購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART70】

>>925
なんで？　売るなり貸すなりいろいろ可能（笑）

無駄な施設が理由で、売りたかったり、貸したかったりする程度の建物な訳だ

よく、管理費とか施設代を「おれは払えるから問題ない〜♪」とか言ってるのは、
ほんとにバカすぎる。

ここはあくまで、同条件での話なわけ。
住居費にかける金額は同じだとしたら、どっちを買うか、っていうこと。
戸建ては、そういう無駄な施設代を払わないかわりに、部屋が増えたり、
立地をよくしたりして、そっちに金を使っているわけ。
トータルでの「住居費にかける金額は同じ」という視点でないと
比較なんてなりたたない。

逆にいうと「（高額な管理費等を）払えるから問題ない」ってのは、
大間違いで、これこそ情弱、マンデベの利益の根源となっている低脳発想。
実際には、部屋を狭くして、立地を悪くして、その分を「高額な管理費等」に払っているわけ。

そのことに気づかない低脳マンション民は、永遠にマンデベの養分として
ちゅうちゅう吸われ続ける人生を歩むってこった。

>>928

言ってることは分かるんだけど、共用施設が必要なんだからしょうがないのよ。
何もない生活は考えられない。　リスクは承知だよ。

本当に必要だと思ってるか
あるから必要だと思ってるのか
怪しいもんだけどね

あったらあったで便利だし
無ければないでそれが普通の生活になって特別なストレスは感じないし
そういうものって、二者択一すると結局はいらないものってことになる

>>930

最初は不要だと思ってたよ。
転職を機に戸建てから買い換え。　まさにコンシェルジュ（笑）状態だった。コンシェルジュも２４時間ゴミ出しも宅配ボックスももう手放せない。

>>932
手放せないと思い込んでるだけじゃないかと
だって君と同じく要らないと思ってる私が、何の不自由も感じてない
要するにあったら便利だけど、突き詰めれば要らないものなんだよ

簡単に言うと電動アシスト自転車みたいなもの

>934

いや、自動便座オープンみたいなもんだよ。

>932

うん、4LDKの家を2LDKにしてまでコンシェルジュや24時間ゴミ出しが
必要なら、それでいいんじゃないかな。
DINKSやまあ、子供が小さいうちの3人家族ならね。

でもさ、3人家族でも子供が小学生以上だったりとか、
ましてや4人家族以上だったら、
70㎡の居室に押し込んでまで必要なものだとは思えないね。

それで平気だと思ってるのは、無理やり押し込んで満足している
世帯主本人だけだろうね。
狭い家に家族を押し込んで窮屈な生活を強要しているのに気づかないだけ。

子供が伸び伸びと成長するのにコンシェルジュ（笑）が必須かい？
タクシー呼んだりとかクリーニング出す程度しかしないのに？
それ以前に必要なものを失ってまで、「必須」とか、ちゃんちゃらおかしいよ。

>>933
いや、ゴミを自分の出したい時に出せないなんて苦痛だし、荷物の再配達もめんどくさいよ。

もちろん、無いと生きていけないわけじゃないから、そういう意味では車と同じく不要になっちゃうけどね。

コストかかるけど車があった方が便利で快適なのと同じように、共用設備もあった方が便利で快適なのよ。
友人とカフェでちょっとしたお茶もできるし、パーティルームでちょっとした宴会もできる。
居酒屋でわざわざ集まって飲むほどじゃなくね。

マンションは道に出るまでに数分かかるんだよ？酷いときには5分も掛かったりする。車や自転車のるって事になると駐輪場や駐車場を経由するからさらに時間がかかる。
だから、「その不便さを軽減するため」に色々必要なんだよ。
外に出るのすら不便だから敷地内ですべて済ます必要があるんだよ。とくに郊外は。

>>936

ごめん、うちは二桁平米とかそんなに狭くないよ。

>>937
車と同じではないな
電動アシスト自転車程度だ

>>938
普通はそんな共用施設が無いマンションがほとんどじゃない？不便さを解消するためなら全てのマンションに無きゃいけなくなる。

定期的に同じ話しててワロタwww
突っ込みも返しもいっつも同じだぞ笑

わざわざ人のマンションのサービスルームに集まって
わざわざ酒とつまみを持って
わざわざ食器やグラスを準備して
わざわざ後片付けまでやってまで、
わざわざサービスルーム使う感覚は理解不能。
わざわざ予約してもあるな。

集まる人は、人んちのマンションより駅前の居酒屋の方が近いだろ。

>>941
その通り。都会のマンションは共有施設が少ない。近所行けば済むから。
それに、一戸あたりの価格も高いから利益が大きい。

共有施設の充実したマンションって、部屋だけでは販売競争に負けるマンション。
猛烈に値下げするより付加価値を付けて誤魔化す。
高く売れない分を管理費と修繕費で賄う。
販売、管理、修繕は表裏一体の収益です。

100㎡あっても三階建ペンシルに詰め込まれるのは嫌だな

「俺は払えるからいいんだ」的なアタマのオカシナ方と話していてもしようがないと思うよ。

広いのは共有施設だけなんてね。

横だけど、俺が要らないんだからお前も要らないだろ、って押し付けてるのも頭オカシイ。

デブ専と同じで人それぞれだからな

つまりマンションを買う人はペンシルが主な比較対象って事かな

マンションさんがありがたくお金を上納する施設のほぼ全部は
マンションの欠点を穴埋めするものでしかないからね。
一戸建てには一切不必要(笑)

ペンシルは欠点だらけだけどね

そうそう、無駄を省いた質素な生活を好む戸建て民には不必要、いや不相応（笑）

マンションの文字ずらだけのセキュリティーがあだとなって
住民同士の犯罪を多発させているのは悲しいね。

>942
延々と定期的に同じ話題をループしてパート７０です。
いつも常駐している人がいるし、同じ話題ばかりで前のレスを読まなくても
途中参加可能だから暇つぶしには最適ですが
それ以上にはなりません。

>939

すまん、てことは、立地が悪いってことか。最悪だな。
立地が悪いということは、環境が悪いということ。
＊＊は多いし、教育面でもよくないことばかり。
つまりは子供を犠牲にしているということか。

子供の教育面を犠牲にしてまでコンシェルジュが必須ってことか。
大した民度だよ。とても真似できんわ。

いや皆さん、自分の住まいを愛してらっしゃるのですね。
相手（マンション⇔一戸建て）をこき下ろすのは美しい行為ではないですが
不満タラタラで生活するよりよっぽどいいじゃないですか。
微笑ましい限りです。

>959
939じゃないけど、あの文章をここまで曲解して
その上ここまで想像する妄想力にびっくりです。

そもそも幸せな人はそんな想像すると思えないので
そう思わないとやってられないなにかをお抱えなのですか？
よかったら吐き出してみてください。
正直に話せばこのスレの雰囲気もがらりと変わって
皆さんが良いアドバイスをしてくれるかもしれません。

間違えました
アンカーは>956です。

>958

すまん、妄想でもなんでもない、事実だよ。
実際、100㎡越のマンションに住むくらいなら、
同じ広さの、もっと教育環境のいい戸建てに住めるんだよ。

マンションは、環境を重視すれば家が狭くなる。
広さを重視すれば環境が悪くなる。

同じトータルでの居住費で見た場合、
「広さ×立地」の条件で戸建てがマンションより優っている以上、
どうしようもないんだよ、これは。
そして、それに背を向けた意見だけで
「うちは戸建て並みの広さ〜♪（ただし周辺は珍走団の＊＊）」
とか嘯かれても、無為だってことをいいたいわけ。

>>960

珍走団なんて久しぶりに聞いた（笑）

>マンションは、環境を重視すれば家が狭くなる。
広さを重視すれば環境が悪くなる。
どうしようもないんだよ、これは。

まあ、そう思いたいんならそれで良いんじゃないかな。
視野が狭すぎるとしか。

広さ重視して環境が悪くなる地域ってどこ？
町田とか柏とか？？

環境が良くて広いマンションに住むのさ。
同じ条件の一戸建の方が安くてもね。
それだけの魅力がマンションにはあるってことじゃないのかな。

マンションは金食い虫。一戸建てと比べると生涯で数千万円はムダ金が多くかかるよ。

話の流れからマンションが戦っている戸建ってペンシル限定ってこと？それともそういう価格帯限定ってこと？
なんで比較するのがいつもペンシルなのかな？

ゴミを24時間出せないのが苦痛とか、書いてる人がいるけど

わざわざ、ゴミを持ってエレベーターに乗らないといけないのが、私には耐えられない

うちは戸別回収だから、玄関先に置けば持って行ってくれるので楽

＞964
違うよ。ちょうど良い広さと環境ってあるでしょ。
その中で、一戸建てじゃなくてマンションを選ぶの。
どうしても一戸建てに住まわせたいんだね（笑

>966

全価格帯で戸建てのほうがマンションよりも広く環境がいいよ。

どこをどうみたらペンシル限定とかいう話になるかしらんけど、
まあ、集合住宅に住むのなら
ペンシル戸建てが比較対象になるだろうねとは思うけど。
それはそれ。

>969

なんだ、そのちょうどいいって。
広ければ広いほど、「家は広い」のは事実。
環境が良ければ環境が良いほど、「環境がいい」のは事実。

要は予算とのバランスだろ。
同じ予算なら、広いほどいいし、環境がいいほどいいよ。

百歩譲っても、広いのが無駄ってのはわかるけど、
環境のよさに上限なんてないよ。

まさか
「こんな上品な環境は、おれら珍走団には窮屈！」
とかそういうこと？？

うちの地域は戸建てもマンションもほぼ同じ広さで値段もたいして変わらないから全然ピンとこないなぁ。

23区内で環境が悪いと言えば「城東」。
もう圧倒的環境の悪さ。23区の平均所得の下位は城東が独占。
都下よりも低い。
現在、珍走団が生息しているのは23区では城東だけ。
そして城東はタワーマンション、大規模マンション、大規模団地、超狭小住宅密集地域のオンパレード。
高層団地って城東特有。
土地価格は東京駅まで小一時間掛かる世田谷区の半額。

>>971
横だけど、読解力無さすぎだろ、、、