イシカワの評判ってどうですか？ (総合スレ)

38坪の小さな家に200万円越えのキッチンシステムですかぁ。凄いね。オプションの大半がキッチン代ですかぁ。

700万円越えオプションの人も出てきた(笑)

>>3701 名無しさん
G2取れるならそこまで高くないオプションだと思いますよ。
ZEHよりも高い性能で
色々な助成うけやすいですし。
キッチンの話しも人それぞれ岡根を掛けるところは違うとおもわれます。

>>3701 名無しさん

なんのために噛みつくのか
イシカワで建てたなら自分の仕様や価格など教えてくれればいい
そうでなくただの荒らしならいなくなってもらって結構
イシカワのスレに張り付いてるのみるによほど恨みでもあんのかな？

>>3700 通りがかりさん

何処のイシカワか分からないですから
答えようが無いかと……

過去ログ見て19年の坪単価33万にびっくり
営業に40坪で坪単価43万言われた…たった2年で3割増し？さすがに頼む気失せる

>>3705 戸建て検討中さん

そうだね、
止めた方がいい
そういう人は賃貸があってると思う。
今何が起こってて、なぜ高いか分からないなら
止めた方がいいよ。

>>3705 戸建て検討中さん
まず新築計画で一番やっては行けないこと
坪単価で選ぶ
順番を教えるから
1.断熱、気密の値を聞く
2.断熱と気密のグレードアップオプションの有無 使える外壁材
3.地盤改良と地盤調査の金額（おおよそでも可）基礎の種類
4.各種手数料の内訳と総額 （おおよそでも可）
5.着工金、中間金の支払い方法、ローンとの兼ね合い
5.間取りの自由度、家の角の数に制限はあるのか、規格住宅の間取りのプラン数
6.使える標準仕様のメーカーとグレード
7.使えるクロスメーカーと床材メーカー
8.坪単価
坪単価は最後だね。よく営業が軽く間取り作りましょう坪単価はこれくらいですってくるでしょ？
日本全国 上物価格はそこまで変わらない、各メーカーの坪単価はそこそこネットで見ることが出来る。
それを踏まえて今のイシカワ坪単価43万ですか？
安いね。55位に上がってるのかと思ったよ。

イシカワのいいとこって
例えばダイワでそこそこ断熱やらキッチン風呂の標準がもともといいとして、45坪 45000万だとしたら
イシカワにて 同じ45坪4500万出すなら 確実にダイワを越える性能と見た目が得られる
そこにブランド力は０だけどねっていう
無印 ニトリ ワークマンみたいな制限も見た目の悪さもなく
楽しいホームメーカーなんだよね笑

上の人も言いたいことは同じだとおもう。
どんなに高い家でも、抜けてるところはあるしね！

2021年にイシカワで契約しました。
大手HMは元々予算的に無理だと分かっていたのでデザイナー住宅会社数社と比較検討しましたが、総額500万円以上高い割にイシカワとの金額差に納得出来る要素はなかったです。
ブライトと比べればそりゃ標準仕様のグレードが高い部分もありましたが、うちは標準仕様が良いので～って言われたところでプレステージ仕様と同等くらいだったので仕様を上げてもイシカワの方が断然安かったです。
結構自由にやらせてくれるし標準から変更しても驚くような高い金額を言われた事もなかったし、ここを選んで良かったなって思ってます。

ただ、提案力はなかなかに微妙だったので施主側の勉強やアイデアも必要になるとは思いました。
私は半年くらいHM巡りやSNS、ネットでかなり情報収集しましたが今でもああすれば良かったと思う点はあります。

>>3709 通りがかりさん
何坪で総額いくらでした？

>>3710 eマンションさん

約36坪でウッドショック前ならだいたい1900万　後なら2100万ってところでした。

>>3711 通りがかりさん

それは安い！
断熱材や窓等オプションはどうされました？

>>3712 匿名さん

最終的にオプションの項目は300万くらいになってたと思います。
下屋割増とか、設備的なもの以外の項目も入ってましたけどね。
投稿した金額はそんなにオプション付けてない状態のを書いたので、最終的にはプラス100万ちょいくらいの金額です！

イシカワで建てた人に聞きたいんですけど、契約後の連絡がひどすぎないですか？
この祝日にやる予定ですと言われてから、何の連絡も無しに平日にやりますよって勝手に決められても、こちらは対応できないのですが。。。
あと、明日連絡しますと言われて数日経ちましたが、担当者は風邪でもひかれたんですかね？

>>3714 通りがかりさん

そのやることの重要性にもよりますね。
イシカワというよりは、家を建てる場合天候や、段取りでずれますから仕方ないかと。
逆に施主が必ず立ち会いは日曜祝日で、でも工期は早くしても言われた場合とても困ると思いませんか？
担当を擁護しませんが相手も人間です。忘れることもあるし、確かな事を伝えるのも仕事ですので。
明日連絡すると言われて何故数日もほっとくのですか？
私は施主として、同じ気持ちにもなりました。しかし、無駄にお客様だからと何から何まで連絡してたら仕事になりませんよ。
その都度素人の施主からとんちんかんな質問しているのに。
そういう方はLINEや、ショートメールでのやり取りに切り替えた方がいいですよ。
契約後だからどうのこうのは関係無いとおもいますね。

3713: 通りがかりさん
総額は土地や建物や銀行の諸経費は含まれていないですよね？
建物と付帯工事の合計金額でしょうか？

本当にやめた方がいいです。
我が家は欠陥住宅でした。後悔しています。
施工不良を認めない為、お金をかけて第三者機関の検査も入れました。
以来ずっと揉めています。
最も判別が簡単な部分では基礎の点検口からユニットバス部分の基礎断熱を見てください。
おそらく盛大に隙間があると思います。

>>3716 戸建て検討中さん

>>3716 戸建て検討中さん
実際に建てたものですが、土地や銀行、登記簿関係の諸経費は含まれていませんでした。
建物と付帯工事だと思います。
その他土地代と外構費用、銀行諸経費がかかりますので、我が家の場合は＋土地代＋外構250万＋銀行諸経費＋土地、建物の登記等の費用がかかりました。
ここらへんが安く見せるだけのポイントで、本当の総額で判断すべきです。
当時安いと思ってしまいましたが、後で見返すと総額は他のメーカーのほうが安かったです。

>>3718 匿名さん

土地代と、銀行諸経費はイシカワに関係ないですね。銀行諸経費は銀行から説明うけますよね。土地はイシカワから買ったのかな？多分無いと思います。イシカワ通したなら貴方の買い方が間違いですね。仲介とられるし。無いと言われても取ってます。
あと、建物登記は含まれてましたよ。
外構工事は最初から外注なので高くなると説明受けました。

新築ということで舞い上がっていませんでしたか？
他のホームメーカーの方が総額安いと言っていますが、他のハウスメーカーの総額はそのハウスメーカーで最後まで建てないとわからないはずです。
二軒建てたのですかね？
>>3717
御愁傷様です。 施工不良はそれだけですか？
今イシカワのブログに高断熱高気密が載っています。これは各都道府県で高断熱高気密を正しく実施されていない所が多く、本社からの見せしめだと思います。クレームは全て本社へ行きますし、発注も本社通すと聞きましたので。
私は施主として、イシカワに決めたのにも関わらず信じていませんでした。でも現場監督も営業マンも優秀でこちらより先に連絡も来ますし、施工不良等（施主のわがままというか見た目）の相談は即日解決しましたよ。

>>3719 匿名さん

>>3719 匿名さん
素人でもわかる簡単な施工不良例を出しただけです。ご確認なさってください。
我が家の施工不良は根本的構造からです。
検査の結果、契約違反、法令違反どちらもあります。
直すには引っ越しが必要です。
それなのに謝罪にも来ません。

>>3720 匿名さん
そうなんですね全体的に気密が取れてなかったということなんですね
そういう事が起こっているからホームページのブログに高断熱高気密のブログが追加されましたよ。

私の所は、基礎断熱の間に全てウレタン吹き込んで密閉されています。
木工事完了検索の時にスモーク持って行きましたから密閉は完璧です。
本社への連絡はされてますか？
地方の営業マンとの交渉では埒があかないので。
後、裁判になると施主は弱いです。建設業界の闇です。

>>3720 匿名さん
あと、何故ホームインスペクションを施工後にいれたのでしょうか？
それは、自分が見たらある程度分かると思っていませんでしたか？
契約違反、法令違反とはどの様なものでしょう？
ここは、住宅に詳しい方もおりますので、具体的に述べてください。ただの愚痴になっていますよ。
それなのに謝罪もない。とは謝罪が有れば少し許せますか？謝罪なんて必要ないですよ。一円にも解決にもなりませんよ。
弱腰にならず、謝罪なんて要らないから直せ、直すまでの仮住まい費用の請求と慰謝料の計算をしましょう。
ローンの返済費用を慰謝料に含める等の対策も必要です。
結露によって生じたカビの除去費用は大まかに乗用車一台分（300万程）一軒分。
瑕疵担保の瑕疵に結露は含まれませんので、天井の結露など水害は必ず雨漏りと言って下さい。証明も必要です。
サーモカメラをご用意ください。断熱欠損や雨漏りの道筋が見ることが出来ます。
スモークもご自分でご用意しても高いものでも有りません。
この度は御愁傷様です。

>>3720 匿名さん
追記で
ホームインスペクションで破壊検査が行われている場合は検査箇所を隠蔽されないようチェックして下さい。
ついでに24時間換気の吸い込みダクトの逆勾配がとれているかなど、様々なチェックもして下さい。
アクアフォームだと断熱欠損=気密不良なのですが、ホームセンターのウレタン吹き込むだけで直ります。しかも、断熱性能はホームセンターの缶の方が上です。
カビなどハイターで拭くなんて言われたら、無意味なのでやめて貰ってください。
家自体傾いてるのは多分なおりません。
御愁傷様です。

うちもイシカワで建てて欠陥住宅でした。
（雨漏り、不同沈下のいずれかに当てはまる方です）
うちは保証で直してもらえましたが、その欠陥が原因であちこちに影響が出ていたので
完全に直ったのか、補修後もずっとモヤモヤしています・・・

うちは第三者機関での検査はしていませんが、ひょんなことで発覚しました。
まさかそんな大きな欠陥があるなんて、引渡し前には思っていませんでした・・・
建築の法律とか、本当最低限のことしか守ってもらえないんですよね。

>>3717 匿名さん

こんなこと言うのもなんですが。。
イシカワでこんな欠陥に苦しんでる同士で色々話したいです。。

>>3722
慰謝料の計算方法が分かりません。
問題は屋根、外壁通気がとれていない。
どこのメーカーでも通常の施工ですと嘘をつかれたので第三者機関を入れ、ミスを認める。
省令準耐火で契約したのになっていない。
第三者機関の検査でも床が斜めで、扉がすぐに外れるのですが(建具調整では治らないレベル)2mで3センチ以上じゃないと直さないとのこと。
設計図書とは違う断熱材や材料が使用されている。
同意をしていないのに寸法も設計図書と変更されている。
設計図書違反と思いますが、設計図書は契約後に作ったので直さないとのこと。
設計図書は関係なく、今の標準だと言っています。
その他も不具合は多数あります。
ちなみに石膏ボードの間違えた穴はフローリングの切れ端をあてて塞いでいるようで、これは本社としても認めているそうです。

消費者センターへの相談が良いですか？

>>3725 名無しさん

本当にそろそろ被害者の会が必要かとおもいます。
対応も悪く、鬱病になりそうです。

>>3726 匿名さん

通気の問題は、第三者に調べてもらって、初めて気づかれたのですか？？
そこへんは、法律での保証はないかもしれないですね。。慰謝料も難しい気がします。。イシカワノもきっと専門の弁護士とかいるでしょうし、慰謝料となると、そちらも弁護士費用など多額になるのではないでしょうか。。
住まいダイヤルで第三者入れて話し合いするしかないのではないでしょうか？

床の傾き、床の問題ではなく不同沈下だったりしませんか、、？？

被害者の会作りたい、、！！
うちも精神的にヤバイですよ。売れるものなら、家売りたいですよ。

>>3728 名無しさん

自分で気づいて住まいダイヤル弁護士相談でもおかしいと言われたのですが、
第三者機関を入れたほうが良いとアドバイスいただき、入れることにしました。
結果、金銭的な対価はあまり無く、私が言わないと気づかないような感じでした。
そろそろ精神的にきついので住まいダイヤルの紛争解決を利用するか消費者センターに相談しようかと思いっています。

平家30坪のブライトで検討中です。総額2400位でした。平家だから結構割り増し多いですね。

40坪ブライト検討中2700、その内オプションが300
バリアフリー仕様にするためにオプション高め
ホームインスペクションってやっぱり入れた方がいいんですかね？

何社か回った中で営業の対応は抜群に一番良い

>>3733 戸建て検討中さん

オプション無しでも坪単価60万円ということですか？

うちは、イシカワで建てましたがとりあえず何も言うことないです。
皆さんはそんなにだめだったんですか？
親の所は無理して一条で建てましたがかなりの欠陥があり、紛争になりました。
それをみていくら高くてもダメなところもあるんだと気付きました。

うちもほぼ満足です。
他のところも迷いましたが、イシカワでホントに良かったです。

https://www.kk-ishikawa.com/news/details_17.html

ブローボックスって最近出たらしいですが、気になりますね。

>>3739 匿名さん
メンテナンス含め高そうですね☆

>>3739 匿名さん

大分前だよ。

イシカワで満足してます。

しかしイシカワを友達に勧めるか、といわれたら、相手次第。

イシカワって、なんでもできる職人。

ネットだのヨウツベで拾ってきマニアックなことを「これできる？」っていうと「あー、できますよー」っていう。

「あー」じゃねえよｗ　できるんなら先に言えよ。自分の長所を先に主張しろよ。

施主がアホだと、そのまんまアホな家が建つ。

施主が賢いと、大手HMで3,000万のスペックが、2,000万で建つ。

それがイシカワ。

施主が賢くてうるさくないと、どこのホームメーカーでも良い家は建たないよ。
大手高級住宅メーカーはコース料理
イシカワはビュッフェ
どちらが良いかは施主の好み
一条はこだわりが強い並んでる料理屋。いらない人にはいらない。
地元工務店は、全国旨いもん祭り。他社の良いとこどり。今の流行りからは4年～年遅れてる所が多い。
イシカワは工務担当がどれだけ真面目なのか、気が利くかで大分楽になる。金出せばそれなりの物は何処でも使えるけど
イシカワは、ベースグレードが他社より圧倒的に安くて、それなりのグレードだというこが利点だよ。
ベースグレードが良いとオプションをかなりの盛ったり、エクステリア、庭等にお金がつかえるよぉ

>>3735
ブライトで税抜き坪単価43万(施工面積あたり。延床あたりではない）
付帯工事費給水排水工事等70万
その他費用(TVのアンテナ、地盤改良等)150万円
オプション350万円
合計2370＋税+登記費用等でだいたい2700

オプションはできるだけ削って、断熱関係50万増しとバリアフリー関係で結構使った
新潟で断熱に50万払っても計算すると年35000円程度光熱費が安くなることがわかったので

＞＞3744

＞断熱関係50万増し

ってどんな内容ですか？　APW330→430とかですか？　断熱材の厚みを増したとかですか？　興味あります。



ちなみに、お詳しい方、イシカワって外張付加断熱って可能ですか？

>>3745
窓をアルミ樹脂複合→樹脂トリプルサッシ
屋根の断熱材の厚み増しでUA値が0.65→0.45くらいにで合計50万円

第三種換気でウチの場合、手計算の理論値ですが暖房冷房で年3.5万円程度お得
快適かつ13年で元も取れるならこれはありだなと

他の人の言う通り、間取りについては色々提案してくれたけど
家の性能に関しては聞かないと何も言わないので自分で調べられる人向けだと思いました

>>3745 匿名さん
イシカワは付加断熱、基礎断熱、鉄筋だけは出来ないらしいです。

>>3746 購入経験者さん
メンテはあれだけど、快適かつ～なら、一種換気一択かと。三種はやはり冷風が嫌ですわ。

>>3742 通行人さん
さすがに大手と1000万円も差がつく場合は内装は似ていても構造体の工法が違うから比較対象にならない。ミサワの安い在来のと差額が200?300万だった。他の地域はわかんないけど新潟だとイシカワは安かろう悪かろうのイメージがあるからいくらオプションつけても安い家にしか思われないのが残念だな。

＞＞3749

＞構造体の工法が違うから比較対象にならない


ちゃんと構造計算して耐震等級3がとれてたら、あと何が必要なんでしたっけ？

もしかして鉄骨ＨＭのこと念頭におっしゃってます？　

そうでなくて木造前提だとしたら、

大開口とりたいなら住林のBFは意味ありますけど4,000万コースで、

それ以外に木造軸組でちゃんと「やる意味のある」工法って、何かありましたっけ？

地元工務店の「当社独自のナントカ工法」のことですかね？　国産無垢材つかってます、みたいな？