セキスイハイムの評判ってどうですか？ (総合スレ)

おすすめでない理由は？

ドマーニにして屋根付けると軽く200万くらい上がり負担が増え購入意欲が下がる
太陽光パネルの数が減りハイムの利益率が下がる
グレードが上がって基本で選べるものが変わってくるから営業が面倒

っていうのがハイム側の本音かと

>>10201 匿名さん

陸屋根の方があったかく涼しいとのこと。断然ハイムは陸やねがいいと

陸屋根の方があったかく涼しい理由は？

>>10203 評判気になるさん
ハイムの陸屋根は夏場酷暑に等しい
夏場2階は外とほぼ変わらん
過去スレに写真付きで書いてあった

太陽光パネルのない陸屋根なんて２階が暑すぎるだろうな
うちもパネルのない部分がやけに暑い

>>10204 匿名さん

気密の関係と言ってた。
屋根にするとどうしても気密が悪くなるんだって。その点陸屋根のだと気密性が上がるとか。

私営業に舐められてるんだけど、
やっぱこの回答も舐められてる？

一応全てやりとりは録音してる。

それ以外にも舐められてると感じることがかなりたくさん。契約解除前提で今話してる

>>10195 匿名さん

他の鉄骨メーカーが高すぎるから。
あとすみふも見てる。大和とミサワも見積もりとってるけど、大和はかなり高い。ミサワもおそらく

>>10207 名無しさん

信頼して契約しただけに人間不信なりそ。
ぼったくられまくりの見積もり。
普通こんな値下げできないので、他人には見せたらダメですよ、の声かけ。
でも値下げしても、仕様が安っちいので
結局割高。

とりあえず今高い仕様で再見積もりとってる。
逆にそれで値段変わらんかったら前回の見積もり何やってんってなるし、値段激上がりしたらそんなの払えないのでどちらにしても信用ならん

>>10195 匿名さん

地震もあり、保証のことも考えたら大手が安心かと思ってる．
積水、ヘーベル、三井、住友林業→高すぎる

他の大手→大和、ハイム、トヨタ、すみふ、ミサワ

くらいなのかと思って、他の大手の見積もりとってる。
他にもまだ大手ある？もう他は中堅くらいになるのかと。

>>10210 eマンションさん

あとパナソニックは、店長に、トヨタは安い、うちはここより高くなると言われた。

一条も、うちは値下げはできませんと初めから店長に言われた。他社の見積もりあっても変わりません、と。他の契約者に不公平になるから。

一条以外は相見積もり持ってけば安く仕上げてくるよ。高くなるって言われてるところは人見て判断してるんだと思うしもう来るなってことなんじゃない
元が高いんだから見積もりなんて見せてなんぼだろ

見積もり1社辺り最低でも5回以上はやった方がいい

セキスイハイムで見積もり→限界まで値段をさげました。ネットでの公開不可のサインまで。

ヘーベルで良い提案され迷ってると伝えると、そこから200万値下げ。

そんなもん。

セキスイハイム本命で値下げ目的で相見積もりするならヘーベルか積水ハウスがおススメ。トヨタは下に見てるみたいで対抗してこない

セキスイハウスの営業いわく鉄骨の価格は

ヘーベル＝積水ハウス＞＞パナソニック＞＞＞セキスイハイム＞＝大和ハウス＞＞＞トヨタホーム

と言われた。

なぜ陸屋根だと気密がよくなるの？理屈は？？

施工が簡単だからじゃないかな。

能登の地震で家が倒壊して住む場所を失った人もいるみたいですね。

特に何も考えず築10年のハイム（鉄骨）を買ったんだけど、後から調べてみたら断層の真上だったんだよね。
事前にちゃんと調べなかったこちらが悪いんだけど、ハイムなら家が潰れてペシャンコになることはよっぽどないよね？
断層が出来て傾くことはあるだろうけど。

断層で傾いたら家が無事でも住めないでしょう

>>10219 通りがかりさん
ハイムの家の人ってこと？

>>10220 匿名さん

潰れることはなくても、家にヒビやら色々いって
補修はだいぶかかりそうな気がする。
あとはユニット自体は強くても接合部がどうなのか、。

>>10217 匿名さん

ちょっと根拠をつっこんでみます。口頭で回答してもらったけど、またいつもの適当な感じではあったので

地盤が一部崩れてユニットだけで浮いてる写真を見たことがある
こんなに強いんですと自慢してた。
断層の上の木造よりは断然いいでしょう

>>10225 名無しさん

ちょっとうける。
強いとしても住むには無理でしょう笑
それを自信満々に営業が言うのってどうなん笑

>>10225
それ住めるのか？？ｗ

良くわからないんだけどユニットだけ浮いてるって基礎も壊れたってこと？？
ベタ基礎なんだからユニットだけ浮いてるってあんのかな
写真が見たいよね

住めるかどうか、で言えば住めないでしょう
ただし、形を保持していたということは避難の時間は稼げるということになります。
地盤に伴って基礎が壊れたら大抵の建物はその瞬間に崩れてしまうので、基礎が破壊されても形を保持できるのはユニット工法ならではですね。
そもそも稀な事象ですが。

こうなった場合、全壊扱いになるのか？壊れてないから保険降りないとかありそう

中途半端に壊れて住めなくなるより、治すのに多額の費用かかるよりは地震保険はいってるなら全壊したほうがよいらしいからね

石川の地震で家が倒壊した瞬間の動画見ちゃうとやはり命優先と思っちゃうね
爆発かと思いきや倒壊だもん
潰されちゃうとそれ住めんの？と疑問すら浮かべられないからな

火災保険(地震保険)入ってて全壊しても、ハイムの火災保険(地震保険)場合は火災保険の半分しか下りないから
標準的な家の火災保険(地震保険)であれば1,500万くらいじゃない
手出し無しでもう一回建てるのは無理
そもそも全壊算定になることは稀だと思う
燃えちゃった方がいい

地震保険100%出すとこもあるらしいけどおそらく掛け金も高いだろ

保険の営業にセキスイハイムなら地震保険がでるようなことないからは入らなくて良いとか言われたわ。

>>10235 検討板ユーザーさん
とは言え、地震で家財と外構にも使えたりするんで結構助かったりもした
単独では入れんけど地震保険だけで5年で5万くらい

>>10235
うちも言われた。セキスイハイムの人で地震保険入るのは半分くらいとか

地震保険で手出し無しで建て替えようだなんて誰も考えてないでしょう
期待し過ぎでは

>>10238 名無しさん
10231はそう思ってたんじゃない

鉄骨ユニット住みだと命が助かること前提で話ができるから余裕があるな
むしろ全壊がいいとか燃えたほうがいいとか冗談も言える

＞10223　マンコミュファンさん
接合部ってユニットとユニットをつなげる部分のことですか？

そりゃあそうよ

今日異様に寒かったですが、他のセキスイハイム施主の人は朝の暖房付けないときの室温どれくらいですか？

つけてるからわかんない
昼間は暖房いらないけど

うちは今日の朝1階のリビングが10度くらい
外はマイナス2度。
6地区

外マイナス7℃
暖房無しでリビング13℃

昼前には暖房消して陽が落ちるまで大体つけない。
その時のリビング温度20℃かな
真冬でも大体こんなサイクル

鉄骨、追加断熱機密無し

C値、Ua値はどれくらい？
鉄骨？

基礎に力を入れてるせいか　中の建具や設備は悪いです
扉が閉まらなくなったり　引き戸の枠が外れたりしてます
あと　営業マンの対応も人によるのかもしれませんが
平均的に悪く　言ったことをしてくれなかったり　利益しか考えないで　お客さんの立場に立って考えてくれない人が　多い　大企業とは思えないです　

>>10248 名無しさん


ですよね。中の建具仕様が、パッと見ても建売レベル。。
営業マンが過去に建てた写真見せてくれたんだけども。
高いお金払うのにこれはどうなのか？と思いつつ
まだ迷っている、、

鉄骨平屋
省エネ地域区分5
断熱性能等級5
Ua値0.43
C値は資料に載ってなかった

鉄骨は寒いとか言ってたけど、築6年の木造一軒家の方が寒かったな
まぁ家の値段が違うけど

うちはUa値0.5
朝の一階はかなり寒い

隙間が多いのか？

うちは引き渡し後の手直しで気密が甘いところは直してもらった
大工のレベル依存だから、ハズレ引くのは仕方がない
後から無償で直してくれるからそのあたりは施主の知識次第
今気密測定したら前より上がっているはず

高気密にしすぎるより
C値は2.0程度の方がかえって良いらしい

断熱等級6って13度下回らないってはずなんですよけど、思い切り下回ります笑

第一種換気は無駄ってことは全館空調もだめじゃん

>>10254 e戸建てファンさん

この人の理屈は間違っとるなww

間違ってなどいない
あんたが間違ってると思いたいだけ

1球建築士より知識あるとでも？

>>10254
えーと、何から突っ込めば良いのか
酸欠になる？まぁ密閉ならそうでしょうね
その為の換気システムであって、換気には化学物質の排出もあります。
家の材料にはどうしても化学物質が出てしまうので、それを計画的につまり換気経路を考えて効率的に排出しましょう
ってのが大前提なんですよ。

この一級建築士さんは、換気システムが故障したら酸欠になる
だから自然換気をして故障しても大丈夫にしましょう。
言いたいことはわかりますが、自然換気つまり何処か分からない隙間から空気を入れましょう。

大前提を思い出してください、計画的ではない換気経路が適当で何処からか隙間からフィルターも返さず汚い空気を取り込んで、しかも換気経路が計画的ではないので部屋の空気は効率的には入れ替えれません

つまり、この一級建築士さんは多少の知識はあっても、本質は理解していないってことです。
まぁこの一級建築士さんよりも知識のないパンピーからしたら、c値高過ぎは酸欠になる！ってなるんでしょうねw
換気扇が壊れても気付かないレベルで掃除をしない時点で、壊れたらどうするんだ！ではなく、メンテナンスをしろって話ですよw

この動画しか観ていませんが、再生数稼ぐには知識レベルが幼稚ですね
再生数が伸びない理由もよく分かります

さてと、この動画の人は一級建築士さんでしたっけ、貴方はパンピーですか？それともご本人様でしょうか？

で一級建築士が間違えているとか言っちゃうあなたはなにもの？まさか資格もってない？

>>10261
質問を質問で返さないでくれますか
貴方の知能の低さを披露する場ではありません
C値2.0が良いと書き込んだ人なら、質問に答えてからにしてください

c値0.5も2.0もそんなに影響はないのとのこと
「暖かさ（燃費の良さ）とは、ある気密性能に達すると、あとは断熱性能に大きく左右されます。」


c値0.5も2.0もそんなに影響は無いと書かれてますね

https://www.mokusei-kukan.com/message/column/04/03.html

まさか第一種換気いれちゃったの？？

>>10264 評判気になるさん
ハイムで3種換気にするやつ聞いたことない

床の穴が嫌なうちは全館空調もいれず第三種にした。
猫がゲボしたら最悪になりそうだったしな。

セキスイハイムに全館空調は・・・

第３種は湿度が成り行き任せな時点で論外なんだよね
北側の部屋がジメジメしちゃう

>>10268
もっと勉強したほうがいいでち

他社の建築士にC値1以下じゃないと第一種換気は絶対やめたほうが良いと聞いたよ。
セキスイハイムってC値どれくらい？

セキスイハイムの基準
●鉄骨系商品　C値＝2.0?/㎡以下
●木質系商品　C値＝0.99?/㎡以下

>>10270 匿名さん

その理由は？

>>10263
今は誰も暖かさの話してないよ
断熱性能が高いのは大前提だしな

あとハガキ二枚分とは言うけど、ハガキ二枚分から外のマイナス気温の風が入ってきたら寒いのは寒いだろ
無いほうがいいに決まっている
以上

横からだけどそのあたりは有名な話だよ
このサイトだと0.5は必要とのこと。

https://jvia.jp/column/12/

＞10273　名無しさん
＞あとハガキ二枚分とは言うけど、ハガキ二枚分から外のマイナス気温の風が入ってきたら寒いのは寒いだろ
無いほうがいいに決まっている
以上


残念ながら24時間換気で遥かそれ以上の外気が入ってくるので関係ありません。

10261
一級建築士が全て正しい事言ってるわけではない。
他の一級建築士はC値≦0.5と言ってるけど、あなたはどっちを信じるの？自分に都合の良い方って事信じるよね。
YouTubeなんて好き発信ができるだけに、根拠や裏付けの確認を自身の責任で行う必要があるよ。

＞他の一級建築士はC値≦0.5と言ってるけど


言ってるのは工務店関係者

高気密でも換気で外気がガンガン入ってくるということですね
つまり低気密と同じじゃん

高気密でも必ず外気は入れないといけないからね。
それほど差はないよ。
特に３種の0.5以下はほぼ意味がない。

１種だとどういう換気計画になっているかがとても大事だから、C値だけで判断できない。

そろそろ高気密商法も終わりかな

ハイムの熱交換すんじゃなかったっけ？

>>10269 周辺住民さん
それは反論できないときの常套句だからな

国はC値の規定値はとっくに廃止してる。

工務店YouTuberの台頭とハウスメーカーとの差別化で販売したい工務店の思惑で過大評価されたC値。
それを信じそれに踊らされたプロ施主及び消費者。

そう。
第３種じゃ無理だし同時に調湿もしてる

C値が意味がないわけじゃないよ。
ある程度気密施工したほうがいいし、0.5ぐらいまではあったほうが得ではある。
それ以上はほぼ効果はない。

自分は10年前にグランツーユー購入したけど、
最近近隣の住宅展示場でハイムの木質系ツーユー（グランツーユー）のモデルハウスの数が減ってる。
全国的にもそうなのかな？
ハイムの木質系に致命的な欠陥があって積水化学が木質系の販売を中止させようとしてるとか無いよね？
過去に木質系のクラスティーナが販売中止になってるし不安だ。

＞C値が意味がないわけじゃないよ。
ある程度気密施工したほうがいいし、0.5ぐらいまではあったほうが得ではある。


いや、いらない。
C値は2.0で十分。

cちはお金で買えるなら買いましょう
限りなくゼロヘ
ゼロを目指しましょう
cちゼロを目指してお金がゼロになっても目指しましょう
それだけcちには価値があります

>>10287 匿名さん
わざわざ2.0にするメリットはない。
コストあまりかけずに0.5にできるならそっちのほうがメリットは大きい。

でも2.0でも十分でしょってのには同意する。

そんな事言ってるからお前らはC値でマウント取られるんだよ

みんな値段が同じならC値5.0の住宅と0.5の住宅どっちに住むの？

＞10289　匿名さん
不完全な換気のリスクを考えるとむしろC値は2.0程度の方が良い

>>10291 マンション検討中さん
0.5かな～
一条の家が暖かいのは断熱性能もあるけどそういうことでしょ

あれは床暖房

同じ人なのか分からないけど、日本語理解出来ない人が居るよね。

まず>>10275
10273に対してアホなこと言ってるからそれに対して書かれてるのに、直ぐ近くに記載されてる10260読まずに24時間換気で遥かそれ以上外気入ってくるから～
バカ丸出しだからロムってろよ

>>10278
>10260
10260以前に換気と穴空いてて勝手に入ってくるのは意味が違う
同じと思うなら頭悪すぎだから
最低限の理解が追いついてから出てこいよ

>>10292
換気扇壊れて窒息君か？
論破されてんだから同じこと書いてんじゃねーよ

一級建築士様の例を具体例にしてみよう

6畳のAとBには同じ換気扇が常時換気で運転中
部屋の反対側にはガラリが付いている

AはC値が高いので隙間から汚れた外気が入ってこず、ガラリから換気扇に向かって空気が流れ効率よく部屋全体が換気がされている

BはC値が2.0だったが、換気扇の近くに隙間があるので汚れた外気が換気扇の近くから入ってきてそのまま換気扇から排出されている

Bは一見、換気扇で排出されているから問題なさそうだが、部屋の二酸化炭素濃度や、化学物質の濃度は計画的な換気経路ではない部分で換気されてしまい、人体に影響がある

と言うように第3種だろうが第1種だろうが、C値高いと本来の意味が薄れてしまう
しかも、ガラリとは別に穴が空いているので余計に冬は寒いし夏は暑い、そして汚れた空気を取り込んでしまう

それでAよりもC値が悪いBの部屋で化学物質濃度上げまくって人体影響受けたほうが良いって言い張ってるC値2.0君は変わり者だよね

一条は床暖本来はいらない性能らしい。まああのＵＡ値C値ではエアコン2台あれば十分だろうけど。

＞汚れた外気

別に外気は汚れてないが？
新鮮空気とは外気のことを指す


＞部屋の二酸化炭素濃度や、化学物質の濃度は計画的な換気経路ではない部分で換気されてしまい、人体に影響がある

二酸化炭素濃度を測れば特定の場所が高くなるような事は無い事が分かる。
そして残念だがC値が0.5でも換気は思い通りにはコントロール出来ない。


＞それでAよりもC値が悪いBの部屋で化学物質濃度上げまくって人体影響受けたほうが良いって言い張ってるC値2.0君は変わり者だよね


得意の脅し文句を気にする必要は無い。
そのような事はおきない、二酸化炭素濃度の計測を。

あー分かった。
何か勘違いしてる人居ると思った。
第三種換気ならC値0.5以下はほぼ変わらないのは正解。
でも第一種換気になると熱交換当たり前だからC値2.0とかだと第一種換気の熱交換を潜り抜ける隙間風である外気温分寒くなるのは必然。
熱に関してC値は低い方が良いのが正解。
もう一人が言っているのはそもそも換気は二酸化炭素や不要な化学物質や汚れた空気を入れ替えるのが目的なんだから、部屋の中の空気を効率良く入れ替えしないとエネルギーの無駄だってこと。
C値が2.0ってことは40坪の家でハガキ2枚分外気がそのまま入ってくるから汚いし余計なエネルギー使うし、部屋の中の汚れた空気がうまく排出されない。
付け加えると、室内と外気温に差があるとハガキ2枚分でも熱流体が起きるから風の強い日みたいにビュービューと吹き込む。これもC値低い方が正解。
教えてあげてる二人はごっちゃになってないけど、C値なんて関係無いの人と、C値2.0の人はいろいろごっちゃになってるからまずはそこを整理して、それから二人の説明を読んだらどうかな。
とりあえず一級建築士は建築のプロかもしれないが流体のプロでもないし、一級建築士にも知識や性能にも差があるからね。一人見て一級建築士が言ってるから正しいんだという安易な思い込みは危ないよ。

>10298
流石に違うと思いますよ。
>10296
この人の例えは凄く分かりやすかったです。
実際にリビングで臭いが出てしまった時勝手口開けても勝手口と換気扇で完結してしまい全然臭が取れないです。皆さん知らずにやっていると思いますが反対側の窓を開けると直ぐに臭いは無くなります。つまり二酸化炭素も同じですよね。時間に明らかな差がある。これが無駄なエネルギーって意味だと思います。
>10296
うちは排気ガス花粉黄砂等アレルギー体質なのでそのまま入ってきてしまっては困りますね。
折角高いお金を出してpm2.5まで除去出来るフィルタと全館空調入れたのに新鮮な空気とはとても思えないのが素通りでは…