近隣のピアノの騒音への解決方法

マナーにペナルティーは存在しない。

>だなよ、勝手に判断しちゃいかんね

お前はダメだ。俺様は良いのだ。

ピアノを弾きたい人は、言い逃ればかり考えるのではなく
まずは、防音工事、防音ルーム、サイレント、ヘッドホン等、すぐにできることを
やって思いっきり練習に励めばいい。

そうしたほうが、屁理屈を考えることに時間を割くこともなく
周りからもひんしゅくを買わず、お互いストレスのない生活ができる。

まずは配慮マナーを守り、対策を実行することからです。

他人の為に金銭的負担をする事は拒否します。
金銭的負担を申し出るのであれば相談に応じます。
また、裁判所の命令には従います。

「防音は聞く側がやってはならない」という法律は存在しない。
存在しないので個人的に強制はできません。
自称被害者は身勝手＆短気な人が多いので横柄な態度で防音を
強制するような態度をとるかもしれません。
そのような場合には一語一句メモし「脅迫罪」に当たらないか警察へ相談しましょう。
もし危険を感じたらその場で１１０番するのも良い方法でしょう。

今日も仲良しお二人さん
朝8時から4時間で37レスほぼ5分に一回
がんばってね。楽しみにスルーするから。

ド田舎一軒家の匿名はんより

煽る人
構う人
数える人


みんな暇なんだね(笑)

【論破、論破、論破】



クスッ(^o^)丿

>2408
>論破された内容の蒸し返し

お前が判断するもんではない

他人の為に金銭的負担をする【配慮】をして頂ける友好な関係を日頃から作るべきですね。

ピアノ不可物件に引っ越すしかないね。

防音は義務

いやいや。ピアノがうるさかっ【たら】、裁判す【れば】いいよ 。
爆音テロのピアノだっ【たら】勝訴間違えなし。

>2416
>防音は義務

お前が判断するもんではない

苦情で十分。
防音は義務。

苦情で解決できるなら苦労しない。煽り投稿はヤメレ。

「マンションのような集合住宅にあっては、その構造上､居宅の騒音等が他の居宅等に伝播して平穏な生活を害するといった生活妨害の事態がしばしば発生するが、この場合は、加害行為の有用性、妨害予防の簡便性、被害の程度及び存続期間、その他の双方の主観的、客観的な諸般の事情に鑑み、平均人の通常の感受性を基準として判断して、一定限度までの生活妨害は社会生活上やむを得ないものとしてお互いに受認すべきものである一方、受忍限度を超えた騒音・振動による他人への生活妨害は、権利の濫用として不法行為を構成する」

【煽り投稿はヤメレ。】




クスッ(^o^)丿

法令順守ですね。＼(^o^)／

司法の判断には従います。＼(^o^)／

小学校で”○○ちゃん、ピアノうるさいッ！！”はこちらが劣勢になるから勘弁してね。＼(^o^)／

コンプライアンス＼(^o^)／

音のお漏らしは、みっともないですよ。
○○○０号室さん。

小学校で、"○○ちゃんち、アップライトピアノうるさい!!"って言われたら困るから言わないで欲しい。

ピアノ弾き俺様マナーＶＳ近隣俺様マナー　＝　引き分け　＝　やったモノ勝ち ＝　ピアノ弾き勝利



潰せない近隣住民。残念。

【論破、論破、論破】 だって。



クスッ(^o^)丿

事実を指摘されると【煽り、煽り、煽り】 だって。



ギャハ（＾Д＾）

防音は義務。

ピアノ音を聞く方はピアノ弾きに頭下げて協力してもらうしかないな。

ただし、小学校でピアノ弾きの子供に『○○ちゃんのピアノ、うるさい！！』は勘弁してもらいたいな。
もしピアノ弾きの子が女の子で、うるさい！と意見する子が男の子なら男の子の圧勝になる。

しかし美少女なら女の子の圧勝。

>>2438
>ピアノ弾き俺様マナーＶＳ近隣俺様マナー　＝　引き分け　＝　やったモノ勝ち ＝　ピアノ弾き勝利
言いたい事はわからなくもない。
でも、よく考えてね
「迷惑だから止めてくれ！」と言える根拠は、規約の『迷惑をかけてはいけない』な訳ですよ。

それに対して、
「俺様マナー」「俺様基準」「規約違反を立証しろ」
つまり、「規約を俺様流に解釈するな」って事で対抗してるんですよね？
言いたい事はわからなくもないのですが、
その主張の根拠は「俺様的に考えて迷惑な程は聞こえてないはずだ」な訳でしょ？
ところが、そもそも配慮は不要と考えている訳だから、なるべく聴こえないように工夫したり、実際にどう聴こえているかを確認したりはしてない。

この辺りの理屈が強引すぎるというか、無理があるというか、矛盾してるというか・・・
もうちょっと納得しやすい理由を考えられないかな？

>>2449さん
by ↑　は間違いです。
失礼しました。

「一定限度までの生活妨害は社会生活上やむを得ないものとしてお互いに受認すべきものである一方、受忍限度を超えた騒音・振動による他人への生活妨害は、権利の濫用として不法行為を構成する」

司法の判断には従います。

規約＜司法判断

規約は弱い。

拘束力は弱くても法の要求に従って定めたルールですからね。
遵守ありきの理屈でなければ、筋の通らない暴論でしかありませんよ。

コンプライアンス。

子供同士が学校で対決

で、いいのでは？

家族vs家族の対決ですからね。

家ではピアノによる騒音テロでピアノ弾きが攻撃。

学校ではあいつうるせえよ！とピアノ騒音被害者が反撃。

もちろん、ママ友でのジワジワ攻撃もあり。

と妄想してみる。

＞2458

効果的なんだねw

【受忍限度】は強い。

規約＜受忍限度

言葉遊びはお腹一杯WWW


学校にて、子供が反撃って効果ありそうW
実際にうるさくて被害受けているんだもんね

周囲の子供にも被害の程度を説明することは妥当

そしてピアノ演奏がうるさい子（配慮できない子）に対する他の子供の態度が変わっても
因果応報だ

「もしもBOX」はドラえもんの世界WWW

大音量で演歌でも、如何でしょうか？

>2463は"もしも"の話

ピアノ弾きＶＳ近隣住民

やったモノ勝ち
↓
ピアノ弾き勝利
↓
管理組合に相談
↓
全戸対象貼り紙掲示
↓
相談者以外"関係ないね"って関心なし　
↓
改善されず
↓
弁護士相談
↓
"その程度じゃ受忍限度内"と諭される
↓
涙目で引っ越し検討
↓
潰せない近隣住民

×"もしも"
○（ピアノ音に対し）最も多いパターン

防音の為に金銭的負担を申し出るのであれば相談に応じます。
お気軽にどうぞ。

ピアノ騒音被害を学校でうちの子供に申し出るのであれば相談に応じます。
お気軽にどうぞ。

ピアノを弾く側が、防音対策をする。

防音工事、サイレントピアノにする、ヘッドホンをしようする

これらの対策をとるのが弾きたい人のマナーです。

マナーは他人に強制・強要できません。
やはりピアノ音を聞く側が、防音対策をするのが最善の方法ですね。

ピアノ音が不快な人は
"防音工事、サイレントピアノにする、ヘッドホンをしようする"等防音に関する規約が
存在するマンションに住む事ですね。

ピアノ音が不快な人は
"小中学校で、ピアノ弾きの子に直接抗議する、対決する"等の家族を巻き込んだ直接抗議が
効果的で、ピアニスト（笑）が嫌がる事みたいですね。

ドラえもんの"もしもBOX"ですね。

>マンションで生ピアノ演奏は無理

お前が判断するもんではない

防音は義務。

>防音は義務。

お前が判断するもんではない

世の中の判断。
防音は義務。

＞世の中の判断。

お前が判断するもんではない

学校で子供に『○○ちゃん、ピアノうるっさぁ～い！！』と反撃されたら困るな。
事実だけに、、、（笑）。
ママ友にも広まるし、やめてほしい。

戸境壁に生ピアノなら騒音テロだから仕方がないのかもしれないが。

ドラえもんの"もしもBOX"ですね。

ネタ切れのようですね。



クスッ(^o^)丿

ドラえもんドラえもんって気持ち悪いよ

子供に言うのだけは止めてよね。
それ困るな。効く。


クスッ(^o^)丿

小学校で子供同士が直接対決。

ピアニスト家族（笑）の"泣き所"ですね。

やっぱりネタ切れのようですね。
新ネタに期待しましょ。



クスッ(^o^)丿

やっぱり学校ネタは効果的なようですね。
新学期に期待しましょ。



クスッ(^o^)丿

小学校で反撃ってよく考えたなぁ、、、。
確かに「あいつ、ピアノウルせーんだよな。」と言いふらされたり話題になってしまうとキツいかもしれない。
特におとなしい女の子だとピアノ自体が嫌になってしまうかもしれないね。
男子に集団でからかわれたりしても、実際にピアノ（生ピアノ）をマンションで弾いていたらうるさいし。
事実を指摘されているだけだから禁止もできないし、いいところついたねぇ。
”クスッ”の必死な反応が逆にいい反撃手法だとの証左だろうね。

ドラえもんが悔しくってピアノ弾きながら一言
↓

ドラえもんの"もしもBOX"ですね。

↑
クスッ

ドラえもんピアニスト（笑）が逆上してさらに悔しい一言www
↓

法令順守ですね。＼(^o^)／

同意。
学校で、お前のピアノ、うるさいぞ！と指摘してあげる行為は適法ですからね。
さすがのピアニストも子供自身に言われては苦労しそうですね。
子供同士、色々と学校ではありますから。

ピアノ弾きが歯ぎしりしながらドラえもんに一言
↓
↓　　　　　　　　　　　　クスッ　＼(^o^)／

需要限度うましかより
もしもBOXネタのほうが楽しい。

お前に判断する権限はない

お前にもない

俺様にはある

ピアノ弾きＶＳ近隣住民

やったモノ勝ち
↓
ピアノ弾き勝利
↓
管理組合に相談
↓
全戸対象貼り紙掲示
↓
相談者以外"関係ないね"って関心なし　
↓
改善されず
↓
弁護士相談
↓
"その程度じゃ受忍限度内"と諭される
↓
涙目で引っ越し検討
↓
潰せない近隣住民

【貼り紙】




ギャハ(^Д^)

どうでもいいけど、小学校で”○○の家、ピアノうるさいっ！”と言うのは勘弁してくれ。
いじめの原因ともなるし。
子供の人間関係は複雑なので配慮してもらいたい。
アップライトピアノなど戸境に置くのは論外だとは思う。
もちろん、騒音事実を指摘、説明されてもピアノ宅の自業自得ではある。
ピアノ騒音に悩む家庭の反撃、子供を絡めた騒音対策としては非常に有効だと思うが。

ドラえもんがピアノを弾きながら負け惜しみ

↓　　　　　　　　　　　　　　ギャハ(^Д^)

ドラえもんの"もしもBOX"ですね。

もしも騒音が容認される世界だったら…

ピアノは静香ちゃんのように庭つきの戸建てで弾け。

受忍限度の前に規約があるだろう。
不利になる要素は『なかった事』する煽り方は卑怯だよ。

↑
それが大好きなのはしってるけど、筋の通らない暴論です。
屁理屈にもなってませんよ。

煽りにいちいち反応してはいけませんよ…

>2525は事実ですよ。
人間関係が構築できず配慮して頂なく"困っている"というスレが乱立していますからね。

頭下げる事はお嫌いですか？
それとも
プライドが許しませんか？
それとも
被害者意識の塊ですか？


あ～野次馬でしたね。






ギャハ（＾Д＾）

小学校で騒音被害宅の子供からピアニスト（笑）子供へ"ピアノがウルサイ！"と言われてしまうと、子供同士の人間関係が構築できず、ピアノを弾く子が配慮していないとされて"いじめられる可能性があり困っている"という反応がありますからね。

学校で子供を巻きこむことは効果的なんだと思う。
ピアノ騒音問題は家と家との戦いだからね。

子供に直接意見は困る。
たしかにピアノをやってるのは子供なんだけどさ。

日頃から"配慮できる教育をされている/している家庭"なら生ピアノをマンションでなどという騒音テロはしないですからね。

↓　ぴあにすとwww クスッ　＼(^o^)／

>>2529
キミは実際に騒音トラブルを起こしてるのかな？

生活騒音なんてものは、無意識だったり、やむを得ない事情から、『不本意ながら迷惑をかけてしまっている』から許されるだけであって、キミのように意図的・確信的に行われる迷惑な行為が許される道理はない。
ピアノのように、規約に明文化されているようなもねは尚更だよ。

キミの理屈は喧嘩が始まった後の理屈だから、野次馬から見れば『筋の通らない、屁理屈にもならない、ただの暴論』でしかないんだな。

事実を指摘すると煽りと解釈。
脳内変換乙。

ドラえもんの"もしもBOX"ですね。

ピアノ音が不快ならピアノ不可のマンションに引っ越すべきですね。

アクションするのは聞く側。

>>2539
それは判っから、理事会から直接改善の勧告を受けたら従う気はあるのかな？

>>2541
キミが、
『もしも迷惑な騒音が存在しなかっ【たら】』
で言葉遊びをしているだけなのか、
ホンモノの騒音主かを問うてるんだけど？

ピアニストさん、ピアノ可マンションは気にしないで引いても良いのです。

ピアノ騒音被害者さん、普通の小学校では気にしないで子供から当事者（ピアノ弾く子）に抗議しても良いのです。


ピアニストさん、小学校で子供がピアノ騒音の件で抗議されたりしたら、
ピアノ騒音抗議禁止小学校に転校しましょう。

ね？あーいえばこーいう、ぴあにすと（笑）には外堀から攻めた方がいいよ。
学校（小学校、中学校）で子供から実情をクラスメートなどに説明してみるといいのでは？
先生にも相談してみたり。相談した事実だけでもいいと思うよ。

ぴあにすと（苦笑）に対し色々とアクション起こすことはいいことだよ。
司法でも禁止されていないしもちろん校則や規約でも禁止されていないしね。
ママ友巻き込んで戦略的にジワリと。

エッ！？マナー？？

ナニソレw

わたし、ピアニスト！


ピアニストがドラえもんに泣きながら一言↓

聞く方は頭下げて協力してもらうしかない。

でも学校で子供を使う抗議はうちの子が困るからよくない。
ピアノの音色は我慢して。

ママ友にピアノ騒音被害の相談するのも避けて欲しい。
特にマンションや団地が多い都市部では、同じ騒音被害に悩む家庭も多く、共感を得やすい。
ピアノを弾いている家庭・ピアノを弾いている子供がママ友から非難の対象になってしまうし。
それは効果的な方法だが、隣接住戸においては、ピアノは我慢して聴いて耐えて欲しい。
ピアノはお嫌いですか？

お互い様。お互い様。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1334370353

お前が判断するもんではない

ピアノ不可物件以外は不要。

文句？気にせず弾くよ。

学校で子供にピアノうるさいと言うのはかんべんして

幼稚園ママ友の間で
”○○○号室がピアノで苦情を出されている・・・”
”ピアノ注意の一斉掲示って○○○号室のこと？”
と話題になると厳しい。
ピアノ弾く子供にも視線が冷たい。

戸境でアップライトピアノは騒音テロだからね。
テロリストの身内に視線はそりゃあ厳しいでしょw

文句？どうぞ。気にせず弾くよ。