上から目線のくせに矛盾が多い。
>やっぱり多大な健康被害の可能性があると思っているのですね。いいことです。
と、書きながら
>ずっと健康被害は受けないと信じておいてください。
って矛盾になぜ書きながら気付かない？

＞誰が法まで変えようして、ここで頑張って書き込みしてんだよ。
＞あいかわらず、言うことだけはでかいねぇ。
お前がせっせとタイプしてる間にも
＞マナーを呼びかけても一向に向上の気配は感じられないので、最後は法律で規制するしかないですから
って書いてる嫌煙者がいますけど？

タバコ臭いオヤジですが、

カミサンも子供も孫もいる１３８９です。


脱線しますが、結婚パーティは今は無き、六本木のビストロ・ロテュース。

（後に知った）石鍋裕氏が初めてのパーティ料理を作ってくれたのが自慢です。

そして今でも熱々夫婦ですよ。



「モテル」なんて、マンション住まいの皆さんって若いのですね。

私もマンション住まいなので「気分」だけは若いです。

みなさん、JTの無煙たばこにしましょう。

>>1393
いますけど、何か？
仲間でもなんでもありませんしね。

↑開き直ってるぅ〜w　

マンション購入決まったし禁煙しようかな･･･
要は禁煙すれば問題ないわけだし、自分が問題元になりたくも無いしね。

最近は保険適用だし頑張ってみるか～



来年から･･･

>>1391
>タバコ煙・匂いがダメで、即、体を壊してしまう人は現代社会じゃ少数派。

即じゃなくても体が壊れる可能性があるのであれば困るだろ。
まあ、喫煙者は先の事を考えていないから喫煙なんかできるのだろうけど、
喫煙率を見ても明らかなように現代社会じゃ少数派。