マンションで近隣住民のピアノの音に悩み、解決の方法を考えています。
うちの場合は、朝8時（たまに7時）と午後、夜8時と毎日3回（1時間半〜3時間）にわたって、
小さいお子さん2人が順番に弾いています。
たぶん弱音で弾かれているようですが、リビングにピアノを設置されているのでリビングに音が響き渡り、よくテレビの音が聞こえにくくなります。あと、各部屋にピアノ音がぼんぼんと響いています。
管理人は「ピアノは我慢の範囲内」と言って取り合ってくれません。
ピアノを弾いている子供は愛想が良くてかわいいし、ピアノも上達してくれればいいなあと思いますが、一回耳についたら気になってしまって体調を崩し気味です……
[スレ作成日時]2006-12-09 11:21:00
騒音被害者が『防音』する話は避けてませんよ
他人への強制はできませんから騒音被害者が積極的に
自ら『防音工事』するという姿勢が大切だな。
他に騒音トラブル解決方法はないの？
HN：”騒音で悩まないために”は休憩なのかもしれないが
最上階のみ購入のターゲットとし他は検討すらしない
購入前の入念な事前調査
金額・立地・周辺環境等より『騒音』をトッププライオリティーにおく
常に低姿勢で近隣・上下に接し『配慮して頂ける』良好な関係を構築する
騒音で悩んでいる代わりに
金額＝予想通り（返済可能範囲内）
立地＝予想外に良い
周辺環境＝予想外に良い
『騒音』をトッププライオリティーに置かなかったのでその他の事は
満足度が高いのでは？
※全てを満たすには予算不足です。
あと1時間通勤時間を延ばし
学校までの道のりをあと徒歩15分我慢してもらい
駅まで徒歩圏内をあきらめ
スーパーも車で行く距離にすることを奥さんに納得してもらえば
当然他の不満はあるが『騒音』は解決できたでしょう。
※限りある予算の中どこを重視するかは個人の自由でありその結果は自己責任です。
「マンション選んだ方が悪い」はわかってますよ
何度もコピペしなくていいです
（それともどこか微妙に違うのですか？）
ピアノ弾き 騒音被害者 両方とも防音については相手に依存してますね
ピアノ弾きさんは理事会から｢規約違反に該当します。｣と言われれば、何らかの措置を取りますか？
被害者さんは理事会から｢規約上は問題ありません。｣と言われれば我慢しますか？
言葉尻とらえてのくだらない理屈が多いね。
マンションの規約にいちいちピアノがどうのとか書いていったらキリがない。
楽器なんてピアノだけじゃないんだから。
楽器不可にしないのは別に防音して他人に迷惑がかからなければ不可にする必要がないから。
だから近隣の迷惑にならないようになどの文章にしている。
しかし楽器弾きで問題を起こすのはピアノ弾きばかりだね。
どれだけ自己中なの？と思う。
あとナルシスト(笑)または親バカ。
>しかし楽器弾きで問題を起こすのはピアノ弾きばかりだね。
ピアノ弾きが問題を起こしてるんじゃなくて、アンタがクレーマーなだけだろ。
どれだけ自己中なの？
は？
隣のピアノの音が我が家に響き渡るような状況で我慢しろと言う方がおかしい。
私もピアノ弾きですからね。
知人友人のピアノを弾く人で何の対策もとらずに生ピアノを弾いてる人なんていませんよ。
一度家にきてもらったらいいかもね。
どれだけうるさいかをね。
自分の部屋で弾いているのと同じくらいの音がしますよ。
クレーマー？都合のいい解釈に呆れるしかない。
角部屋なのにうちとの戸境壁に置いてるうちの隣。
だらだらだらだら１日じゅう弾いてる。マジ迷惑。
隣りのお姉さん、いや？おばさんかな？30歳くらいで毎日夕方の早い時間から夕飯休んでまた弾き出す・・・どうかしたら23時過ぎまで。
春夏は窓開けて弾いてるし、人の迷惑とか考えないんだろうな。 近隣に恨まれてるのも知らないで。
簡単で単純です！
ピアノの音が五月蝿いようなら、騒音元にハッキリスッキリと五月蝿い！と言い放って下さい。
これしかありません！
言って聞き入れる騒音主ならこんなにスレ伸びないでしょう。
挑発するかのように弾き続けてますよ。
ピアノ買う金あって防音する金無いっておかしくね？
常識あるピアノ弾きさんは同時にやってるよ。当たり前ってね。
防音マット敷いてますからって、それ防音のうちに入んないから。
全部の部屋にがんがん響き渡ってますよ。
うまく解決した方、方法を教えてください。
土日もゆっくりできず、がっくり。
真剣に悩んでいます。
１年以上悩みつづけています。
せっかく購入した分譲マンション。ピアノってすごい騒音なんですね。
子供の勉強時間とも重なって。
もう２度も言ったけど、改善されず。
解決された方、どんな方法がいいですか？
偶然ばったり会ったときに、やんわり伝えたたからだめだったのか？
ピンポンして、お願いにあがったほうがいいのか？
解決した方、アドバイスをいただきたいです。
聞きにきてもらおうと思うけど、それで悪化した人とかいませんか？
朝からピアノ弾くな！イライラする！！親も馬鹿なのか！？
>>3429
あらゆる手段を試しましたか？
ピアノ騒音問題は家と家との闘いです。
一家全員で騒音宅を注意しに訪ねるのもいいですよ。
心強いと思う。
管理会社、管理組合、警察、自治体、、、全て活用を。
御近所さん、ママ友、学校も巻き込むと完勝（ピアノ撲滅）も、、、
頑張って。
私は三年前上階のピアノ（グランドピアノ）に悩まされ、防音室を二年ほど前につけさせる事に成功したものです。
まったく防音しておらず平然と練習する 人としてのモラル、良識のかけらもない人でした。
驚くことにピアノ弾きの本人は音大生、両親も社会的に立派な職業に就いていたこと。
どんな育ち方をしたらそのような人間形成になるのか聞きたいくらいでした。
ピアノ音は弾いてる人には「ピアノ音」かもしれませんが、壁を伝い聞こえてくる音は、もはや「音の凶器」でしかありません。
「心身をむしばむ音の凶器」
生活音とは一緒にすべきものではありません。
因みに計測すると最高８５デシベルの騒音でした。
大事なことは防音室にしてもピアノは（グランドピアノだと音も）かすかにもれ、振動も伝わります。
ので、防音室にしていようがいまいがマンションという集合住宅に住んでいる以上 大人として、人として周りに無関心にならず想像力を働かせ隣人に気をつかうべきだと思います。 練習は午後８時、または９時には止める良識ある人であるべき。
防音室にしていないのであれば、決まった時間に１時間～１時間半が限度。隣人が「毎日の練習は辛い」と言えば
一日おきなど。音を発生させる人はそれなりの責任を持って隣人に意見、要望を仰ぐ責任があります。
3433さん。
私が防音室までこぎつけたのは、一年経過後です。
それまでは耐えていましたし、体調も悪くなり本当に辛い毎日でした。
引っ越してきた当初、午後９時までの練習が頻繁に続いていました。
引っ越し挨拶がてらお願いにいきました。→「午後９時までの練習を８時までにしてほしい」
ほとんど効果なしだったので管理人に言ってもらう。→効果有り
けれども集合住宅での防音なしのグランドピアノ、休憩を挟みながらの練習は辛く体調が悪くなり、
「体調が悪いので止めてほしい」と何度か言いに行く（音大生本人に）
上記の状態が一年続き、一年経ったので自分の素直な気持ちを正直に手紙に書きました。
集合住宅は本来「家」であり練習場所ではないこと、家とは休息の場であること。
集合住宅での騒音に、「家」としての機能を果たしていないマンションに驚いたこと。
音楽に専門的に携わるひとは周りに気をつかうべきこと。
ピアノは弾くところを間違えると「騒音」でしかないこと。
お宅の上階、階下の方はピアノの音に悩まされ引っ越していったこと。（私は階下ですが、賃貸で入ってます）
体調を何度も壊したこと。
他にもいろいろと書きましたが、決して 自己中心的な内容にせず（逆なでするような事は絶対にだめです）
冷静に自分の要望もいれつつ、今の現状を書きました。
3433さんは何度もお願いに行かれているのですよね？
私の経験ですが、お願いの言い方も冷静に 常に冷静に。
（相手がけんか腰にいってきてもその手に乗ったらいけません、逆効果です。）
それでも全く効果ないなら 地道ですが
①ピアノを弾いた日、時間をきちんと記録すると同時に、ピアノ日記を書く（勿論自分の気持も）
②お願いにいった日もきちんと記録。
手紙を書く。
それでも効果ないなら弁護士に相談し内容証明発送する。
（手紙を書いて効果なかったら内容証明を作成し郵送する予定でした）
内容証明は自分でも書くことは出来ますが、○○法律事務所などと書かれた内証証明のほうが
相手には効力あると思うので弁護士に依頼するのがいいと思います。
このときに体調が悪く病院通いしていたら証明書作成して貰っておく。
地道で根気のいる作業ですが、負けないでください(^_^)
>>3435さん
レスありがとうございます。
私も１年近く悩んでいます。
こちらは弾いているのが子供なので言いにくいのです。
しかし、こちらにも大事な子供がいて、その子供も学校から帰宅後に騒音で困っています。
お手紙も迷ったのですが、後に残るものがいやだと思って躊躇しておりました。
でも、思い切ってお手紙を書いてみようかな。
かなり勇気がいりますね。
内容を吟味して勇気が出たら、手紙を書いてポストに入れてみようと思います。
この時間にピアノ弾くバカ。
ありえない。
>>3436
何もしない→現状許容
法律は自ら動くものを助けます
見てるだけー
善意に期待するだけー
では騒音テロの相手を認めたこととほとんど同義です
頑張って、行動を
相手が子供でも大人でも騒音源には違いありませんよ
子供だからこそ、騒音源の親もこれくらい、まあいいか、子供だし、、
と歯止めがききません
子供にこそ、直に大人が注意すべきです
3436ですが、やはり手紙はもう少し先にしようと思います。
とりあえず、再度言いに行こうと思います。
お願いは２度だけしています。
そして実は、２戸もあるのです。
上下、左右に囲まれているので、そのうちの２戸が子供がピアノを弾いています。
時間はピアノが許可されている時間なのですが、
規約を見ると、近隣に迷惑をかける大音量や振動は禁止と書かれていることから
規約違反になると思っています。しかし、管理会社には逃げられました。
これが「ピアノ可」マンションの難しいところなのでしょう。
何しろ、響き方が尋常ではないです。なるべく外出するよう心掛けていますが、
１戸は夜20時頃なので、子供のいる我が家には外出はできません。
しばらく耳栓やヘッドホンで凌いでいましたが、やはり納得がいかないです。
ピアノ可のマンションはみな我慢しているのでしょうか？
ピアノの振動音が気にならない人っているのでしょうかね？
ここのスレ主さんは解決したのでしょうか？
うちは”近隣住戸に迷惑をかけない”と規約にあるので、
規約違反で一発退治。
管理会社の対応ですっかり静かになりました。
ウチは隣のピアノの音に悩まされ今の分譲マンションから引っ越すことにしました。
平日は夕方5時から9時まで4時間程、休日は朝の10時から夜の9時まで10時間程
1日も休みなく子供２人で弾き続けられました。
大型連休や夏休みなどの学校の長期休暇も10時間コースなので最悪です。
どの部屋にいてもテレビの音がかき消される程の大音量(振動?）でした。
もちろん直接苦情も言いましたが、マンションの規約に
ピアノ禁止と書いていないのを理由に断られました。(ピアノ可とも書いていませんが)
防音室はもちろん防音マットさえお金がないという理由で施してもらえませんでした。
もし苦情を言って収まっていたとしてもエレベーターなどで顔を合わせるのも
嫌なので、私は解決策は引っ越すことしかないと思いました。
正直、引越し先でも非常識なご近所さんがいたらどうしようと不安ばかりですが
とりあえずウチの隣ほど非常識な人がいないことを願うばかりです。
精神状態が悪いよりは。はっきりと身体状態を直接直訴されるしかないと思います。
時間については個々のモラルがあると思いますが。
朝は９時～夜は９時 とか スレ主さんの判断で。はっきりと弾く時間制限を言われた方がいいと思います。
ピアノはトラブルの元ですね
サイレントピアノ ヘッドフォン
＜＜3443さん
恐ろしいですね。それってほとんど家に居る時間ずっとってことじゃないですか？
規約違反ですね。裁判でも勝てるレベルではないでしょうか？
私も現在引越しを考えています。
こちらの場合は、両隣にピアノがあります。
毎日毎日、大音量で聞こえますが、そんなに長い時間ではありません。
苦情も何度も入れていますが、両隣ともうちじゃなく反対側じゃないのか？とか言ってくる始末。
両方とも響いているのに。
ピアノってすごいですね。テレビも聞こえなくなるし、振動で起こされるし。恐ろしい。
私もピアノが大嫌いになりました。
ピアノ不可の分譲マンションてあるんですかね？
こちらはもう少し我慢して（家族でイヤーマフと耳栓してます）子供の学校の都合を考え、
買い替えようと思っています。
3342は規約違反を根拠に管理会社が問題をが解決したという大変有意義な事例。
3343は煩わしい事を避けるために自ら身を引く選択をしたという大変有意義な事例。
3448は『規約違反の意味も使い方も知らない人』『問題解決能力がな無い人』の駄レスの事例。
>>3443です
最終的に引越しを決めたのは隣の方に、ウチが壁を叩いていると苦情を言われたためです。
言われてみれば確かにウチにもドンドンと聞こえてくるので、下の階の方かもしれませんが
隣の方からすればウチの方から聞こえるのでウチだと決め付けていました。
覚えとけよ、みたいな感じですごく怖かったです。
精神病だと言いふらされたりもしました。(私は精神科に行った事ないです)
訴訟を起こしても勝ったところで賠償金なんて払うような方ではないので
訴訟のお金と時間と労力がもったいないとも思いました。
勝訴して仮に音が無くなってもそんな方の隣に住むのは精神的に嫌ですし
それに訴訟を起こしてマンション中に知れ渡るとなんとなく住みづらいですものね。
結局管理組合にすら一度も相談しませんでした。
私もさすがに精神的に病んできたので体のことも考えて引越しすることに決めました。
非常識な人(言っても無駄な人)をこれ以上相手するのがイヤだったのと
お金を出して(精神的に)健康になるなら安いもの、と思ったからです。
騒音問題から殺人事件に発展することもありますし。
もし私や私の家族が逆恨みで殺されても命はお金で買えません。
私は最後の手段、引越しを選びましたが他にも悩んでいる方がたくさんいると分かったので
少しでも参考になればと思いレス致しました。
防音対策もできないほどお金のない人が初期費用ゼロで始めれるからと
田舎の実家からマンションにピアノ持って来るのやめてほしいです。
＞＞3451さん
なんでうるさくしている加害者が被害者に壁たたくとか文句言ってるんだろうね？？
たたかれてもおかしくないじゃんね。しかもたたいていないのに。
そもそも集合住宅でのピアノ、非常識極まりないです。
ピアノ弾く人はこういう掲示板は見ないのかな。
こんなにも被害者が多くいることを知ってほしい。
うちは隣がピアノ弾くと、上からドカンドカンやられてます。
たぶん、間違われている。
ピアノはトラブルの元だから、電子ピアノにしてほしいものです。
そもそも普通の集合住宅で生ピアノを弾けるとなぜ思うんでしょう。
生楽器はできるだけ大きく音を響かせるように改良されてきているのだから
集合住宅や密集した住宅街などにそぐわないのは当たり前。
だからサイレントピアノやヴァイオリンなどが開発されたのがわからない？
都内なら戸建でも余程の敷地がない限り、何らかの措置が必要でしょう。
知人たちは、サイレント、半地下の部屋を防音に、１室防音に、など苦労してます。
それでもやんわり苦情がきたり。
規約は禁止していない
法律も禁止していない
規約と法律が禁止していなければ何をやっても良いと思う奴は愚か
規約の都合が良い部分だけ見るのがピアノ脳。
じゃあドラムは？規約にいちいちひとつひとつ書くのか？
近隣に迷惑をかけないように、の一文は見ようとしない。
ピアノを弾くなとは誰も言っていない。
何らかの消音、防音措置をしろということ。
>>3443
>防音対策もできないほどお金のない人が初期費用ゼロで始めれるからと
>田舎の実家からマンションにピアノ持って来るのやめてほしいです。
都内で楽器を弾きたいなら防音対策の費用も含めて予算ということ。
嫌なら敷地の広い戸建にどうぞ。
第３者を通すより、直接訴える方が有効ではないでしょうか？
迷惑しているということを、「迷惑」という言葉を使わずに伝えるのがいいでしょう。
具合悪いときは、具合悪いとピンポンしましょう。
何度も苦情を言えば、分かってくれると信じてこちらは頑張っています。
少しずつ改善しています。無音にはならないけど。
＞規約と法律が禁止していなければ何をやっても良いと思う奴は愚か
規約と法律が守ってくれているので君に愚かと思われても関係ない。
