リフォームのナカヤマでリフォームされた方いますか？その２

>>1499 匿名さん

お返事ありがとうございます。
おっしゃる通りです…
でもなんでそんな強気なんですかね？裁判すれば勝てると思っているのでしょうか？

>>1500 匿名さん
お返事ありがとうございます。
法律に詳しくないので、全然わからないのですが、リフォーム問題でも刑事告訴できるんですか？

>>1502 私ですさん

出来ますが………
詐欺罪での立証するには………
でも工事出来ないの分かって契約してるのですから‼
下請け業者は６月位から殆ど居ませんでしたので調べれば分かります。
現在何処の支店も下請け業者０です。
下請け業者の未払いも12億円となっていますので。到底工事なんて出来ません。
今動いている現場は契約業者ではないので工事が少しでも失敗すると何処も責任取りません。
まぁナカヤマもですが………

年は超えられるのかなあ

今月も給料遅れでしまう？

そもそも、何にお金が消えているんだろう？この売り上げだと赤字になるのがおかしい。過剰生産？在庫だぶつき？それとも、社長のフトコロ？

>>1506

ナカヤマのＨＰ見ると、支店を次々にリニューアルオープンさせていることになっていますね。
そこの店舗の地域の人なら、ホントにリニューアルオープンしているのか確認できると思いますが。
そんなにリニューアルオープンできるならば、業者に支払いが出来ないという理由は通りませんよね。

ナカヤマがどんな経営状態になっているのかを開示させる方向で攻めないとダメですね。
「未払いを解消しろ」だけだと民事裁判にしかなりませんし、裁判所も払うことを促す程度で終わります。
だからナカヤマは強気で来るんです。支払う気なんてないのですから。


刑事時事件にする方向で動かないとダメですよね。
民事裁判を起こしたから、近々にお金を回収できると考えている方も居るでしょうけど、民事裁判にはそこまでの強制力はありません。
差押え請求まで行くことを覚悟していますか？

何言うてんの、この利益だと赤字になるのが当たり前。

もうダメかな？

>>1509

赤字になることやってる奴は、みんなそう言うよね。
その台詞は自分の能力のなさを認めるようなもんだよ。

同じ利益で黒字にしている人はたくさんいる。

借金抱える奴は、それなりの理由がある。

一人で数十億の借金を返済する人も居るのに、多くの社員を動かせるのに十数億の負債を返済できないなんて恥ずかしい話だよね。

ヨシミは借金製造マシーンです。

今のままなら、何をやっても借金を作って終わりでしょう。

残り少ない人生なのに。

失敗失敗の連続で終わるなんて・・・

1508さん例の団体とは、どこですか？

そ◯◯◯っ◯い

何も謝罪無しに、倒産て　あるんかな～‼
債権者である業者や、お客にはナカヤマの弁護士から事前に何かしらあるんだろ～⁉


ナカヤマが詐欺罪で有罪になっても、払えんもんは払えんべぇとか、…それだけは勘弁〰‼

私も被害者ですが、この会社ヤバすぎ。もう疲れた。

堂々と看板掲げた振込め詐欺と変わりません。
金だけ振り込ませて工事などは一切何もしない。。。
キャンセルしてもお金返さない。。。

現代の日本でこんな商売がまかり通る事自体おかしい。
戦後でもありえないけど。警察はなにやってんだろ。明らかにヤバイでしょ。

とりあえず私は今週、刑事告訴しますので。
被害に遭われた皆さんも頑張ってください。

この先、被害者が出ないようにもっと公にしなければ。

公にってもしかしたら暴力事件とかが書いてあった新聞社さん?

振り込め詐欺より大悪い！
このサイト見てる方で12月に契約して半金入金された方とか？居ませんか？
絶対返って来ませんよ。
勿論工事なんて無理無理！
カウントダウン始まってるので……

業者です。

どうやら本当に潰れるようです。

アライアンスは、どうやら無理だったみたいです。

>>1520さん

その時が来ましたかぁ～。

今日
久しぶりに社長が
吠えてたぜ！

日本に居る！

>>1522 匿名さん

現社員さんの最新情報が聞きたいなぁ…
今更会社かばうこともないでしょ

>>1525 通りがかりさん

そうですねぇ………
近くの支店に行ってみたらどうですか？
営業マン見てれば…………
笑えます‼

ほんまここは自由な場やからええけど、この前ナカヤマの看板シート見たで、工事はやっとるけど、赤字や！今後どうなるかは知らん。

おもろい現実があってな〜、足下見る業者もぎょうさんおるんよ。
足下見た上に支払どうこう、投稿見とると解るで、ごちゃごちゃ言わんで、刑事でも、民事でもしたらええと思うけど、

>>1520の業者様。来年の1月か2月あたりでしょうか？

え！ナカヤマ潰れちゃうんですか？
困ります！まだ未払い220万位残ってるんですけども

昨日、水周りリフォームが完成しました。ここも見てたので不安もありましたが、終わって安心しました。

>>1531 通りがかりさん
くだらんよ

たった一人のワンマンで自分の利益しか考えてない社長！
早く退陣してください。男ならいさぎよい引き際は大事です。何処の支店の社員も真剣仕事をしようとしてる人はいません。施工してくれる業者さんがいないのに、契約なんて出来るわけありません。そんなに、契約契約と云うのであれば、本社役員が一軒、一軒訪問して契約取って来てください。毎回のチラシが出せるならまず、業者さんに支払いしてください。ナカヤマ設立時は、チラシなどなく契約してきてました。本当に会社・社員・業者の事を思ってるなら水回りの工場も身売りして、少しでも支払いに廻していただきたいです。
社員の給与、業者さんの支払い遅れにしても、社長自ら、一人一人に謝罪の連絡を入れるのが筋だと思います。
社長の今迄のlineでの言動も、しっかり保管してます。中には、パワハラに値する言動もあります。業者さんは未払いで告訴を考えてるようですが、社員は労基法でも告訴を考えてます。ナカヤマには、誰一人、あなたを慕う人はいません。現在のVRも無駄、そんな事に経費をかけるくらいなら未払い分にまわせ！
スマホ営業も他の会社では、30年以上も前からやってる事。そんな事も判らないで経営している自体が無能な証だ。社長がまず、する事は自分の資産を吐出し業者支払いに廻して、上層部の役員の総入替です。

ワンマンでも聞く耳があれば、ここまで酷くはならんだろ

そうだ そうだ 内部告発

>>1536 通りがかりさん

みっともない

元営業社員です。
アライアンスの話、またあの方が蹴るんじゃない？
今までそうして来たし、、、
また、アライアンス先からこれだけ未払いがあればことわられるのでは？
何のメリットも無いないし、名が汚れすぎです。

安心してください。
潰れませんよ。

>>1544 名無しさん

安心させたいならまず金を払え❗

約束守れ❗

潰れようが潰れまいがどっちでも構わん❗

先ずは金を約束通り入金しろや❗

約束通り払わないから潰れないんです

Ｙ社とD社
って何処の会社？

>>1547 評判気になるさん
Ｙ＝約束守らない会社

D＝どうにもならない会社

答えはナカヤマの事。

結局……

大きい会社だからつぶれないで、終わるんじゃ……

だって、この書き込み見てると、何年も前からつぶれるつぶれるって言ってるし、でもちゃんとチラシも入って来ているし。ここに書いてあることが全て本当ならすでに問題になってなければおかしいはずだと思うけど。

ナカヤマのチラシ、どこが印刷してるか、調べてみな。
なにかが見えてくるぜ。


ちなみにウチには、最近、ナカヤマチラシが入って来なくて困ってるんだ。
犬の散歩に持ってって、ウンコの始末に使うもんでよ。

ナカヤマさん、チラシ、また、頼むぜ。くっくっく。

1550さん、ナカヤマに凄く恨みが有る様ですが、未払いされてる業者さん？それとも、社員さんですか？レスするより、さっさと告訴でもした方がよくないですか？
こんな所に幾ら書き込みしても、どうにもならないでしょう。あまり酷い書き込みしてたら、威力業務妨害に成る可能性が出ますよ。調査したら、誰が書き込みしてるかも調べる事も出ますしね。
まぁ、あなたにそんな忠告しても理解出来ないでしょうけど。

たしかに、業者からしたら、社員の愚痴とか元社員のくだらん書き込み等、腹が立って仕方ない。
くっくっくって、何様のつもりか分かりませんが、やめてもらえませんか？
皆さんが真摯に訴えてることが、台無しです。
もしかして、それが狙いですか。

大きい会社でも潰れていますが...

◯◯ヤマさん、スレ上げの依頼する費用を未払い分にあてて下さい

1552さんの云う通りです。
業者は、やった工事の支払いをキチンとして貰えればナカヤマが合併しようが、潰れようが何も関係ないです。
社員の愚痴に付き合ってる暇は有りません。そんな愚痴は、直接会社の責任者に言ってください。ナカヤマが支払いをキチンとしてないから、書き込みしてるだけです。社内の事は社内で解決して二度と、くだらない書き込みはしないでください。

まじめな会社ほど、早く潰れるよね。
ナカヤマは人を騙してお金を集めているのだから、騙される人がいる限りは社長一人になっても存続できるだろう。
初めから騙すつもりで、業者の取引契約書とかお客様との工事の契約書を作っているようだし。
騙しても逃げられる契約書になっているよ。
用意周到って奴。

ナカヤマは、既に振り込め詐欺集団に成り下がっているんだよね。
前金払わせて工事始めないんだから、実質そうだろう？


ナカヤマはどういう会社なのかを世間にもっと広めるしかないよ。
とりあえずは自分の近くから。
本当の口コミで広まっていく。

建築業界では前から広まっているから、
一般の人にもっと広めることが、ナカヤマを早く潰す方法の一つだと思う。
ここで火消しをするナカヤマ社員が居ても関係ない。

世間に広めて社会問題にすれば、お金掛けなくても罰することが出来るだろう。

>>1552　の人が前から言っているように遅かったと思うけど、今のままなら詐欺は止まらないよ。

リフォーム業界だけでなく建築業界全体のイメージが失墜したままになる。
建築業界に関わる仕事をしている人は少なくないのに。

威力業務妨害や名誉毀損になるかどうか？
本当のことを悪意なく言っているだけなら、そうはならないよね。
騙すつもりはないと言えば詐欺での立件は難しいのと同じ。
その件で裁判で争うことになれば、困るのはナカヤマになるだろう。

擁護する気はサラサラないけれど、
>>1550は、何の妨害にもなってないよね？
チラシが欲しいと言ってるだけにしか見えないもの。

大工です、やっと入金ありました。

本社に3度足を運び、事務所内でもめましたが

根負けしたのか、350万振込がありました。

社員さんに払う給料だと思いますが、これで年を越せ

ると思うと、ほっとしました。

早いもの勝ちでは、ありませんが入金してもらうなら、毎日連絡する方が、良いと思います。

羨ましいです。
ナカヤマには500万以上の売掛があります。
年は越せそうにないです(´Д` )
一個人事業主に対する金額じゃないでしょう‼️
ナカヤマさん‼️
早く潰れて欲しいです。

500万って本当?
絵文字入れてる場合じゃないでしょ。
みんなで団結して頑張って下さい！

1556さん
良かったですね！本当羨ましいです！
私も300万位の売掛あります。
ほぼ毎日本社に電話してますが、まったく支払う気がありませんね。
毎日支払いのことばかりで、仕事に集中できなく疲れました。
良い年越しはできませんね。

>>1556

本当であるなら申し訳ないですけど、にわかには信じられませんね。
私の地域の業者は、誰一人として支払われていません。
１年以上払ってもらえない方も。
みな、ナカヤマからは手を引いてます。

本当であったとしても、本社に行ける距離の人だから払った可能性があります。

業者取引の契約書に仕込まれたかカラクリは、本社に頻繁に行ける人には通用しないことがあるので。
遠距離の業者には毎日電話しても支払う可能性は低いでしょう。

本当に支払ってもらったのであれば、二度とナカヤマに関わらないで欲しいものですね。
当然そうするでしょうけど。

>>1556

以前、裁判になった人が200万円の支払いを値切られたって話があったけど、
そんな会社が350万円を一括で払うのだろうか？
うちの地域の支店は、一切仕事を取ってません。
書き込みを見ると、全国的にそうなっていると受け取っています。
資産を隠しているということでしょうね。
払えるのに意図的に払っていない。

1556さん
事務所内でもめたって、どんな内容ですか？
教えてもらえれば、きっと参考になります。

日本は狭いんだから、もらっていない業者集めて、本社にお願いしにいけば?
8人乗りなら交通費を割り勘にすればそんなにかからないでしょ。
それかバス借りて行くとか。

>>1562

そんな単純な話ではないです。

１回行く程度で支払うような相手だったら、未払いが15億なんか超えませんよ。
お客からはきっちり回収して、やらない工事の前金もだまし取って、材料持ちの業者もいる。
これで支払えない方が奇蹟です。

一回行っただけじゃ駄目なんですか、ひどいですね。
本社前に泊まり込みでわかってもらうまでお願いするしかないのかもしれないですね。
でもそんな事したら、警察とか呼ばれてニュースになっちゃうかもね。
でも権利があってのお願いだから悪くないのかな?
どうなんだろう?

>>1565 匿名さん

30日でも銀行やってるんじゃないかな？

昨年は営業社員は31日まで働かせられましたが・・・
元日と２日だけ休みでした。
上記、ただ働き！打刻無しで働かせられましたが・・・
スーパーブラック企業ナカヤマ

社員の方も、給与日の延期を頼まれても受け入れない方がいいですよ。もし、会社で無理強いされるのであれば労働基準監督署に訴えてください。契約が取れようが取れ無かろうが支払い日に払うのは、入社時の雇用契約書に記載されてるので。資金繰りがキチンと出来てないのは、社長の経営が無能だからです。もし、上場などしていたら、とっくに株主総会で社長の辞任が決定していたでしょう。

業者契約書に仕込まれたカラクリって
具体的にどんな内容ですか
業者のものです

>>1566 匿名さん

銀行はやってますが
会社は休みです‼もし入らなかったらどこににも言えない！年始は4日からだから…………給料入ってないって文句も言えない！
糞社長いい加減にしろ！
業者も客も社員も………糞会社に騙された❗

２０日に給与支払いがなければ労基に即報告だよね？

>>1571 匿名さん

労働組合ないの？

>>1572 匿名さん

組合なんてある訳ないでしょ！
あったらとっくに潰れてます‼
社長は呑気なもんだ‼
社員の事も下請けの事も何も考えてないでしょ！

>>1572 匿名さん

ナカヤマっていう会社をわかっていない…

アライアンス？
あるのかね？
Ｙ社とD社？本当かね？
明日Ｙ社との話し合いらしいけど……
糞社長だから言ってる事当てにならんし！

アライアンスなんて決まってないんだよ。

早めに撤退しといて良かった。

業者に対する年末の入金は無い。職人にはらう金があるなら社員に払う。

>>1569

色々あるようだけど・・・
裁判起こすにはナカヤマ本社の埼玉県でやらなければならないようだ。
場所の交渉は出来るだろう。だけど決まるまでは時間が掛かる。
それ以上は察してくれ。
地元の弁護士さんに無料相談に行けば教えてくれるでしょう。

ナカヤマ自身が契約違反しているのだから、守る必要があるのか？
って思うかもしれないけど、その話し合いだけで数ヶ月かかるって。

訴えるのが無理とかではなく、訴える方法は別にもあるけどバラバラでは効果がない。
頭を使わなければならない。

ナカヤマにしつこく支払い請求することも必要だと思うけど、公的機関を動かす方法を考えた方がいいよ。
そちらにしつこく被害を訴えた方がいい。
経済産業省、各都道府県にある経産省管轄の「下請けかけこみ寺」、公正取引委員会などに。
ナカヤマのやっていることを、もっとおおやけにすべきなのです。

警察は民事不介入なので、刑事事件として訴える根拠を持っていかないと被害届を受けられない。
しつこくナカヤマの支店に行って支払い要求しているうちに、刑事事件として訴える材料ができるかもね。
会社の前に座り込みとか、抗議デモみたいなことをしてはダメだよ。
逆に警察に通報されるだけだから。

今のまま、自分だけ支払い訴訟を起こしているうちは、ナカヤマは存続し続けるだろう。
ナカヤマを困らせなければ、裁判もなかなか終わらないよ。
長引いてもナカヤマは何の損もしない。

埼玉周辺の業者へは支払いが起きやすい理由が分かった気がする。
実際に起きているかどうかは知らないけど。
エリアマネージャーに支払い問い合わせの窓口を移した理由も想像できると思う。
エリアマネージャーの連絡先を知っている業者って、どのくらい居るの？

遠方の業者やお客様は、何もしないで待っていれば何も起こらないままナカヤマが潰れるニュースを待つだけになるだろう。

ナカヤマが業務提携を奇蹟的に実現して、会社及び社長の全ての負債がゼロになるまでは、ナカヤマの仕事を受ける業者が居てはいけない。
ゼロになっても受ける業者は居ないと思うけど。

残ってる社員は、クレームを受け続けるだけの毎日を過ごせばいいと思う。
それだけで給料がもらえるなら幸せでしょう？
まともな未来は待ってはいないけどね。

ちなみに今なら言い値で注文書切ってくるから儲けるなら賭けだね。確率の悪い賭けだけどwww一般の倍の単価で出きるよ。俺なんか何年もやってないから業者登録も抹消されてるのにいまだに監督から電話くる。当然話も聞かないで断るけどね。では回収のコツ教えます。上層部と仲良くなりましょう。さしで飲みに行くぐらいです。回収率が数倍に上がります。優先順位は向こうが決めるので何もしないでくれくれ言っても無駄です。ちなみに手を引いた業者には一切払いません。てか払えません。やってる人にすら払えないのだから。これは上層部が言ってた話だから間違いないです。

くそさん

やってない割にくわしいですねー。もっと情報あるなら教えてよ。上層部はどの辺りの人？

ここに投稿する人は大方、被害者だろう！
その怒りやレベルはそれぞれ。しかし被害者には変わりない。でも被害者が被害者に先輩ずらして偉ぶって意見するのは違うだろう！なら、ご自身が被害者代表で行動起こせば良い。誰とは言わないが!
そんな風に言われたらあなたも気分悪いだろう！
そんなつもりではと…
ナカヤマに対して不満ぶつけるのは仕方ないが
ちょっと違うぞ！そう思うだけ！

しかし、だ‼早く回収したいのは皆同じ！

通りがかりさん

俺が詳しい理由は
１、数年やってたからシステムやどんな会社か知っている
２、親しい仲間が今もやっている。
３、その仲間を介して知り合った上層部と損得なしの友達関係。
名前は明かせないです。ごめんなさい。

払わないナカヤマが悪い。これは大前提だけど、ある意味こうなるのわかっていて手を打たなかった方も責任あるとは言わないけど生き残る能力に欠けてる。10億以上の未払いをみんなで仲良く協力して全額取りましょうというのは現実的に不可能。自分だけでも回収すること。それも今さら動いてどうにかなるとは思えないけど。言えることは、抜けた業者には払わない。他をやりながらうまくナカヤマとも付き合っていく。入金してくれなきゃ次の現場の経費がないと訴えること。これだけ業者が離れていってストップしてる現場だらけのなかでやってくれる業者は貴重です。下手くそやると売り掛け増えるけどね。そこはあなたの能力次第。てか、すべて能力次第。現場での腕が良いだけで食える時代ではない。

あと合併話は厳しいとのこと。そんな話はあるにはあるらしいよ。

>>1587 くそさん
上層部の方に聞いて下さい。
こんごナカヤマどうなるの？

名無しさん

そのうち詐欺罪で社長が捕まって会社は社長不在で崩壊。小切手振りだしてないから銀行取引停止にはならないけど事実上の倒産。が、その人の予想です。上の人ですら次の会社探してますw
詐欺罪に関しては工事が出来る状態に無いのに契約し契約時半金を取り、契約破棄に対して返金出来ないからです。社長一人の責任で済めばいいけど俺的には支店長クラスも知っててやってることだからヤバいような気がする。

アライアンスの話しはどーなったの？

名無しさん

詳しくは聞いてないけど厳しいみたい。確か投資会社でしょ？普通に考えればナカヤマに価値を見いだせないよね。立て直して高く売るのが目的なんだろうけど負債多すぎwww飯田のがまだ現実的だったような気はする。フィリピンのラインとか優秀な営業、協力業者。まあ投資のプロから見れば負債を差し引いても価値があるのかも。俺は素人なのでわかりませんが。

なんだか、普通では考えられない会社だね。仕事やって、うまく付き合わないとお金もらえないなんて……現場を普通に納めて、普通にお金をもらう。ここを見ていると、そんな普通の事が普通でない気がしてくる。

設備屋です。

初めて書き込みをいたしました。

完敗いたしました。


年内最後まで作業いたします。

今、やってる業者さん。大工さん、水道設備屋さん、電気屋さん、ペンキ屋さん、建具屋さん。

我慢した分、努力した分、信じた分、必ず自分にかえってきますので、がんぱって下さい。

カルマです。

必ずかえってきます。自分に‼️

支店責任者だけじゃなく新規業者を面接した監督も

弁護士曰く使用者責任で関係者を訴える事出来ます。

夜明けはあるのかな？

>>1597 匿名さん

潰れてくれたほうが世の中にとっては夜明けになるんじゃないの？

独り言ですが！

今回のアライアンスは、株式会社ナカヤマのみ、社長辞任覚悟でアライアンスをして。

ナカヤマテクノロジーコーポレーションに現在の資金をつぎ込み、逃げ切りパターンで、アライアンス失敗した場合は、計画倒産し未払い逃げ切りですか❓

そして、違う名義人に会社を起こさせて、フィリピン工場の製品をただ売ってますよ！的な復活方法ですか❓
ナカヤマが、資本金1億で、NTCが１０億て、おかしく無いですか❓

よく書き込む、◯◯様‼️

当たってますか⁉️

年末まで支払いありますか❓

独り言です。

まぁ３０日に給料延期になって
払われず本社も休み！
新年４日出勤したら会社潰れてる！

最悪のシナリオ完成！

>>1520の業者さん。

決算までもたないってことですね。

了解です。

給与遅延って、強制じゃないでしょ？必ず、ブロック長から打診があるはずだけど？今は違うのかな。
お金はあるんですよ。私は、見切りをつけてつい数日前に退職しましたが、社員で給料をもらえない事はないですよ？
無駄なシステム開発、チラシ、現見と社員の給料で、業者さんへの支払いが出来ないだけで。
出来ないというか、する気もないですけどね。

業者の皆様、早々に弁護士に相談する事をお勧めします。
顧問弁護士は、なかなか手強いですよ。

>>1602 通りがかりさん

>>1602 通りがかりさん
今回は強制です。
残念ながら……もれなく全社員30日だそうです。工事部・営業部・事務
例外なく30日だそうです。
本当なのか嘘なのか分かりませんが………
30日は本社も休み！
給料支払いの処理は前日に行うのでしょうが……万が一30日入らなければ‼何処に言うのでしょうか？
私達社員はそれだけが心配です。今迄最悪28日迄だったのが今回は30日！
払えないんじゃないの？って思うの当然！
ましてや年末調整の返金なんてまた４月とか？
いやいや……そんな事より今月の給料‼‼
追伸………未払い業者様？年内の支払いはございません！

契約者様？今月中にキャンセルされたお客は前受け金年内の返金ありません。勿論工事も出来ませんが……
残念なお知らせです。

ナカヤマヨシミを刑事告発します。

お願い致します‼

だからぁ。

はよ、刑事事件にしろ 言うてるやんかぁ。

刑事事件になるかな、ならないかな なんて 被害者がふつう 考えないよな？

皆さん、実は、ナカヤマ が告発されるの、いやなんじゃないの？
かばってたりして。

はよ、訴えれ。

>>1593 くそさん
全然違う

ナカヤマは終わりヤネ！
社長はCGの技術向上しか考えてない！
客の事とか？業者の事とか？
全く考えてない！
現場で苦労してる社員は毎日クレーム対応に追われてｸﾀｸﾀ！
何が社員を守るだよ！
ゴミのように捨てるだけだろ‼
このサイト見てリフォームとか考えてる人居たら絶対ナカヤマで工事依頼しちゃ駄目！
金取られて終わり！

CG、CGってバカか？
そんなんで契約取れるほど、市場は楽でない！仮に、契約出来ても業者も無く誰が工事するんだ？
建築のイロハも判らない無能な責任者の下で、どうやって契約取れるんだ！社員を育てる事をせず、使い捨てにした結果が業者支払いも出来ない現状だろ！
半年以上、契約取れてない社員をキチンと育てろ!
そして、どうやったら会社が良い方向に行けるか全社員の言葉に素直に聞く耳を持て!
会社は、社長の私物じゃ無いぞ！バカ社長！
業者、社員、お客様に迷惑かけてるにもかかわらず、今だに謝罪すら出来ないモラル無しの人間か!!今の自分の置かれてる立場を理解しろ!!

>>1609 匿名さん

応援します。

>>1603 匿名さん
給与支払が確認できるまで出社拒否すれば？

>>1611 ご近所さん
残念！なんとも思わんくらいおもろない

社員さんは、ここに書き込みするよりも
会社をよくしたいのであれば、

どこかの引っ越し社さんの社員さんみたいに
一人でも、改善のお願いすれば?

動画で見ただけで、内容はよくわかりませんが。

ここの書き込みには、業者さんや社員さん以外の状況を把握されてない方はご遠慮ください。みんな、今の状況の危機感を抱いてます。
ナカヤマは、現在の社長での立ち直りはムリです！何故なら、社長を始め同族関係の人が、自分さえ良ければの考えで居るからです！ここまで、会社が大きくなったのは社長の力では有りません。これまで、会社を支えて来た社員や業者の人達の力です！
そして、何よりナカヤマを信じて契約して頂いたお客様があっての事です。
社長は、どこを向いて会社経営をしているのですか？お客様、業者さんがいて、会社が成り立つのですよ。
会社を自分の私物化する事は、もう辞めて頂きたい！社長が退陣し早期にアライアンスをしなければ、社員と業者の暴動が起き
その内、刑事事件に発展しても致し方ないです。
あなたの能書きは聞き飽きました！
言いたい事が有るなら幾らでも聞くが、まず業者支払いと社員の給与を支払いしろ！
それとも、無能だからムリか!!

だからぁ。

わかってねぇなぁ。大きくさせられた、んだよ。

アレと アレへの上納システムとして貢献するための、全国拡大。
ヤツはとっくに魂を売り渡してるんだよ。そもそも、経営とか商売 とかいう次元じゃない。もっと、政治的な話し。ナカヤマは、お客のためでもなく、従業員のためでもなく、株主のためでもなく、ましてや、社会貢献などハナから考えてないんだよ。アンタッチャブルな２大権力に擦りよることを選んだことはヤツの才覚と認めてやろうか。ここまで大きくしてもらったんだから。
厄介なのは、擬態が定着してしまっていること。バカなリフォーム会社だ くらいにしか思わないで、みんな、寄ってくる。
上納システムの末端に協力させられて、使い捨て。悪事の才能があって、なおかつ、ナカヤマの核心に触れられたヤツが取り立てられる。

ヤツが切られるとすると、上納を滞らせたとき、だよ。
失敗すると、警察に捕まる前に消されちゃうから、いま、ヤツも必死だ。

くっくっく。あ、いけね。また笑っちまった。

ナカヤマの現場監督が工事をしてくれって泣きついて来やがった（笑）
当然、期待だけさせといて
無視したよ（笑）
ざま〜

>>1620 匿名さん
そうかそうか

いったい、いつになってら合併するんだ。
いい加減、社長も退陣しろや!!
誰も、あんたを社長だと認めてないので！

入金の分配が社長に移ったとかは知らなかったけど(興味ないし)、それでも力のある人に頼むのが一番。でも頼むだけじゃ他と差をつけられないので無理。要は、ここには払ってやってくれという状況に持っていくことだよ。それも今さら感。
アライアンスに関しては書いたと思うけど自分の無い知識で話したから適当。ナカヤマTCとかも知らないし。そうゆう話があって進められているってのは聞いたってだけ。そしてそれも厳しいと。まして年内にまとまって年末に業者に支払いなんてことは普通に考えたら無理。なので同じ職人として同情はするけど生活のため支払いは無いと考えて行動してください。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%B1%8A%E7%94%B0%E5%95%86%E4%BA%8B%E...

まぁこうなるのも時間の問題！

あと決まったからといって未払いを一気に払えるかといえば無理だそうです。やってる業者が優先になるので完全には抜けない方が回収しやすくなります。

契約からだいぶ時間が空いたけど、無事に工事終わりました。我が家は新年を気持ちよく迎えられそうです。いい工事をして貰うのは、やっぱり担当の方次第だと思いますよ

私も築20年ちょっとのマンションに住んだままトイレと洗面所とお風呂リフォームしてもらいました。
他にも近所の所や別のリフォーム屋さんにも見積もりお願いしましたが、値段と担当のかたの人柄で決めました。
旦那が夜勤勤務もあるのでそれを考慮して工事期間考えてくれましたし、工事もこれといって問題もなかったのでとても満足してますよ。

>>1631 くそさん
久々にほんの少しの光が見えるような
お話しがあって 少ーしだけホッとさせてもらいました
もらえない もらえなくなるより
もらえる方がいいです

>>1635 名無しさん
ただこれが決まらなかったらもうアウトです。
アライアンスは２社以上を同時に話を進めることが出来ないみたいです。今回ダメなら次の交渉成立まで会社の体力持ちません。社員不払いで労働基準局も動くだろうし。

>>1636 くそさん
いつ頃決まるのでしょうか？

いまさらアライアンス決まったところで、トップが変わらないと根本的に立て直しは無理でしょ～。
もうやる業者いないんじゃないかな？

>>1638 匿名さん

遅れ遅れでもお金さえちゃんと払えば業者はやると思いますよ。業者が少ない=単価のつり上げ。いま、これでとてつもない売上をあげてる業者もいます。賭けですがアライアンス決まり多少でも生き返ればもらった注文書分は必ずもらえるという。

>>1637 名無しさん

決まると確定してるわけじゃないようなのでわかりません。ただ12月と１月は受注が腐ってるので１月中旬までに決まらなければ社員の末の給料はまずありません。業者はもちろんありません。

>>1639　くそさん

たしかに遅れながらでも入金あれば、業者はやります。
今までがそうでしたから…今はまったく入金がないのが問題です。
現状、裁判物件や業者未払いなどの負債額がいくらあるのかわかりませんが、アライアンスが決まってどのくらい回復するかですね。

確かアライアンス交渉って2社とやってますよね？
一社目が70％何ですか？
条件付きだった筈だしその条件を社長がよう飲むのか不思議でやれない。
万が一条件飲んだらナカヤマと言う会社は再生するかもだけど
今までの業者、今無理してやって頂いてる業者はババ引いちゃいますね。
ヤバいね。
早めに退職するかな。
我が身守らねば。

>>1642 匿名さん

俺が聞いた話ではアライアンスの交渉は同時に２件はやれないらしいです。なのでダ○○ーだけです。ダイソーじゃないよw

>>1641 匿名さん

どれぐらい回復するのか、そこまでは誰にもわからないと思います。
提携先は金持ってるみたいですが儲けるための提携です。パ○○○屋なので上場できません。どんな仕組みかわからないけどナカヤマを利用したいみたいです。

本日、トイレのリホームを契約しました。
他のリフォームも提案されたし、他にもやりたいところいっぱいあるのですが、
とりあえずトイレの出来をみようかと…

タイヨーと合併するなら早くして‼️
早く回収したいから‼️

>>1647
そこなら、かつて民事再生を受けてませんでしたっけ、今は資金が潤沢なんですか？
違っていたら、すみません。

今年はカレンダーないんだ〜。年賀状作るしかないか〜。年賀状下さい〜♪案外年賀状の反響は多いよね〜。もし、関係者の人がいるなら前向きな話しようよ。意味の分からない情報多すぎ。明日、買い行こ〜！

社長吠えてる！

>>1645 eマンションさん

残念ですね

>>1650 名無しさん

ぼったくりなのに気付かない？
粗利40以上当たり前なのに！

協力会費は協力会運営の費用であって上納金じゃないですよー

収支報告会しないと、建設業法違反になっちゃいますよー

協力会費なんて制度、まだあるんだ(笑)

2000万とか貰ってないとこもあるみたい。大きな足場屋とか材料屋ですかね

材料買えないし足場が立たないから現場があっても進まない。
新規業者騙してやらせるのもいい加減無理になってきただろうし。

まぁどうであれ
今日社長が…………

S社員なら見てると思うけど信用出来るのか？嘘なのか？

ここ読んでると内装はわりとやれてるみたいだね

>>1658 くそさん

全体で13億越えてますから(笑)

>>1660 匿名さん
なんか変わったことあったんですか？

>>1662 匿名さん

業者未払いが？すごすぎますね(￣ー￣)

業務提携が奇蹟的に成立したとしても、ナカヤマの取締役が全員辞職して未払いが全て支払われない限りは、仕事を受ける業者は限られるだろう。
仕事を受ける業者は、他では仕事がもらえないクソ業者やクソ職人になる可能性が高い。
現時点で、未払いが原因で去った業者が戻ってくることはない。

ナカヤマの自社工場で生産されるクソ製品を使って工事をすれば、これまでと変わらずクレームの嵐。
まともな業者が仕事を受けることはないだろう。

ナカヤマの取締役、特に社長のヨシミが会社を辞めない限りは、未払いが解消したとしても二度と仕事は受けない。
ナカヤマの対応がクソすぎるんだもの。
支払いが遅れるなら、ナカヤマの方から事前に連絡をよこして謝罪して遅延のお願いをするのが誠意だ。
そういう誠意のカケラもない会社だから、再び同じようなことが起きることは間違いない。

業務提携が決まって、今やっている業者に優先的に支払われるのなら、詐欺で訴えるには都合がいい。
工事が古い順に支払われるなら訴えるには厳しいけど。

最初に書いたけど、ここまでのは奇蹟的に成立したらの話ね。

>>1661 くそさん

釘１本も買えない支店ありますから(笑)

内装がやれてるのは自社製品だからか。

>>1663 くそさん

ありましたよ(笑)
信用出来ませんが……
わかり次第また報告しましょう(´д｀|||)

>>1666 匿名さん
いまや監督が自腹切ることもあると聞きましたよ(笑)

>>1668 匿名さん

まあ自分は部外者なので他のみなさんに教えてあげてください(笑)

今年ももう少しで終わり。明日も頑張って働きましょう。おやすみなさい

>>1669 くそさん

自腹は業者に建て替え払いも含めたら100越えてる監督も居ますよ(笑)
建て替え戻ってくればいいのだか(´д｀|||)
建て替えが戻るのが先か会社潰れるの先か見物ヤネ！

>>1672 匿名さん

潰れる潰れると言われ続けてここまで延命してきたことは称賛に値する(笑)
俺5年ぐらい前に70日ぐらいの支払いサイトで支払い遅れたから即撤退したけどいまだに電話くる。

５年間ぐらいちょいちょいやってたけどうるさいこと何も言わない楽な会社。そういえば御影石の同質とか腐ってたなー(笑)

たまにやった現場の前を通ると遠目からはすごく綺麗なんだけど板と石の間に水が入ってるのか染みがすごい。

ゴムも劣化して酷いことになってそう。アフターないだろうしお客は気の毒。

１割ぐらいのお客しか満足してなさそう。

６割不満。３割は激怒。

何でもいいけど、方向性をハッキリして貰いたい。
業者支払いは遅れ、社員給与も遅れ尚且つ、旅行積立金の返金もする気なし。
ヨシミと取締役が、辞任して早期にアライアンスしなければ大変な事になる事に危機感を感じてない様子。
ヨシミの代わりは、幾らでもいる。自分が優秀な経営者だと勘違いもはなはだしい。
全国の社員も、契約取っても施工業者がいないから、安心して商談出来ない状態。
早く、退陣しろ！

木更津の監督さんは、何やらかしたんですか？

>>1681 匿名さん

合鍵でお客さんの金庫からお金盗んだwww

事件がアライアンスに影響でなければいいが。

トホホだぜ。(T . T)

現在、古民家の大規模なリフォームを考えていて、いろんなところで検討しています。
こちらは見積もりまでは無料のようですが、不安もあります。
どなたか最近お願いされた方はいらっしゃいますか？

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

ナカヤマのショールーム近くに住んでます 。
頼んだ事ないですが、毎日お店の外だけじゃなく反対車線まで清掃していて気持ちがいいです。ご苦労様です。ガンバレ！ナカヤマ！

いつも大募集してるね。
そんなに儲かってるの？

タイミングの違いもあるかもしれませんが、適正の物価をきちんとリサーチしている感じで、屋根とコーヒーを一緒に注文するのもたまにはアリかなと思いました。

見積には活用実績とノウハウがあるようですし、塗装がないのなら、エリアの選択肢として選べても良いのではないでしょうか。

火曜日は営業が休みになっているだけ
工事はやってるから我慢すべき

見積は付き合いでしか見ていないのでファンを名乗るのもおこがましいですが、高圧洗浄だったら興味があります。

>>1685

今はほとんどが見積り無料だよ。お金取るところを探す方が難しい。
他の会社からも見積り取った方がいい。
今の時代、複数から見積をとることは当たり前。
見落としもあれば追加も出るから、工事内容を確認する意味でも複数取るべき。

ナカヤマじゃなければダメっていうなら止めはしないけど、見積りは安くて請求は高くなることもあるからね。

うちの地域では、ナカヤマの工事を受ける業者が全く居ないから、契約取れば漏れなく謝罪に行く羽目になるって言ってた。

数百万の前金払って、工事がいつまでも始まらなくて、キャンセルしてもお金が戻ってこないということでもいいならナカヤマでいいんじゃない？

>>1693 匿名さん

ありがとうございます。参考になりました。まだ検討を始めたばかりなので、複数見積もり取ってみます。金額も検討がつかないので、相場的なものも知りたいので…

社会現象的なブームにもなりましたが、屋根が利益を生むかは、出してみなければ分からないので、外壁塗装を再び世に問う姿勢には本当に頭が下がります。

材料を仕込んでおけば、外壁指定にも対応しており、単価を心配しなくてもいいというのは嬉しいです。外壁くらいなら置くスペースはありますし、屋根と比べても使い勝手が良いと思うんです。

1682さん

嘘ならそういうのやめた方がいいよ。

複数の事案にも憧れますけど、当社の費用だってかかるでしょうし、塗装になったときの大変さを考えると、見積だけで我慢してもらおうと思います。下塗にも相性というものがあって、案外ずっと外壁塗装ということもあります。当然かもしれませんけどね。

>>1697 名無しさん

確かな情報。

本日、ナカヤマさんや他社さんも時間差で現地調査をしてもらいました。
その後にこのスレを読んでるのですが、ナカヤマさんの営業さんは時間とおりに現地到着してました。年末で込んでますので、道路状況により少し前後しますと、事前に連絡がありましたし。また、調査中も真摯に対応してくださり、小生は片手ほどのリフォーム業者さんしか知りませんが、その中では群を抜いた顧客対応だと感じています。
これから案や見積もりも出てくるので、先人さんたちの経験談も頭の隅に置きつつ、すべからく業者選定していきたいと思います。

火消しの消防士が、突然登場。
しかも、一人三役。

1682さん

木更津店のホームページには監督いないよ。

嘘つくな。

火消し出てくんなよー

モルタルと価格もたいして変わらなかったので、諸経費が欲しくて、手間をかけてヤフオクで買ったのに、残念ながらハズレで、あれ以外はいまいちでした。

あらし雇ってどうにかなると思ってんの？

木更津支店の監督いるよ。
てか、監督いない支店なんてあるの？

>>1710 業者さん

支店閉鎖したから腐る程居る！
使えない監督ばっかり！
お陰で営業部大迷惑！

外壁塗装のみで終わるもののために高額な塗料をかけるなんてありえないと感じるのですが、見積としては人生でまたとない契約でこれを逃してなるものかという気合があるのでしょう。

今日は給料日‼‼
ゲゲゲっ‼‼
やはり入ってない‼‼
30日確定か…………‼‼

1682さん

合鍵なんて手に入らないでしょ?

嘘つくな。

もうすぐお正月ですが正月をむかえるのか
通り過ぎていくのか？
社員さんは一年の区切りあるのかな？

>>1697 名無しさん

IHコンロ盗んだのばれたらしいです❗

他の社員が同調していれば拒否するのは難しく、責められても味方がいないですから、
悪いのは自分だなんてポイントになることもあります。
それでも居心地の良さがあれば別ですが、自分を犠牲にしていくと雨樋交換工事によって思いのほか精神的なダメージを受けたりもしますし、業者とは早めに決別し、相見積で信頼できる会社にお願いしましょう。

>>1711 匿名さん

ＨＰ見ると支店がまだ沢山あるみたいだけど、実際のところどうなのかな。

>>1720 匿名さん

今は99店舗！

>>1720 匿名さん

狭山支店閉鎖予定だから来年からは、98店舗！

>>1722 匿名さん

狭山移転するって聞きましたよ。

T社からのアライアンス
決定的！

>>1721 匿名さん

最大127店舗だったと記憶しています。30店舗近く閉店したんですね。

決定ではないよね？

>>1725 名無しさん

閉鎖しましたよ

>>1726 匿名さん

決定的でしょう
詳しい事は明日分かると思います‼
今日は休みなので……
まぁアライアンスで融資受けてもすぐ業者動く訳ではないのでキャンセルは止まらないでしょう。
資金注入は早くても１月初旬からだからどちらにしても年内に業者支払いは行われない！
このサイト見ている業者さん？年内に入金は無いです。監督からは、なんとか入れますみたいな話で繋いでるだけですので‼


後日通達でアライアンスの件が全支店に流れるでしょう。

久しぶりに書き込み拝見しました。
業者です。
今日、盗難か何かあったのですか。知りませんでした。

社長さん！

だめだよ！だって！

クリスマスと、正月！通りこしての未払いは！

だって！子供にクリスマスプレゼントや正月の

お年玉、あげれないんだよ！

分かる？

どんだけ、憎しみが増幅するか！

年末、金なし、子供には、良い年越しができないんだよ！

分かる！

来年！はぁ〜！

未払いで、来年も工事する業者なんて、いないよ‼️

社員も、騙し騙し、少しづつ払えば、工事やってくれますよて！

はぁ〜‼️バカかね⁉️

チミタチは！


誰もやらないよ‼️

だって！支払い約束何回破った⁉️

来年も工事やる会社は‼️

NPO法人か、外人か、嫌われ業者か、なんちゃって大工か、年末ジャンボ当選者か、どこの会社も使ってくれないヤカラ‼️だけじゃない‼️

はっきり言おう‼️

お前らは、俺たち職人をバカにしすぎた！

来年は、やらない‼️

絶対にやらない‼️

誰もやらない‼️


良い営業マン、支店長、社員大工、設備、事務員さん！

今が、離れる最大のチャンスと思います‼️

苦しみや、妬み、裏切り、給料の遅延のない、会社は、沢山あります‼️

今が、その時‼️

職人をバカにするな‼️

>>1730 評判気になるさん

職人を馬鹿にし過ぎた社長だから諦めてるしかないよ！
年内の支払いないので………
社員は誤魔化すしかないので‼‼
諦めて下さい！
支店に来られても監督に電話されても
私達社員はどうする事も出来ません！

>>1729 通りがかりさん

ありましたよ‼
監督も建て替え金とかで金無いんでしょ！
金あるのは、社長だけ！

アライアンスで資金注入してくれんの？

>>1716 名無しさん

なんか、無性に腹が立ちます。

なぜ、払わないのですか？

>>1730 評判気になるさん

私も賛同します。

私たちも、来年は工事いたしません。

もう、うんざりです。

>>1734 eマンションさん

払わないんじゃなく払えないの！
社員の給料も30日に伸びたのに業者に年内払える訳ないでしょ！

>>1735 eマンションさん

協力してくれない業者は残念ですが………ずっと払われないでしょう。
以前の書き込み見ましたか？
アライアンス成立しても資金注入は来年から！
未払い合計は今現在14億越えてます‼
アライアンスで一気に解決はしませんよ‼今動いている業者のみ支払いし、あとは、裁判でも何でもどうぞ！でもって２～３年後支払い？裁判になると長期化しますので(´д｀|||)
まぁそんな感じです。
今更怒っても残念ですが………年内の支払いは諦めて下さい。

アライアンスが終結しても、社長と取締役員が辞任しなければ、また同じ事の繰り返し。
そもそも、社長を初め各支店の責任者も仕事の仕方を判って無い。
それすらも、未だに判ってないのに一時しのぎのアライアンスでしょう。

自分もアライアンスで救われるのは限定的かつ一時的なものだと思います。
協力会社や客をこのように扱えた会社は将来が見えています。
自社製品の品質の悪さにも客に対する思いがわかります。
自分たちの目先の利益の追求に片寄りすぎました。
こんなに未払い金がある会社とアライアンスをする相手にも違和感を覚えますが。
自社製品の不具合や粗雑な施工のツケはこれから膨らむと思いませんか。
アフターあるんですよね？

>>1739 評判気になるさん

>>1739 評判気になるさん
おっしゃる通り。支店単位で月平均2000万以下しか売上れない原因を見つめ直すべき。

アライアンスも、まとまって来てる様ですが、あの社長の事なので、ドンデン返しが有るかもしれない。
アライアンスにしても、アピール出来るのはCGと、ハレル家だけです。アライアンスがまとまったら即、水廻り商品は他に売却して名の有るメーカー商品と取引した方がクレームあっても対処もしやすく、会社のリスクも少ない。
そして、社長以下役員の辞任を条件にアライアンスを結ばなければ、アライアンス後、1年もこの会社は持たない！
会社設立から約30年、何回危ない状況がありました？経営者が無能である証しです。
会社は、12月が決算になってますが、積立金も、今年は使ってないので、今月分の給与で返金してもらいたいです。
社員と業者の願いは、社長以下役員の辞任です。辞任無くして今後の、契約や工事はないでしょう。

中古の一軒家を買いました。現在、リフォーム会社数社に見積もりをとってもらっているところです。３社に希望と予算を伝えてあります。おそらく、予算オーバーでいろいろと希望を削ることになると思いますが、優先順位をつけてありますので、譲れるところと譲れないところで調整することになると思います。
リフォームの相場がわからないのでむずかしいですね。

まぁ
今回のアライアンスの件
社長から来たラインが…………
超上から目線！
社員の事どう思ってんのかね！
何でも上から！
給料遅れるの当たり前みたいに思ってやがる！
今更資金注入してもキャンセル物件は戻って来ないし業者も戻って来ない！

守秘義務があるからT社としておきます？意味わからん！負債一気に解決？具体的な道筋ないのにどうすんの？
ここまで会社大きくした能力は認めるよ！
だが‼経営力無さすぎ！赤字垂れ流し！
幹部もイエスマンばかりだからこんな会社になったんだよ！

まぁ文句ばっかり言っても解決しないか。
給料さえくれたらそれで良いか？

ここで体力消耗するとか、ありえないですからね。はたしてあれで本当に良いのかと思っちゃうんですよね、ときどき。だけど、トラブルですから、仕方がないって感じですか。なんか嫌ですけどね。

普通ならできあがりなんですけど、雨戸位余分に時間をかけることで新境地になるそうです。軒天塗装も御用達ですが、潔いものや、外壁を細かくしたものまで含めると、カオス状態でなかなかおもしろいです。

shufuu!ってアプリでスマホでもチラシ見れるんですね!

すごい、時代は進化したもんだ！

1682さん

秘密にします。その後どうなったか教えて。

それとも嘘か？

誰か火消し部隊潰して！
アライアンスの件を秘密にしても無駄！

アライアンスがT社と正式合意になりそうになったら
このサイトの火消しが無駄な書き込みしてる！
社員同士で隠し合ってもしょうがないでしょ！
資金注入の話も本当だし！

>>1762 名無しさん

木更津の監督はクビです❗

業界未経験者の場合は屋根に惑わされず、時給が多少低くても時間的な負担が少ないリフォームを選ぶのもひとつの手だと思います。
まとまった時間がとれなくなったせいで、見積も何があるのかわからないくらいになっていました。

好みも違ってきて、感情を揺さぶるようなドラマ性の高い物語より、フワッとした感じのほうが好きで、高圧洗浄に見られるようなファンタジックなエッセンスが入った作品は、シリコンなんかとも違い、すごく面白いんですよ。

アライアンスも、きな臭い様子。
とりあえず、炎上を阻止する為の作り話し？
もし、本当にアライアンスが具体的に前進してるなら､社員にもっと安心出来る話しが有るはずだが？
年明け早々、倒産もありかもしれない。

火消しが多いね。
木更津の監督って誰？
前からいる人？

>>1773 評判気になるさん

営業部の◯◯部長と工事部の◯◯部長から動画来たから社員は信用するしかないんじゃないの？
言わされた感はありましたけどね！

アライアンスが本当に話しが進んでるなら、社員に全面的に隠さず言うんじゃないかな？
そうしたほうが社員も少しはやる気出るでしょ！
もしかしたら、また年明けアライアンスがダメでしたってパターンかな？

アライアンスって民事再生の事ですか？

>>1776 業者さん

どうでしょうか？
まだ正式合意ではないらしいので秘密にしたいみたいです。
社員は信用するしか………
まぁ30日の給料が入れば信用出来るかな？ってとこですね！
業者は年明けと話が来てますので誤魔化し誤魔化し行く予定です。気付いたら年開けてたみたいな！

まぁ社員に正式発表されれば信用出来るのですが………
今日ではなかった‼

>>1778 匿名さん

業者支払いが来年って事です。

とりあえず、社員に30日無事に給料入れば年越しできるかなってところですね。
アライアンスは正式な相手の名前を言わない限り、信用性ないな。

契約が大きければもっと違った使い方ができると思うのですが。 買い物に行って、帰ってきた途端に気づくことってありませんか？　私、頭から抜け落ちてしまっていました。もう一度出かける時間もないし、ガッカリです。

>>1780 業者さん

まぁどちらにしても
30日が賭けの日です‼‼

それ以前にアライアンス先の会社名が公表されれば信用出来る話になるのですが………
今の所は、T社としか………
いずれにせよ一週間以内には、何らかの通達はあるでしょう。
まぁその通達も上から目線‼‼
でしょう‼

投資会社のT社が分かる人居ないのかな？

子供と大人って感じ方が違うってありますよね。たとえば小さい頃はただ面白くて業者を見ていましたが、優良業者になると裏のこともわかってきますので、前ほどは工事を見ても面白くないんです。

頼む人は「同じ」であることは当然で、むしろそれを外壁塗装という形でコレクションに加えたいとか、未掲載のネタが収録されていると、屋根塗装への出費は厭わない熱烈なファンもいるというのですから、すごいですね。

いずれ自宅を購入したいと思う人は少なからずいることでしょう。

新たにリフォームしたりすればベランダを好きなようにいくらでもカスタマイズできますから、ポイントの魅力は格別ですが、いざというとき越せないのは心配です。

>>1774 業者さん

木更津の監督の話ホントですかぁ。
そのような人は、心当たりないなですが。
新しい人なのかなあ。

外壁塗装のコーナーでは目移りするため、営業がずっと考えているのって、すごい集中力が必要なんじゃないでしょうか。
鉄部のみのために手間はかけられないですし、ペイントを持っていく手間を惜しまなければ良いのですが、クラックをテーブルの上に出しっぱなしで出かけてしまい、「落ち着けー」と応援されてしまいました。ああ、恥ずかしい。

>>1791 協力業者さん

嘘ではないみたいです！
木更津より遥か遠くの支店の監督にも情報入ったので‼
もしかしたら支店サイドで揉み消したかも知れませんが……
事実です。

火消しに躍起だね！
1792さん！
何をそんなに火消ししたいのか？
やはり疚しい事があるから隠したいんでしょ！
アライアンスの事？
業者支払いの事？
社員の給料？
残念だね！

火消ししたいなら最初から社員も騙せよ！
口の軽い社員は山程居る！
ナカヤマに愛着ある社員なんていねーよ！

>>1794 匿名さん

アライアンスだろうね！
まだ決定事項ではないので‼

因みにあとの２社は？
何処に消えた？
Ｙ社とどこだっけ？

>>1793 匿名さん

カメラ見てるんですが、監督いるんですよね。
木更津1人しか監督いないようだけど、ガセなんじゃないですかね？
どこ情報？

去年まで木更津支店の仕事をやってたんだけど、し〇〇〇さんって人しか知らないな。

>>1799 業者さん

千葉中央でした‼

1682さん

新聞に大きく出てますか？

雨が降ろうが 槍が降ろうが ノルマ達成には そのような事は 一切かんけえねえ

業者です。

木更津店は監督2人いたと思います。

何処まで隠したがる？
早く社内に通達出さないと誰も信用しないぜ！
上場企業のT社？
どこだ？
社員にも信用されてない社長って意味あるのかね？
まぁ社長は自分さえ良ければ良いんだろ‼‼
だから幹部も責任の擦り付け合い！
工事部は営業部が悪い！
営業部は工事部が悪い！
責任を押し付け合い利益激減！
社長にイエスマンばかりの幹部！

良くこんな会社でリフォーム頼むな！
馬鹿だよ！

取締役は？

投資は儲けるためにやるんです
利益が見込めれば
共倒れはごめんです

>>1812 匿名さん

共倒れだよ！
社長を信用してない会社に未来は無いんだよ！
今受注が増えないのもクレームだらけだからだよ！
キャンセルも半端ない！
このサイト見てる社員結構居るぜ！
共倒れ確定！

それ以前にアライアンスも嘘？だったりして！

アライアンスで、私も解雇されますか？この歳で就職先はありません。何人リストラされるのか、教えて下さい。心配で寝れません！

>>1814 名無しさん

30日に給料あれば食い繋げるでしょう。
出なかったら最悪のシナリオスタートです。
あなたは社員ですか？
社員なら内部事情判ってると思いますが………
支店閉鎖が何処まで進むのか？
あなたの居る支店が閉鎖対象なら移動もしくは、退職ですね！
システム見てるなら分かるでしょ？
黒塗りにならない事を祈ります。

安心してください！
吐いてますよ！

あなたが お幾つなのかは存じませんが…
無能な50歳以上の人材は 切られる でしょうね。でも、あなたにどれだけ利用価値 があるか、によりましょう。

結局のところ昨日あたりまでいた「くそさん」の話【D社？ってのとアライアンスは1社ごとにしか進められない】がまるっと崩れたわけなんですけど、もともとD社・Y社ってのはもともと出てきてたはずなのにいきなりT社とか言われてももう何も信じられないんですけど…

その通り！
社員にもＹ社 D社での話が進んでると当初は言ってました‼
が……………
しかし！
昨日来たのはT社！
上場企業との事！
嘘臭い！
社長の事だから話半分で聞いとかないと後で痛い目合う！
今迄も何度給料で騙されたか！
歩合規定も何度騙されたか！
反発すると人事発動！
少しでも楯突くと実質クビ！
だから成長しないで赤字垂れ流しなんだよ！
話がそれましたがアライアンスの件は、話半分で聞いとかないと！
幹部連中はアライアンス祭りしてますがね！

レスを見る限り、アライアンスは今の所グレーですかね。
ここまで来ても、社員には詳しい内容は聞かされてません。
何処まで、隠して行くのでしょう。もしかすると、年明け倒産？

まぁ、社長は自分さえ良かれの人ですから、業者さんや社員が露頭に迷っても知らぬ存ぜぬでしょう。
そう言う人だから、今だに謝罪がない。倒産になる可能性〇〇％！

最近の書き込み見てると、完全にみな自分の事ばかり。そりゃそうだろうけど、あなた方を信じて大切な財産である家を預けて、キレイになる、機能的になる、そんな夢を持ったお施主様の事をなんとも思っていない。ナカヤマには、建築をキチンと理解して人の財産価値を高めようとそんな思いを持った人材はいないのか！

一番の被害者は、ひどい工事をされたお施主様。契約して手付け金も払って工事をしてもらえないお施主様。

人のお金を食い物にしてなんとも思わない社員がいるとすると、社長とかではなく社員も同罪。もっとお客の立場に立って行動しろ！

建築をなめるな‼

1827さん、もっともです。
しかし、全ての社員が同じでは有りません。
確かに、会社がこの様状態になり我が身可愛さの為に退職してる人がいます。
けど、その人達を誰が責める事を出来ます？
私も、未施工のお客様がいなければ辞めていたでしょう。しかしながら、工事完了してないお客様がいる限り、退職はしません。
私を信じて契約して頂いている限り、お客様を最後まで守る必要が有ります。
お客様あっての会社です。社長は、お客様をないがしろにしすぎです。そして、使われてる社員は、社長に対して誰も何も言えない状態が有ります。
各店の責任者も大した実績も無く責任者になってる方がほとんどです。誰からも認められる会社になるなら､社長以下役員の退陣と支店責任者の見直しが必要不可欠。

>>1829 口コミ知りたいさん

その通り！
社長は何がしたいのか？
全く見えない！
見えないから社員も付いて行かない！
天ぷら上げてもしょうがないでしょ！
12月の受注は半分天ぷらじゃないですかね？
入金の伴わない受注上げて業者居ないの理由にしてキャンセル！
確りとした方向性が見えれば多少なりとも変わるのでしょうが……
今の状態では、不透明さ◯出し‼‼
そんなんじゃ社員付いて行かないです。

取引先の者です。
噂を聞きつけてこのサイトを拝見しております。
そして、大変腹が立っています。

なんなんですか？これは？

こちらは私の担当する大切な取引先の一つで、多くの社員さんや上層部の方とも会っていますが、皆さん大変一生懸命で必死になって仕事してますよ！

社員を装った同業者の嫌がらせや、心無い一部元社員みたいな方もいらっしゃるのかと思いますが、あることないこと騒ぎ立てて面白おかしく陰口をたたく！

ネット社会である程度はしかたがない部分もあるのかと思いますが、一部の人達のせいで、一生懸命仕事してる大勢の方々も大変迷惑していると思い、代筆とまではいきませんが、思ったことを書かせていただきます。

こんな書き方したら、社員だろ、とか本社の人間だろなど、さも分かったかのような書き込みしてくる方いらっしゃいますが、私は、本当に腹がたったので書いてる１メーカーの人間です。

そもそも、ここのサイトはこんなくだらない嘘や、陰口、悪口などを言い合う場ではないはずです！

前向きな情報交換の場じゃないんですか？

運営会社さんはどういうお考えですか？

こんなんじゃ、情報交換なんて一生出来る場にはなりませんよ！

仕事しても金もらえない業者の気持ちわかるか？

>>1831 匿名さん

あんたは何にもわからず
幸せ者ですね

チラシなどに載っていた記憶があるのですが、ガラポンのようなもは何が当たるのですかぁ。

>>1835 通りがかりさん

殆どいつも支店にある粗品です。

肉とか豪華？なものはほぼ当たりません❗

ガラポンに当たり入れませんから

>>1831 匿名さん

うちが関わったナカヤマ社員（支店の営業、工事担当、本社工事部、本社法務部）に誠意ある対応をしてくれた人は一人もいませんでした。
もし、1831さんが知っている一生懸命な人たちがいる支店が本当にあるなら、支店名を教えて頂けませんか。
長々と続くナカヤマとのトラブルを解決してくれるかもしれませんよね。

そして、被害者の全ての投稿が嘘ではないと断言します。
現にうちは被害者なので。
同業者の嫌がらせなどではありません。
この会社の実態を知ってもらいたい。被害者がこれ以上出ないように…その思いで投稿している方が大勢いると思います。

>>1835 通りがかりさん
あたりのクジは事務員の机のデスクマットの下にある。
豪華商品は餌です。

>>1831 匿名さん
上層部や、多くの社員、本社の人間、全員と関わっていた元社員です。

必死の意味を辞書でお調べになっては如何でしょうか？
僕の認識している、必死　に仕事をされている方は、ただの1人も見た事ありませんがね。

>>1839 名無しさん
貴方も必死に仕事しなかった1人では？
人の事は言えませんね、、。

>>1831 匿名さん

あなたは社長に書き込めと言われたので仕方なく投稿してるんですよね？
あなたみたいな考え方の工事業者なんて1人もいません！断言できます！
私が拝見する限り真実しかみなさん書いていませんので。

結局はどうなるかなんてわからないね。週明けに支払いや給与期待できないね。みんな辞めましょうよ。そして集団で訴えたほうがいいような気もします。

1831さんはナカヤマを大切な取引先ってwww
相当仕事探しにお困りのようですね。

1831さん､業者さんも社員さんも、いつも一生懸命やって来てましたよ!!
それなのに、社長は好き勝手に指示を出し訳の分からない作業をさせる。
そして、業者支払いが出来ないのは、社員のせいにする！
契約取って来て貰いたいなら､業者さんにまず支払いして、給与も遅滞するな！
そして、営業や工事の事にいちいち指示出すな！後、休みや業務終了後のlineもしないで頂きたい！
業務終了後の指示は、残業扱いになりますので。

>>1840 マンション検討中さん
誰も必死にやらないから、バカくさくて辞めたんだよ。
何も知らないくせに、うるせーよ。

>>1845 名無しさん
図星だから熱くなるのかw
はいはい。

チラシを拝見しました。安いようですが、キッチンや、ユニットバスの展示品はどうなんでしょうか。

>>1847 匿名さん

今までの書き込みを見ての相談ですか？
安いかもしれませんが、施工できないのが現状です。
契約して後悔するのは、誰でしょう？

その通り。

みんないっぺんに辞めてやりゃ いいんだよ。

離職率 一気に高めても合併が進むようなら まともな相手じゃない。

去るも地獄、残るも地獄 だろうけど、ある意味、ナカヤマから逃れる最期のチャンスでしょう。

社員の皆さん、様子見 している場合じゃないと思いますよ。

>>1850 匿名さん

どの辺の地域が一番ひどいですかぁ。

>>1852 匿名さん

工事部と営業部
半端なく仲悪いから‼‼
責任逃れの言い訳大好き幹部‼‼

ピンチは！チャンスです！今がその時です！
頑張りましょう。

追悼 チャンスは、逃げるのは今です！


そう！古いけど！



今でしょ〜‼️ハローワークより。

T社とのアライアンス？
どうなった？
どうなった？

DとYは？

>>1857 通りがかりさん

明日辺り
M社 F社と出て来て
アルファベット全て使うんじゃ？

寝すぎ〜！ 仕事中に寝すぎ〜！駐車場で寝すぎ〜！みんな寝すぎ〜！毎日寝すぎ〜！
先輩仕事しましょうよ!業者さん〜！電話出てね！早く仕事受けて〜。

でも、リフォームが仮にその人的にセーフでも、見積と思うことはないでしょう。一括見積は当たり前かもしれませんが人間向けの食品ほどには確保されているわけではないですし、手抜と思い込んでも所詮は別物なのです。

ナカヤマの支店長又は契約業務を行っている営業の皆さんへ

先日、新聞折込にチラシが入っていました。
まだ、新規契約を取るおつもりですか？

正直、現状ナカヤマで新規契約を取って工事前に工事代金を請求して受領し、工事完工予定日に工事が完工出来ず契約が解約され、代金の返金に応じないと、詐欺行為で、刑事告訴された場合、逮捕されませんか？

数年前から、ナカヤマは職人さんも業者も不在で契約した工事を完了出来ないのを分かっていながら、
お客様に工事が出来ると信じ込ませて、その代金を事前に請求し、受領していますよね。

いくら職人さんと工事業者の新規募集をしていても、応募が無いといないも同然でしょう。

契約書には、ナカヤマの社長名と、契約行為の担当者の名前が記されているので、詐欺の主犯と同幇助で社長と担当者は逮捕されませんか？

営業部は今客から金取る事しか考えてない！先の事など何も考えずに！
もし………リフォームを考えてる人がこのサイト見たなら絶対ナカヤマではしないようにして下さい！
半金以上入金迫られて入金したら工事しないよ！
キャンセルしてもお金いつ返って来るかわかりませんよ！
間違いないです！

社員さんは、給料ももらえないみたいなのに、契約を取る。

メリットは何なの？

何考えてんの？

教えて。

ナカヤマさんのホームページを見ています。
千葉市に住んでいるので千葉県の支店を見ています。
すぐリフォーム予定はないのですが、テレビでもよく見るので、参考に見ているだけです。
支店により、社員さんの写真に写っている人数が極端に少ない支店もありますが、どうなんでしょうか。
支店により、工事品質やサービスは変わるのでしょうか。支店は選ぶことはできるのでしょうか。

>>1871

何の意図があるのか分かりませんが、その程度のことは自分で調べなさい。

ＨＰに写っている写真の人が１人くらいは残っていればいいですね。

>>1871 通りがかりさん

支店を選ぶ事も出来ません。
今契約したら半金をむしり取られて終わりです。
残念ですが………これが現実‼‼

>>1870 名無しさん

今現在の業者未払い総額
16億です。
納材も合わせるともっと膨らみます。

あの感じ、ダウナー系って言うんですね。
営業会社でどうせ洗脳されるならアッパー系が良いですね。

両方知った私は今は何事も楽勝！

本物の営業目指すなら、自分への投資だったと思って
あきらめて、次はがんばれ。

結局、アライアンスも 学会コネなんだろ？


自力で相手、見っけられるわけ、ねぇーよ。
甘チャン、甘チャン。

仕組みは変わらず、だよ、どーせ。

あと、チラシをなんで撒き続けるか、だけども。
どこでチラシを刷ってるかを、調べてみなって。どんだけ印刷代の名目で渡してるかを調べてみなよ。

>>1883 匿名さん

どこで印刷しているか調べ方がわからない。

総務部さんに聞いてみな。

株式会社なんだから、情報公開の義務がある。

ナカヤマって新築もやってんの。

アライアンス？
29日らしいけど……
どうなんだろ‼

金入って来るの来年じゃん！
業者の支払いどうなん？

>>1891 匿名さん

そんな年の瀬の仕事納めの頃に大事なアライアンスの決着つくのかな…
ただの時間稼ぎにしか思えない。

>>1892 匿名さん

工事部ではその話が流れて来たらしい！
私達の所には、来てないからわからないけどね！
取り敢えず30日に給料出れば良いかと思ってる！
その後は知らね！
クレーム対応疲れたし！
キャンセルなるの分かって受注取るのも疲れた‼
まぁ年明けどうなってるのか？
年内の業者支払いもないから
業者が年明け早々に金の事で支店に電話あるんだろうから大変！
愚痴言ってもね！
辞めちまえば楽なんだろうけどね！

上の連中は、クレームあっても、キャンセルあっても、全て営業任せか！
店の責任者なんだからお客様の所に一緒に行き謝罪するのが、まともな人間の行動でしょ。
クレーム・キャンセル対応しながら、契約？
ムリ!!

>>1891

それって、30日には給料が支払われませんってフラグじゃないの？

29日ではまとまりませんでした。→給料の支払いは年明けに延びます。

ナカヤマがよく使う手口じゃん。

社員の中で、アライアンスに期待している人ってどのくらい居るの？

冷静に考えて、もし自分が交渉相手の社長だったら、ナカヤマと提携するか？
ナカヤマの全ての財産を売ったところで、負債は解消できないでしょう？
業者も支払い受けたって、もう付いてきてくれるところはほとんど無いだろうし、アライアンスが上手くいくと思っている社員が居ることが信じられない。

上手くいっても、ちょっと寿命が延びるだけ。
退職するタイミングは間違えない方がいいよ。

>>1901 匿名さん

昨日は本社に居たけどね！
今日は確認してない！
部長 次長
契約契約契約って今日もうるさい！
物販ならするけどね！
まぁ今日天ぷら上げて
正月明けにでもクーリングオフしますかね！

>>1904 匿名さん
じゃ、今日飛んでる可能性ありますよね？

>>1903 匿名さん

ひと言もコメント無しに「退会しました」って事ですか！？

です
なので行動読めません。

>>1907 匿名さん

ありえない…酷すぎる
社内騒然でしょう。

>>1908 匿名さん

今日も社長は本社に居る！
カメラ見てるから居るのは間違いないが…………
何したいんだか？

>>1910 匿名さん

みんなを困惑させる行動だとわかるはずなのに、意味わからん！

ここ何日か
幹部‼‼
静か！
何かあるのか？

今は受注も腐ってるから
どうにもないないの分かったか？
今あげてる契約なんて天ぷらばっかだよ！
８日後には、正月
その後クーリングオフ！
キャンセルなっても何も言われない！
今迄も月末は天ぷら多かったけど12月は異常だな‼
犯罪紛いな(工事出来ない)契約より天ぷらの方がマシ！
客に迷惑かからんし！
印鑑屋儲かるな‼‼

支店長以上の人で、もうすでに辞めた人いるのかあ。それともまだ頑張っているのかあ。　　
業者なので、ちょっと気になります。

業者で売掛金調停やった方に聞きたいんだけど、相手はちゃんときた？
こっちは話が進まないんだよね。
少額訴訟のが早かったかな？

社長を信用してる社員は
何人居るのだろうか？
業者未払い
社員給与遅延
一度も謝罪無し‼‼
どんな会社でも社長自ら謝罪して
経営者としてするべき事するのに！

遅れるの当たり前‼‼
みたいな態度‼‼
アライアンスあるから喜べ‼‼
みたいな態度‼‼
何様？？？

>>1925 匿名さん

取り敢えず
明日の噂？
確認してからだね！

>>1930 名無しさん

明日って営業部休みじゃん！
？？？？

アライアンスT社に決まったって本当か？
28億・・・・。

嘘っぽい。
逃走までの時間稼ぎ。
社員をも騙そうとしてる感じですね。

T社って何処ですか？

東○○○？

本当らしいが……
まだ信用出来ない！
年内14億らしいが……業者へ幾ら行くのか？未定！家賃滞納も凄いのでね！
まだまだ業者意外の未払いあるからそっち優先みたいだ！

社内通達がまだだから
随時更新待て！
だね！

アライアンス本当に確定したんですか？
確定したなら､合併先の名前教えてくれてもいいはず。
けど、未払い完了しても今のトップの経営陣が入れ替わらないならナカヤマの仕事は出来ないしどうせ、すぐに経営悪化になるでしょう。

だーかーらー。アライアンスなんて決まってないんだよ。
単なる時間稼ぎなんだよね！
決まってたら名前言うでしょ！
言えないってことは決まってないんだよ！
勿体振る必要なくない？ちょっと考えればわかるでしょw

産廃どないかしたら

アライアンス決まったから現場再開してくださいと監督から電話もらったんですが信用してもいいのですか？

>>1941 通りがかりさん

まだまだ！
入金あってからやね！

スゲーなぁ。

ナカヤマ 救ってやる相手がいるんだ？
どんなやつらなんだよ。

よかったなぁ。これで給料、出るじゃねぇか。
この給料、もらったら、辞めたほうがいいぜ。

どの辺の監督からのアライアンスの電話ですかぁ。

>>1944 業者さん

ほぼほぼ全支店の監督です！
工事部号令出てますから！
社長からm(。≧Д≦。)m

ｲｴｽﾏﾝですから！

>>1941

火消しかもしれないけど、普通に答える。

監督に工事代金支払いの権限なんてないだろ？
ウソ吐いても「権限は本社だから」で誤魔化されるだけ。
それの繰り返しだっただろう？

社長に法的に有効な誓約書でも出させて、その内容次第で判断したら？

仮にアライアンスが決まったとしても、業者への未払い、お客様への返金が完全に解消されない限りは、今後も支払い遅延が続く事に変わりはない。
「資金繰りが厳しい」で終わるよ。
今までも全国１位の施工実績で全国１位の未払い額だったんだから、そう簡単には変わらないよね。

遅延損害金を支払ってもらった人いるか？
法的には請求権があるけど、請求したって払わないだろう。

自分は傷みを受けずに、なんとか誤魔化そうという動きしかしてない奴らに期待は出来ないよ。

ナカヤマが正常な会社になってから、どうするか考えればいい。
考える日は来ないと思うけど。

まぁ………
明日調印と噂になってるので
追って沙汰を待て！ です！
金が入ってから考えれば良いんじゃないの？
社内でも半信半疑ですからね！

とはいえ今更アライアンスでも現場動かす迄には、日数掛かるからそれ迄キャンセル出なきゃ良いけど………
業者も戻って来る保証もないし！
ある意味手遅れ‼‼
ここ１ヶ月での損失は凄いと思う‼‼
キャンセル物件だけでも億は越えてるし！

そんな中 ナカヤマに投資するなんて！
ドブに14億捨てるようなもんだよ！
ましてや役員も変わらないんじゃ同じ事繰り返し！
社員も付いて行かない！

運命の朝・・・・・。

>>1950

工事が行われていないリフォーム屋さんなので、工事のネタは出てこない。
仕方ないだろう？

これが現状のナカヤマの姿だよ。

売り掛け裁判終わりました、なんだかんだ完了してない現場をでっち上げで250が160に減りましたが支払い命令でましたよ。ナカヤマからの和解案で三回分割ですが。裁判官は基本契約書に基ずき、工事が完了していないものは支払い義務なしですと、金払わないから現場停めたってのは契約違反だそうで、ナカヤマに支払い義務はないそうです。来月から集金開始です。完工書類受理まで行っているなら少額でも高額でも訴訟起こすべきと思います！

>>1952

その書き方だと勘違いしそうな人も居るだろうね。

自社の作業が終わってない工事分の代金をもらえないのは当然だよね。
ナカヤマから途中で工事をやめるように指示受けていたら、そこまでの出来高で代金請求は出来るけど。

また、お金がないことを理由に支払いを拒むと思いますが、
スムーズに回収できることを祈ります。

30日に100万以上入金と施工管から連絡ありましたがみなさんどうですか？

>>1954 匿名さん
来年１月上旬て連絡あり