購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART70】

1029: 管理担当です。いつもご利用いただき．．．

2014-05-23T17:00:39+09:00

管理担当です。いつもご利用いただきありがとうございます。次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/439415/ ブックマークなどされている場合は、大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。引き続き、．．．

1028: >これは、絶対的に戸建がほうが多い．．．

2014-05-23T15:54:55+09:00

>これは、絶対的に戸建がほうが多いと思いますよ以前、3スレ分、調べたことがあった。ソース（URL）つけて論理を展開しているのが、戸建てが10だとしたらマンションは1〜2だった。ソースが問題あるというときは、反証する側が正しいソースを出すのが当たり前。でなければ、ただのイチャモン。

1027: >論理的否定されているのにまっ．．．

2014-05-23T15:47:26+09:00

>論理的否定されているのにまったく論理的に否定できてないよ。じゃあ、例えば、高層階での流産率の話にしよう。「少しのデータでの意見」というけど、高層階の流産率のソースにしているのは、厚生省心身障害研究の報告書によるもの。それに対する反論が「少しのデータだから科学的根拠がない」ってのが「論理的否定」になってるのだと本気で思ってるのだとしたら、そりゃあ、噛み合わないよね、．．．

1026: 1016さん > ただ、論争？議．．．

2014-05-23T13:48:32+09:00

1016さん > ただ、論争？議論？になるとき、徹底的に噛み合わなくなるのがマンション民なもんだから、 > （流産率の話をしているときに、「自分はちゃんと産んだからそんなのはデマ」とか） > どうしてもねじ伏せるような物言いになってるだけだと思う。すでに話がかみ合っていないと思うのは、たとえば流産率についても、少しのデータでの議論のみで、いまだ科学的根拠はないと言って．．．

1025: >1017 ひとの文章の文法をどう．．．

2014-05-23T13:34:18+09:00

>1017 ひとの文章の文法をどうのこうの言っておいて誤字をそっと紛れさせてるのは、そこを突っ込んだら負けってことなの？それとも、それ以上にほんとにおつむの気の毒なひとなの？

1024: >1021 全てソース付きで証明．．．

2014-05-23T13:32:15+09:00

>1021 全てソース付きで証明されたものばかり。反論するなら、ソースを、どうぞ、出してください。

1023: マンション派の人っていっぱい書き込んでる．．．

2014-05-23T13:17:44+09:00

マンション派の人っていっぱい書き込んでるけど１人もしくは少数人のような気がするのは私だけでしょうか。

1022: 戸建派の人っていっぱい書き込んでるけど．．．

2014-05-23T12:56:41+09:00

戸建派の人っていっぱい書き込んでるけど１人もしくは少数人のような気がするのは私だけでしょうか。

1021: >>1018 偏見に満ちた文．．．

2014-05-23T12:53:59+09:00

>>1018 偏見に満ちた文章。あり得ない。

1020: >>1017 横だけど、どこ．．．

2014-05-23T12:23:33+09:00

>>1017 横だけど、どこも文法的におかしく読めないけどきみのほうが粘着しててちょっと気味悪いよペンシル連呼さんに通じるものがある

1019: >1013 >以上を通り越し．．．

2014-05-23T12:16:09+09:00

>1013 >以上を通り越して >1017 >自分の意見意外は認めないまあ、とりあえず、おまえはもうちょっと日本語勉強しろ。誤字脱字が多すぎ。

1018: このスレで明らかになったマンションのネガ．．．

2014-05-23T12:14:49+09:00

このスレで明らかになったマンションのネガティブまとめ ●（5000万円程度の）同価格帯で比べると、維持・管理を含めて1000万円以上マンションはコスト高。 ●広さ、予算を同じにすると、戸建てとマンションでは断然に戸建てが立地がいい。 ●新築時からの値下がりは、マンションのほうが激しく、底値もマンションのほうが低い。 ●「いざとなればマンションは貸せばいい」は間違い。利回りを考えると売るほうが得。．．．

1017: >1016 君の文、日本語の文法の．．．

2014-05-23T12:02:08+09:00

>1016 君の文、日本語の文法のおかしさと共に自分の意見意外は認めない狂気を感じる文章ですよ。

1016: >戸建てさんの自分の考えが何が何で．．．

2014-05-23T11:46:44+09:00

>戸建てさんの自分の考えが何が何でも正しいと譲らない態度は以上を通り越して狂気すら感じる。いや、そんなことはないよ。戸建て派でもよく「◯◯ができれば別にマンションでもいい」なんて意見はザラ。ただ、論争？議論？になるとき、徹底的に噛み合わなくなるのがマンション民なもんだから、（流産率の話をしているときに、「自分はちゃんと産んだからそんなのはデマ」とか）どうしてもねじ伏せるような物．．．

1015: 賃貸がいいらしいよ http:/．．．

2014-05-23T11:35:19+09:00

賃貸がいいらしいよ http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20140520/264977/

1014: じゃああんたは賃貸かダンボールハウスだな

2014-05-23T10:25:51+09:00

じゃああんたは賃貸かダンボールハウスだな

1013: ここの罵り合いを見たらはっきり言ってどっ．．．

2014-05-23T09:40:34+09:00

ここの罵り合いを見たらはっきり言ってどっちを買う気にもならない。戸建てさんの自分の考えが何が何でも正しいと譲らない態度は以上を通り越して狂気すら感じる。戸建て地域の自治会とか大変そう。それをいちいち根気良く返すマンションさんのしつこさも怖い。このスレ見ない方が良い。

1012: 確かにここを見たらマンションを買う気にな．．．

2014-05-23T08:36:33+09:00

確かにここを見たらマンションを買う気にならないよね。このスレ以外でもマンコミュ自体がマンションを買う気にならないようにしているような・・・

1011: >No.994 >しかしマン．．．

2014-05-23T02:11:21+09:00

>No.994 >しかしマンションはネガティブ情報がワンサカ出てくるね。買っちゃった人はこのスレッドは >見ないほうがイイよ。早く言ってくれないと。うっかり見てしまった。しかもネガティブ情報がいちいちあたってたりするから困る。マンションに住んで小さな子供がいる今の生活では１フロアが何かと便利だと満足していたのに戸建が欲しくなってきた。

998: 戸建ては突っ込みどころが無くて良いねぇ。．．．

2014-05-21T20:52:01+09:00

戸建ては突っ込みどころが無くて良いねぇ。家にも何も無いけど。だがそれがイイ！

997: 戸建ては突っ込みどころが無くて良いねぇ。．．．

2014-05-21T20:52:01+09:00

戸建ては突っ込みどころが無くて良いねぇ。家にも何も無いけど。だがそれがイイ！

996: >「マンションは所有に制限が多く、．．．

2014-05-21T20:34:07+09:00

>「マンションは所有に制限が多く、区画も狭いけど安い。」違うんだよ。「マンションは所有に制限が多く、区画も狭いうえに、高い」んだよ。だから、やたらありもしないプレミアムプレミアム連呼してる。ありもしないものに付加価値を与えないと利幅を出せないからね。で、まあ、見事にそれを真に受けてんのが、このスレのマンション民。

995: 「マンションは所有に制限が多く、区画も狭．．．

2014-05-21T19:23:29+09:00

「マンションは所有に制限が多く、区画も狭いけど安い。」でいいじゃない。立派な存在意義。自分は絶対買わないけどね。【一部テキストを削除しました。管理担当】

994: しかしマンションはネガティブ情報がワンサ．．．

2014-05-21T18:23:45+09:00

しかしマンションはネガティブ情報がワンサカ出てくるね。買っちゃった人はこのスレッドは見ないほうがイイよ。

993: そういえば、高層階（6F以上）って流産・．．．

2014-05-21T18:08:07+09:00

そういえば、高層階（6F以上）って流産・死産が高いんだってね。よくそんなところで子育てをしようっていう気になるね。

989: 地方出身者は分からないだろうが文化人は田．．．

2014-05-21T17:48:31+09:00

地方出身者は分からないだろうが文化人は田端とか平井に住んでいるのだよ

984: たしかに浅草とかの文化って良いと思う。敬．．．

2014-05-21T17:43:33+09:00

たしかに浅草とかの文化って良いと思う。敬意は持ってるつもり。だけど、初詣で靖国、明治神宮、川崎大師、深大寺、浅草寺と行ったが、混雑に紛れて賽銭箱の周りで賽銭を拾う人達を見たのは浅草寺だけ。周囲にも即席なのか路上居酒屋が出現してて地元の人かものすごい数の泥酔者がいて怖かった。これが下町文化なんだなって思った。 >>979 吉祥寺は23区じゃなくて武蔵野市だけどな。その向こうは西の一大．．．

982: ほら、このスレのマンションさんはペンシル．．．

2014-05-21T17:35:38+09:00

ほら、このスレのマンションさんはペンシル戸建てとしか比較できないわけで・・・

980: 横だけど、マンション民のいう意見のほうが．．．

2014-05-21T17:32:21+09:00

横だけど、マンション民のいう意見のほうがおかしいよ。戸建てが言ってるのは、同じ予算で考えなよってことでしょ。「同じ広さと環境で、安い戸建てよりも高いマンションを選ぶ。　それだけの魅力がある」って、おいおいそりゃないよ、って思うよ。ちょうどいい、っていっても、そしたらその余った予算を家の仕様をよくするなり、子供の教育費にかけるなり、車を買うなりできるわけだからね。それを、一方的に．．．

979: 吉祥寺以西もガラ悪い人多いよね(>．．．

2014-05-21T17:31:38+09:00

吉祥寺以西もガラ悪い人多いよね(>_<)

978: 悪いけど城西は若いころは楽しかったけど３．．．

2014-05-21T17:30:46+09:00

悪いけど城西は若いころは楽しかったけど３０過ぎたら城東が抜群に楽しい。たかが数十年の歴史しかない城西の薄っぺらさは数百年の歴史がある城東のディープさに比べたら軽薄(笑)

977: >>973 環境悪いのは足立．．．

2014-05-21T17:25:08+09:00

>>973 環境悪いのは足立区とか北区、葛飾区とかも最悪。

976: そりゃあ郊外だな

2014-05-21T17:24:15+09:00

そりゃあ郊外だな

975: >>971 横だけど、読解力．．．

2014-05-21T17:23:38+09:00

>>971 横だけど、読解力無さすぎだろ、、、

973: 23区内で環境が悪いと言えば「城東」。．．．

2014-05-21T17:21:11+09:00

23区内で環境が悪いと言えば「城東」。もう圧倒的環境の悪さ。23区の平均所得の下位は城東が独占。都下よりも低い。現在、珍走団が生息しているのは23区では城東だけ。そして城東はタワーマンション、大規模マンション、大規模団地、超狭小住宅密集地域のオンパレード。高層団地って城東特有。土地価格は東京駅まで小一時間掛かる世田谷区の半額。

972: うちの地域は戸建てもマンションもほぼ同じ．．．

2014-05-21T17:19:42+09:00

うちの地域は戸建てもマンションもほぼ同じ広さで値段もたいして変わらないから全然ピンとこないなぁ。

971: >969 なんだ、そのちょうどい．．．

2014-05-21T17:19:27+09:00

>969 なんだ、そのちょうどいいって。広ければ広いほど、「家は広い」のは事実。環境が良ければ環境が良いほど、「環境がいい」のは事実。要は予算とのバランスだろ。同じ予算なら、広いほどいいし、環境がいいほどいいよ。百歩譲っても、広いのが無駄ってのはわかるけど、環境のよさに上限なんてないよ。まさか「こんな上品な環境は、おれら珍走団には窮屈！」とかそういうこと？？

970: >966 全価格帯で戸建てのほう．．．

2014-05-21T17:16:08+09:00

>966 全価格帯で戸建てのほうがマンションよりも広く環境がいいよ。どこをどうみたらペンシル限定とかいう話になるかしらんけど、まあ、集合住宅に住むのならペンシル戸建てが比較対象になるだろうねとは思うけど。それはそれ。

969: ＞964 違うよ。ちょうど良い広さと環境．．．

2014-05-21T17:14:40+09:00

＞964 違うよ。ちょうど良い広さと環境ってあるでしょ。その中で、一戸建てじゃなくてマンションを選ぶの。どうしても一戸建てに住まわせたいんだね（笑

968: >同じ条件の一戸建の方が安くてもね．．．

2014-05-21T17:13:28+09:00

>同じ条件の一戸建の方が安くてもね。なんで勝手に予算の土俵をマンションと戸建てで変えてんの？それとも、そういうふうに無理矢理な比較をしないと優位を保てないから、涙目で同じ予算の戸建てを比較はできないってこと？【一部テキストを削除しました。管理担当】

967: ゴミを24時間出せないのが苦痛とか、書い．．．

2014-05-21T17:13:20+09:00

ゴミを24時間出せないのが苦痛とか、書いてる人がいるけどわざわざ、ゴミを持ってエレベーターに乗らないといけないのが、私には耐えられないうちは戸別回収だから、玄関先に置けば持って行ってくれるので楽

966: 話の流れからマンションが戦っている戸建っ．．．

2014-05-21T17:12:38+09:00

話の流れからマンションが戦っている戸建ってペンシル限定ってこと？それともそういう価格帯限定ってこと？なんで比較するのがいつもペンシルなのかな？

964: >環境が良くて広いマンションに住む．．．

2014-05-21T17:07:22+09:00

>環境が良くて広いマンションに住むのさ。 >同じ条件の一戸建の方が安くてもね。だとしたら比較対象になるのは、もっと環境がよくてもっと広さのある戸建てだろ。【一部テキストを削除しました。管理担当】

963: マンションは金食い虫。一戸建てと比べると．．．

2014-05-21T17:04:22+09:00

マンションは金食い虫。一戸建てと比べると生涯で数千万円はムダ金が多くかかるよ。

962: 環境が良くて広いマンションに住むのさ。．．．

2014-05-21T16:59:35+09:00

環境が良くて広いマンションに住むのさ。同じ条件の一戸建の方が安くてもね。それだけの魅力がマンションにはあるってことじゃないのかな。

961: >>960 珍走団なんて久．．．

2014-05-21T16:57:33+09:00

>>960 珍走団なんて久しぶりに聞いた（笑） >マンションは、環境を重視すれば家が狭くなる。広さを重視すれば環境が悪くなる。どうしようもないんだよ、これは。まあ、そう思いたいんならそれで良いんじゃないかな。視野が狭すぎるとしか。広さ重視して環境が悪くなる地域ってどこ？町田とか柏とか？？

960: >958 すまん、妄想でもなんで．．．

2014-05-21T16:51:09+09:00

>958 すまん、妄想でもなんでもない、事実だよ。実際、100㎡越のマンションに住むくらいなら、同じ広さの、もっと教育環境のいい戸建てに住めるんだよ。マンションは、環境を重視すれば家が狭くなる。広さを重視すれば環境が悪くなる。同じトータルでの居住費で見た場合、「広さ×立地」の条件で戸建てがマンションより優っている以上、どうしようもないんだよ、これは。そして、それに背を向．．．

959: 間違えましたアンカーは>956で．．．

2014-05-21T16:29:21+09:00

間違えましたアンカーは>956です。

958: >959 939じゃないけど、あの．．．

2014-05-21T16:28:21+09:00

>959 939じゃないけど、あの文章をここまで曲解してその上ここまで想像する妄想力にびっくりです。そもそも幸せな人はそんな想像すると思えないのでそう思わないとやってられないなにかをお抱えなのですか？よかったら吐き出してみてください。正直に話せばこのスレの雰囲気もがらりと変わって皆さんが良いアドバイスをしてくれるかもしれません。

957: いや皆さん、自分の住まいを愛してらっしゃ．．．

2014-05-21T15:24:44+09:00

いや皆さん、自分の住まいを愛してらっしゃるのですね。相手（マンション⇔一戸建て）をこき下ろすのは美しい行為ではないですが不満タラタラで生活するよりよっぽどいいじゃないですか。微笑ましい限りです。