リフォームのナカヤマでリフォームされた方いますか？その２

広告打つ金あるならまず業者に支払え！！

本日、第１回口頭弁論でしたが、案の定ナカヤマ欠席。

何の裁判？

相変わらず錯綜してるのねｗ

買収の噂はほんとでしょ？この秋には逃げられるから、今のうちに支払いはしてもらった方がいい。

対応は支店によってピンキリ。支店長が真面目にやればやるほど苦しくなる。

買収されたら経営陣総入れ替えだろうけど、社長だけはデカイ顔して居残るんだろうね。

変な噂。買収ではないよ。

こんなところに、本当にいろいろ真相を知っている人が書き込んでるなんて思えないわ。
1000レス超え乙

907が言ってるのとほぼ同じ内容を聞いたことがある
数字もドンピシャで同じ
もう情報漏れてるじゃん

こんな会社に金を出すもの好きな会社がよくあったもんだと思うが、買い叩かれてこま切れにされるんだろうな
有能な社員はみんな出てマトモなやつは残らんよ
泥舟になんか乗れんからな

ホンハイとシャープみたいなもんだ

>>1002 評判気になるさん
ナカヤマ逃げですか？とことん❌な会社ですね。当方もナカヤマが望む調停をやってあげ、不調に終わり(こちらの望む回答を得られず)次は裁判で徹底的に追求する予定です。お互い頑張りましょう❗

かっこいいキッチンが我が家にやってきました。ありがとうございます。悪評ばっかりでしゃくだったので書かせてもらいます。某関西の支店に良くしていただいたので…

>>1007 匿名さん

馬鹿馬鹿しい。
本当に有能な人間と働いたことがない人間の戯れ言。

シャープとナカヤマを並べて語っていて更に笑える。

かっこいいキッチンが入った後でここに来たのですか、良かったですね貴重な幸運者です。

仕上りがきれいなことは大切なことです。
ただ、知り合いがその後、水漏れが起こったということで補修を依頼しました。この時は対応はあったようです。
自分もここの製品の経験がありますが自社製はお勧めしません。

火消し屋必死だなwwwww

いいコメントも火消し屋必死な感じがしますね〜

火消しじゃないけど、合併は違うみたいだよ。

組織として成り立っていない会社だな。
営業と現場監督と作業担当者の間で全く情報の共有がなされていない。それぞれに責任感がない。
契約工期を逸脱しても先方から連絡はない。
そもそも契約工期が守れないような施工内容ではないはず。
こちらが指摘しないと見積もり内容と異なる工事をされてしまう。
二度とリフォームを依頼することはありませんが、会社の体質が変わらないと自分と同じように不愉快な思いをされる方がいると思うととても残念です。

これから先どうなるの？

４ヶ月待って入金されました
これでさよなら出来ます。

ナカヤマの外壁カッコイイ‼️

笑える組織だったね!(笑)

フィリピン工場の早期売却を望みます！

627で投稿したものです。
この口コミは同業者からの嫌がらせ行為での投稿が横柄してるって聞いてます、本当の職人さんなら消費者の為に事実を書いてください、そうじゃないなら恥を知れ。
半年掛けてリフォーム完成しました、結果オーライです。裁判の手前でナカヤマが折れました、値引きして現場監督変えて最後は一気で仕上げました。リフォームなのに心身とも疲れました、この会社選んだ方ご本人がしっかり監督しながらやってもらってください、何とかなります。同業者が書いたほどダメな会社ではないです、お客さん本人が物事はっきり言って妥協しなければそこそこの仕上げになります。
またリフォームする時はこの会社ではないですがね、選んだ方は仕方ない頑張って最後までナカヤマとシツコク付き合ってください、何とかなります。ナカヤマもそれなりに頑張っています、でも足りないところばかりです、同業者の悪口ほどダメではないがね！

支払いが遅れすぎで職人が集まらないのは事実だと思います、
監督が言ってましたよ
注文があっても職人が集まらず結局キャンセルで上司からは怒られて
監督ががんばっても経営の本質が変わらないようだとね

リフォームするなら地域密着の工務店がオススメ＞個人的意見ですが

リフォームの依頼をしたものですが実際に複数の工務店から不払いの話をききました。
自分もトラブルがあり法的な手段をとらざる得ませんでした。
同業者の嫌がらせ投稿が全くないとは言えないと思いますが、ほとんど自分が直接耳にした話と合致しています。

>>1024　さん
ここに写真投稿をしたり、根拠をもって苦情を出し続ける相手には反応するようですが、やはり裁判の手前まで行くような業者では困るのです。

自分も強く出て法的手段をとり解決しましたが、途中経過は威圧的な発言や虚言まで山盛りでした。
自分は運よく解決しましたが、ここに投稿できない被害者、根拠の提出や主張ができない被害者が陰にはいるのでははいでしょうか。

この会社の改善を望んでいます。

>>1024

本当に同業者からの嫌がらせがあると思いますか？

あなたがそれで良ければ、他人がどうこう言う問題ではありませんが、他の業者が行えば半年もかからなかったでしょうし、裁判手前まで行くこともないでしょう。
実際に裁判になっているお客様も居ます。

３階建ての新築の一戸建てでも２ヶ月程度で完成する時代です。
リフォームで半年でいいのでしょうかね？
特殊な材料でも使いましたか？
難しい工法を用いましたか？

現場監督は、お客様の意向を作業員に正しく伝えて監理するのが仕事です。
その仕事をお客様にやらせているのに現場管理費を支払うのですか？
ナカヤマに指示するのではなく、あなたが職人に指示して作業進めた方が早かったでしょうね。

あなたのレスを見て、ナカヤマに是非ともお願いしたいと思う人がいるのでしょうか？
私には、ナカヤマはダメな会社であるとしか伝わってきませんけど？

あなたのレスが「同業者の悪口」なのかどうかの答えです。

ナカヤマでリフォームするか迷ってます。同業者の悪口なのかこれじゃぁ、分からないよ。ただ、他社の同サイト見ても悪口多いけどね。結果、同業同士の足の引っ張り合いなんでしょ。
だけど、迷ってます。だって同条件で相見積もりとってナカヤマの見積もりが1番魅力的なんだもん。

また登場しました

>>1028 通りがかりさん

安いには必ず理由があります。
まずは契約する前に施工する内容と、しない内容を明確にした方が良いです。ホームページに載ってるからやってくれるだろうとか、営業が言ったからやってくれるだろうとかは❌です。頼む方もある程度知識を持って契約しないと危険です。契約する時の会話も許可をとって録音しておきましょう。出来れば依頼しようとしている支店の直近の現場をチェックし問題がなければその施工をした業者さんを指定するのが良いと思います。
そのぐらいしないと後で後悔する事になりかねません。
後悔している被害者より

このスレを見て、それでもこの会社と契約しようかとお考えならば、何があっても後悔はしないと思うので、ご自身の考えに沿って決められたら良いと思います。
私は、ナカヤマのホームページの良い口コミだけを信じて契約してしまったので、結果最悪なことになり大変後悔しています。
少なくとも契約前にこのスレを見ていたならば、契約はしませんでした。
そして、何ヶ月にも及ぶナカヤマとのトラブルは回避できたと思います。

よく現場監督と言う言葉が出てきますが…
工事工程表に記載されている工事担当者のことを指すのでしょうか。
それならば、うちの工事に現場監督などいませんでした。
ほとんど来ませんでしたし、何も把握してないようでした。
支店にもよるのでしょうが、神奈川県○浜T支店は劣悪ですよ。

火消し屋さん、
ちょいちょい出てきますね。
練馬支店が施工してるだろう
板橋区役所の裏付近の現場は
ド派手なネット掛かってるけど
半年位工事の気配ないですね。
まぁ、練馬の監督ぢゃあ
ほぼ当たり前の結果ですかね。

ここの監督は一人で３０件程現場をかかえており
そのうちの１件にしか過ぎないのでほとんど来ないと思います。
まして入金済ませたら更に来ませんね

会社方針がとりあえず入金されろってことですよ

リフォームに関しては当たり外れが多いみたいですね

信じるかはあなた次第
工期は１ヶ月遅れ、（２ヶ月の予定）
材料を運びこむ時あちこち傷だらけ、
製品の組み立ても、オーリングのはみ出し
ボルトの曲がり組み付け、製品の曲がり組み付け、
私の所には、年寄りだと思って、人馬鹿にして、
屑職人、屑社員しか来ませんでした、
私の物を黙って使って汚してそのまま、
まだまだ、いろいろ有るのですが、
見えないところが、どうなっている心配です。
これからリフォームする人に、私の家を見せたいです。
終了してから１ヶ月たちましたが、
いまだに腹が立って、大変後悔してます。
あ～あ　やんなちゃた。

１０３７　私も忘れました

この掲示板に、書いて有ることと同じことされました。
言われたこと以外は、やらないと言っていたので、
この会社に頼んだら、見張っていた方がいいよ。
頼まない方がいいけど・・・

>>1033 匿名さん
文章として成り立っていません

週末になるとみんな割と暇なのね。良いことだ。家族や恋人に愛想つかされないよう、身の回りの大切な人ともコミュニケーションとってくださいね。

>>1043 職人さん
その通り。問合せは本社ですね。支店に話しても権限はありませんので。

>>1043 職人さん
10月中には残金全額支払う約束をしているのですが、30億？が融資されなかったということは、またまた入金されない可能性大でしょうか？

ナカヤマのおかげで、仕事も家族も滅茶苦茶だ（怒）
洒落にならねえよ。
本当　週刊文春にでもとりあげられないかな。

1047さん　
ありがとう御座います。
これ以上被害者を増やさない為にも
早速投稿させて頂きます。

>>1045

30億がなくなったから支払いしないかどうかは分かりませんね。
支店決済とは別の話なので。

支店決済は・・・

表向きは、各支店で回収した工事代金の○％がその支店の業者の支払いに優先的に充てられるということなので、運が良ければ支払われるかもしれません。
本社の支払いが厳しければその話はなくなるでしょう。
すべてが本社都合ということですよ。

言えることは、ナカヤマとの約束は当てにならないということだけですね。



まず、業者への支払いを後回しにしてお金を使ってしまうことが非常識なことなのですが・・・

「その支店で回収した工事代金の○％はその支店の支払いに優先的に回す」というのは言い方を変えれば、「△％が他店の支払い等に充てられる」ということですよね。
全店舗がそうなることは、普通では考えられませんよ。
他店舗の分を補填する金があるなら、自店舗の未払いを減らせよって話です。
他店への補填は残ったお金で行うのが定石だと思います。

結局、集めたお金は本社のためだけに使われているって事ですね。

ちなみに私が聞いた○％は20です。
他に回るお金の方が多いことが驚愕する話なんですが。

業者への支払いを確実に行うためには、単純に、業者見積10万円の工事が、お客様への見積の段階で50万円になっていなければなりません。
実際にはそこまでやってしまえば売れませんので、50万円よりは安くなります。
ある営業マンには50～70％乗せると聞いたことがあるので17万円ですね。
これでは業者への支払いが滞るのも当然ですよね。

幹部の給料が回収したお金の●％ということなら話は違ってきますが、一応、金額は決められているのでしょう？
だから、金額の大きい工事、利益率の高い分野の工事をバンバンやっていければ、負債を減らせるでしょうね。
ですが、今のナカヤマの状況では無理ではないかと思ってます。
お客様のことを第一に考えている会社ではないので。

支店では支払いが悪いことで業者が見つからないことを本社に上げても無視のようです。
新規の工事どころか、アフターも無理ですよね。
完工しなければお金も入ってきません。
完全に負のスパイラスです。

あくまで、聞いた話の内容から考えられる話というだけですので。


でもこれが当たっていれば、未払いはふくらみ続けるだけです。
自分の所は支払ってもらえているから仕事を受け続けるというのは自由ですが、先がどうなるかは考えないといけませんよね。

支払いが悪いと分かっているのに仕事を受ける業者があることが、支払いを遅らせていきます。
どこかが仕事を受ければ、未払い金が増えるという仕組みですから。




私のナカヤマへの印象は、「利益を先に取って、工事は残りのお金でという会社」ということです。

ちなみに、普通の会社は利益目標はあるのは当然ですが、「予算内でお客様の要望に応える工事を提案し、結果的に利益が○％出た」というのが多いと思います。違いますか？
少なくとも私が勤めたゼネコンやハウスメーカーはそうでした。

お客様が、リフォーム会社を選ぶための参考になったどうか分かりませんが・・・
技術的なことを知りたければ、地元の職人さんに聞くのが正解だと思います。

1049さん
たいへん参考になりました
ありがとう御座います。

>>1049さん
皆さんも私と同じで参考になっていると思います。
また、話が進むようでしたら1049さんよろしくお願いします。

未払いに関して本社に電話したところ地域ブロックになったとのことで
ブロックの担当者から連絡ありにて無事入金ありました。

金額が小さかった為に入金されたかもしれませんが
これで完済、今後ナカヤマと関わることはありません。

がんばって回収してください。

未払いも徐々に解決へ向かってるのかな？
他の業者さんも金額に関わらず未払い解消へ向かってますか？

私のところは掛け300位ありますが、まだ入金予定日もスルーされました。
本社に問い合わせても支店管理とかわけのわからないことばかり言ってますね。
全額回収までまだかかりそうです。

未払いの大小にかかわらず順番に解決して頂きたいものですね。
業者さんの未払いが全て解決するまでには長い時間が必要になるようですね。
業者さんも解決するまでは精神的に落ち着きませんね。

職人さんが未払いの件とかその他でどんどん離れてっちゃって、職人さんが足りないから…
営業が作業着を着ていることも。。。

だから、、、オススメはしません…

営業が作業者？？
もはや素人が客から金を取り
リフォームをしてるの？？
工事が成立するとも思えないが、、、。

うちを騙した鶴見支店がなくなった・・・
（鶴見支店のＨＰ保存しておいておいて良かった。お客様思いの？経験豊富な？人が記載されていたので）
やはり被害者は私だけではなく多数いたのかな？？？
ただ請負者はナカヤマ本体だから問題はない！
すぐ近くの新横浜に人を変え支店を出すとは？？？？

支店管理の支払いは支店の閉鎖でどうなるのですか？

>>1059

支店決済は支店には権限がほぼなく、エリアマネージャーが決めているらしいです。
でもエリアマネージャーが振り込むわけではなく、本社から振り込みになるので本社に連絡するしかないです。

同情するわけではありませんが、エリアマネージャーは本社の仕事を押しつけられただけです。

そもそも、支店と契約したのではなく本社と契約しているはずです。支店がなくなっても関係ありません。
請求は支店へでもエリアマネージャーへでもなく本社へです。

エリアで売り上げが少ないからお金を払えないはナカヤマの問題であって、業者は本社と契約しているのですから関係ないです。
本社に請求しましょう。

ナカヤマは、一定期間での受注件数は公表するものの、実際の経常利益は一切公表しませんよね？
2016年9月決算期でのリフォーム専門会社での売上額は全国一になってました。
リフォーム産業新聞の記事からです。

粉飾決算の疑いもありますよね。
全国1位の会社が、業者への支払いが億単位で滞っているっていうのですから。

偽の受注工事の金額も売り上げとして計上しているのでしょう。

社員の話では、全国には何ヶ月も止まっている工事だけじゃなく、成績を良く見せるための全くの架空の工事を受注工事として報告している支店・社員もあるそうです。
お金が入らなくても、完工せずにお金を回収できない工事が多々あるので、架空の工事もばれにくいようです。

取引先の銀行は何を見ているのでしょうか？
銀行に肩代わりさせたいくらいです。

支店の閉鎖で未払い金をチャラと言うことですかねぇー。
ナカヤマ本体はできるだけ未払い金の支払いから逃れるための
手段として支店閉鎖だとしたらとんでもないことですね。

粉飾決算イコールその通りですね。

本当に、素人の集まりです。
Ｎ県のＴ支店で面接すると必ず入社出来ます。
それは何故か？
駄目なら辞めさせれば良いと思っていますから
ウエルカムです。
レス書いているより、体験出来ます。

お客様からナカヤマ被害の書き込みが少ないのは

高齢者が多い為です。

大がかりな工事は即決で契約に至るケースが稀ですから

おまけに高額工事の場合、若い世代だとネット調べるので

商談途中でお客様と連絡が取れなくなる事が多々ありましたネ。

支店の閉鎖はこれからも加速度的に増加するでしょう

たいした商品も無いのにショールームにする為　賃貸料は上がるし、

接客もろくにできない、商品知識もないカカシに人件費を払うのも馬鹿になりませんから。

その他　役にたたない販促グッズ　年がら年中変更で無駄になる商品カタログ　誰が見るんだ糞DVD

まさに経費の垂れ流し。　　　　

馬鹿の一声に何も言えない・・・・・無能な取締役＆支店責任者（幹部社員）

自転車操業もいい加減限界に近いのではないかと思う今日この頃です。

それにしてもこんな会社のテレビショッピングを平気でやってるマスコミって？

50代の被害者です。
確かに高齢の方だと、例えばはしごに登ってチェックするとか無理ですし、施工元を信用し、気付かないことも多々あると思います。
例え気付いたとしても、嘘や誤魔化しで長々と引き延ばされるトラブルには耐えられないと思います。
この会社はミスを決して認めませんから、この精神的苦痛から逃れるには、こちらが折れてトラブルを終わらせるしかないのです。

我が家は9ヶ月工事はストップしたままです。
もっと早くに法的手段を取っていれば良かったのですが、法的手段を取らずとも、何らか対処してくれるだろうと思ってしまいました。
その結果がこの有様です。

全国で業者さんへの未払い問題が起きているようですね。
チラシを配布したり、新店舗をオープンさせるお金があったら、業者さんへの支払い、又お客への損害賠償などきちんと支払ってもらいたいものです。

>>1064さん
我が家は9ヶ月工事がストップしたままです。
との内容を拝見させて頂き、驚いております。
精神的にもご苦労があるかと思いますが、
何とか工事が完了する事を願っております。

頑張ってください。

>>1065 匿名さん

1064です。
励ましのお言葉ありがとうございます。

この会社は、トラブルが起きた時とにかく長引かせ、精神的苦痛を与え、諦めさせるやり方を取ってきます。
こちらも色々と手を打っているのですが、ここ2ヶ月ほどは全く無視で、連絡もありません。

素人には裁判と聞くだけで恐ろしく、なかなか踏み込めずにいましたが、いい加減法的手段を取らなくてはいけないですね…

お客様や業者の皆さん、以前に比べて書き込みが少なく、落ち着きが出て来たのでしょうか？

ここに書いてある情報って本当なんでしょうか？
これから工事が始まるのですが心配になってきました。

1068さん

身をもって、体験したことの書込み、お願い致します。
私も心配なので、参考にさせて頂きます。

店舗閉鎖が始まってますね。
HPを見ると新規の求人募集を止めている店舗が相当数あるのが分かります。
閉鎖店舗は契約時の約束のアフターサービス点検も当然知らぬ存ぜぬになるでしょう。
会社は着工の目処が立たないのに契約書に印鑑を押させとにかく前受金の回収に必死です。
この会社で契約を考えている方、契約をしてしまった方、手遅れになる前に今一度ご一考をお勧めします。

閉鎖じゃないよ、移転と統合をしてるみたい。

11月中に発表があるみたいと言っていましたが、ダメだったの？

1068さん

運が良ければ、トラブルなく工事が終わるでしょう。
アフターでもお付き合いすることがないように。


ここに書いてある情報を疑うならば、ご自身で判断するしかないですね。

ナカヤマの支店社員は、わざわざトラブルを作りたくて仕事をしているわけではありません。
結果的にトラブルが発生してしまうだけです。

トラブルが起きれば、ナカヤマという会社以外の所に被害が来ます。

お客様に「放置や無視」という形で来るか？
業者に「お金を払わない」という形で来るか？
支店の担当社員に「全責任を負わされる」という形で来るか？
です。全部来るときももちろんあります。

ナカヤマ本社が責任を取ることはないです。

こんなナカヤマの工事でも毎回必ずトラブルが発生するわけではないので、信じない人が居ても不思議ではないと思っています。
私には信じない人を止める術はありませんし。

真実を知りたい人は、ナカヤマから被害を受けるまでお付き合いすればいいのではないですか？
そのときに分かりますよ。

>>1073の職人さん。
内情を良く分かった方ですね。
その通りですね。
移転や統合する先は、、、、と言う事になりますね。>>1073さん。

ナカヤマ閉鎖、統合、移転　どれも同じよ～なもんです。

閉鎖、統合理由

①お金がないので店舗の家賃滞納で閉鎖して近隣店舗と統合。

②営業、施工管理（監督）の社員が辞めて支店運営が困難になり閉鎖して近隣店舗と統合。

移転理由

①同じくお金がないので家賃が安い場所へ移転。


クレームが長引くと施工管理社員＆支店長を移動して『前の担当〇〇は移動or退職したので』

と定番の言い訳。※実際に退職者多数

そもそもクレーム対応の内部留保のお金も無いので、高額受注で高粗利案件が発生した現場の利益で補てん。

それか受注した営業or施工管理（監督）or見積り作成した社員の自腹。

数少ない真面目な施工管理（監督）などは自腹で遅延してる業者にお金払ってたりもありました。

積算の社員も激減してます。

産廃業者も踏み倒しで支店のまわりがゴミだらけの支店も。

今ナカヤマにしがみついている社員は全員とは言いませんが

無能か過去に美味しい思いをしたのが忘れられない輩ばかりです。

少なくとも良心があったら続けていくのは困難かと？

ホントこんなろくでもない会社はさっさと倒産か吸収合併されるべきです。

しかし倒産は民事再生法があるので銀行が許してくれないんでしょうけど？

過去に住宅業界に在職しており、定年退職した者です。新築でもリフォームでもミスが無いとは絶対にありません。私の居た会社も全国に支店が有り一時、危ない会社と言われネットで叩かれた事が有りますが支店の統合などで今でも優良企業として経営してます。また、クレームなどの対応は個人経営の会社より安心出来ると思います。
クレームの中には、会社側とお客様の知識の違いも有ります。
例として、新築引渡し3ヶ月後に壁紙の入隅箇所の壁紙に隙間が生じて、お客様から施工不良・欠陥住宅と言われた事が有りますが、この様な問題はお客様の知識不足と、会社側の事前説明不足になります。
ナカヤマも現社長交代になれば、経営自体変わるのでは？(以前の会社がそうでありました)

リフォーム考えているのですが、他の所にした方がいいのでしょうか？
過去レス見た限り良い感じしないので・・

つい先日ナカヤマさんの営業さんが来られて、やるつもりはまだありません。と返答したのですが。

火消さん　⇧　参上ですか？
まずお客の認識不足ってか・・・・・ふざけるなボケが
最初にお客の認識不足なんて出るような考えかたじゃ、クレーム来たら全部認識不足でおしまい

そもそもここで問題にしてるのはそんな小さな壁紙の隙間とかの問題じゃないんだョ
工事始まらない　工事が止まってる　契約内容と違う工事　施工不良　工事代金が支払われないなんだ・・アホが

社長だけ変えたって　働いてる人間が同じだったら工事に対する認識、クレーム対応だって
変われる訳が無いじゃん　社員一人一人の人間性の問題

まあ　あの腐れ社長が【諸悪の根源】は紛れの無い事実だけど
会社の状況を解っていて平然と契約して　業者に工事を依頼する社員
お客に会社の現状を伝えて契約とれ　工事代金を約束通り払え　
言い方悪く言えば　詐欺と同じ

今もナカヤマに在籍していられる人間の倫理観が簡単に変わるとは到底思えんネ。

１０７８さん　ナイス
仕事をさせて、金を支払わないナカヤマが全て悪い。
監督は、本社が下請け金を支払わないのをわかっているのに、新規下請けと契約を結んでいる。
これは、民事事件ではなく、刑事事件の詐欺行為だ。
支店の統合とは名目で、下請け業者への踏み倒しが多い支店から無くしている。
うやむやにしようとしている。

新規下請けと契約を結んでいるって、現在ナカヤマの事情を知らない業者が契約を結んでいるってことだけど・・知らないで契約した業者も仕事をしたが、支払いしてもらえないと・・後々後悔することになる。

ここ最近ナカヤマは適当な買収話や売却話をわざと流して
業者、社員が離れないようにしてます。
『今ハウスメーカーの〇〇と合併話で〇月頃には話がほぼまとまるらしい』とか
『フィリピン工場を〇〇に売却が〇月中に本決まりになりそうだ』など
そんな重要な話が社員や協力会社にって・・・・・・！
そしてしばらく待って・・・・あの話流れたらしいよ
そんなんがここ数ヶ月毎回流れてます。

おまけに馬鹿社長自ら各ブロックに来て、支店長、幹部社員に
『〇月までには〇〇億の金策のめどがたったので安心して下さい』
と言いながら具体的な会社名などの説明はなく
『協力会社にも伝えて構わない』なんて言ってました
無能な支店長、幹部社員は　具体的に何処なのかといった質問も一切しないありさま
そして約束の期限が過ぎても業者未払いは解消されず・・・・・結果報告も無い（怒）

冷静に考えて下さい・・・・おかしくありません？
社員にしても協力会社にしても、生活がかかっているのでプラスの情報は信じたい
でしょうけど、今までの流れなんかを冷静に分析しないと泥船もろとも
沈んでしまいますよ。

ナカヤマ社員です。
間もなく潰れます❗

ナカヤマ社員です。
仕入れ業者支払いが出来なくなり他社製品の販売不可能！業者支払いもない為工事もストップ！自社商品もフィリピンからの船便の支払い出来ない為在庫の有り合わせで品質滅茶苦茶！
絶対ナカヤマでリフォームするなよ！
泣く事になります❗

みんな良くご存知ですね。
実際詐欺会社です。
下請け業者は支払い請求の訴訟を早めに起こす事をオススメします。
支店閉鎖での泣き寝入りを期待してる会社ですから
あ、社長は潰しても大丈夫なように別会社も作ってますよ
家も新築したらしいですよ❗

>>1086 匿名さん

新築とか別会社とやらは何処にあるのですか？
それも実は噂の域では？

ナカヤマのオリジナル商品 外壁材ハレル家
S県北区の会社が販売してますよ。
関係性は分かりませんが、、、、

≫1087
1088さんがおっしゃってるハレル家を売ってる会社です。
役員を調べてみて下さい。
その会社の仕入れ金もナカヤマが…

経済産業省中小企業庁が全国４８か所に設置している「下請けかけこみ寺」でご存じですか？
『代金の未払い』、次いで『取引中止』『代金の減額』などの相談が多いとの事です。
メールやWebでの相談もできるそうです。
下請けかけこみ寺　で検索してみて下さい。

私は客側の被害者ですが、中小企業庁より自事業の取引先調査の書類が送られて来て、
その中に上記案内があったため被害にあわれている業者さん達の参考になればと思い投稿しました。

とうとう転覆ですか（笑）

『ヨシミ天に還ると来たのだ』

福岡の支店も合併しました。

福岡も合併ですか！
このまま支店の合体が続きしまいには
【巨大中山嘉己ロボ】完成したら笑えるな～ぁ
そーなると　必殺技は当然・・・・・踏み倒しキックだろうな（笑）

ただいま契約時に前金で全額お支払頂けると、様々な特典がございます
不安な追加費用も掛からず、大変お得になっておりますので是非。

む～り～

だから あれほど 言ったろ。

Hey！hey！やりっぱ やらずボッタクリ 文句言うヤツ 黙らせろ！
それが仕事だyo！それしか 出来ないyo！

はよ 潰れろ。くっくっく。
大笑いしてやるからよ。くっくっく。
心配だぜ、あいつ とか アイツ とか、ナカヤマ 放り出されて 職 ありつけるか。くっくっく。心配、心配。もう、いい歳 だもんなぁ。どうすんだろうなぁ。くっくっく。

何故、業績悪化になったか!!
全て、社長の能力不足。契約取る事だけに社員を走らせ、契約客後のフォローをないがしろにした為だ!!
アフターにしても、一円にもならない客は、全て切り捨て。そんな考えで業績が上がるとは思えない！お客様あっての会社だと忘れてる。社員の中には、お客様を大事に考え動いてる人も居るが、トップの考え方を直さない限り厳しい状況は続くかもしれない。いくら、チラシを撒こうがムダ。
そんなお金が有るならお客様のアフター費用に回したり業者支払いに回した方が、よっぽどいい。いつになったら、目を覚ますんだ？第一線で動いてる社員の気持ちを考えろ！

相変わらず、工事業者に不払い
とりあえず少しでも金になるやつを貰いに行くかな。

工事のエリアマネージャー？が振り分けてるのですか？？？九州と千葉に分かれているので支払いが九州側は全くされてません。生活できません。

ナカヤマの物流倉庫って、どこにあるの？以前、福岡にあるって聞いたんだけど。

北海道物流センター
〒063-0836　北海道札幌市西区発寒十六条4-7-25
TEL：011-668-7755
新関東物流センター
〒362-0025　埼玉県上尾市上尾下941
TEL：048-779-3077（代表）
上尾物流センター
〒362-0062　埼玉県上尾市泉台3-4-2
TEL：048-789-3033
関西物流センター
〒671-1541　兵庫県揖保郡太子町塚森48
TEL：079-277-5569
九州物流センター
〒819-0375　福岡県福岡市西区徳永1088-12
TEL：092-805-3323

やっと先月で、請負金回収出来た！
もう二度とナカヤマも仕事はやらない
新規の業者さん、仕事ないからと言ってやらん方がいいよ〜

>>1104 匿名さん
ありがとうございます。

今、会社が一番起きては困るのは何だと思う？

凍結じゃね

>>1105さん
よかったですね
自分も先月で回収できました。（千葉）
今はぐっすり寝れます

>>1102 匿名さん
どこの支店にいたんですか？

良かったですね。
回収、ご苦労様でした。

ウチも回収頑張るぞ➖
そやけど途中で投げてもうた現場のお客さんには、す＊＊としたな

本日も一日、宜しくおねがい始末！
叛実も異智似知、蹌踉四苦汚寝甲斐始末！
本実喪意地ニッチ、世論敷く男ネガ石松！

はよ、見切りつけて、転職しようぜ。
これからはキミたちのような「優秀な」人材は、引く手アマタだ。

オリンピック特需に沸く建設業界(どかた)・その現場を支える警備業(棒振り)・外国人観光客へのおもてなし(掃除夫)・震災各地の復興事業(またリフォーム・またインチキ)
ナカヤマにいるよりゃ 確かな収入(日払いだから)を得られるし、家族との時間も得られるし(雨降ったら休み、かも) なにより、ヒトを騙さなくて済む。前途洋々だなぁな。
懺悔の時間、必要だろ。このままで済むわきゃ ないよな？
くっくっく。おまえらいま(在職中)が地獄 じゃないんだぜ。ナカヤマがなくなった後が本当の地獄。くっくっく。よくよく考えな。くっくっく。

回収できてよかったですね！！それまでのご心労お察しします。
自分は請負でなく、客として返金待ちなので回収できたとのお声心強く感じました！
というか、500万も頭金払ったので返金されないとかはあり得ませんが！

リフォームを依頼し、頭金払った後、のらりくらりとその場限りの言い逃れをされて、工期が大幅に遅れたので、担当支社支店長と合意の上、解約通知を送りました。期日を過ぎても返金がなく連絡入れると「届いていない。」とまた言い逃れ。内容証明は受取人の版かサインがないと郵便屋も置いてこれないのでこちらに戻ってないということはそちらで受け取ってるはず、と伝えると「やっぱりありましたが放って置かれてました。」と、子供騙し以下の嘘で言い逃れ。

みなさんのスレを読むと資金集めの時間稼ぎのようですね。

倒産しない内に絶対耳を揃えて奪還せねば！

また出て来たな
生活保護請を生きている>>1114
一円でも自身で稼いでから意見してね

そうさ。ナカヤマがぶっ倒れるのを心待ちにしてるもんでよ、目が離せないんだよ。2ちゃん では俺様の意見が勝手に削除されたからな。Hey！文句言うヤツ黙らせろ てか？
ナカヤマ辞めて２年になるかな…ナカヤマのおかげで背負わされた借金、返して、クルマ買ったよ。辞めてよかった。生活改善。カミさんともケンカしなくなったし、生活改善したぜ。生活保護？ナカヤマに居たって言うと申請、通らないらしいじゃねえか。詐欺の疑いがあるからって。そういう目で見られてるんだよ。リアルな話し、はよ辞めないと職務経歴書の空白期間が伸びるだけだろが。だって、書けないだろ、ナカヤマに５年もいました、訳わかんないうちに「営業主任」にさせられました、主な業務は隠蔽工作で、得意なことはクレームから身をかわすことです、なんてよ。
まだしがみついてる気の毒な営業諸君へのリアルな意見・忠告なんだよ。くっくっく。

>>1117 通りがかりさん

久しぶりー。元気？でも今ニートじゃん笑笑

こんなこと言ったら身も蓋もないけれど。
ネットで口コミ調べるより、ナカヤマで仕事をしたことがある人の話を聞くとか、訴訟が起きてないかどうかを調べるとかした方がいいよ。

コンビニ業界で言えば、外から見れば業績好調に見えるところが、実は最も訴訟が多かったりしています。
だまして金集めしているからなんでしょうね。

こんな口コミ見ても信用できないんでしょう？
個人的な恨みでコメントする人もいるし、所詮はあなたの実体験ではありませんから。

経産省とか厚労省とかに、嘘でもいいから「ナカヤマに被害を受けた」と相談してみるのが早いかも。
自分の地域のじゃなく、東京の省庁にね。
そこでここに書かれてある内容の話で相談してみればいいのではないかと。
「あぁ、またナカヤマですか」とか「その会社絡みの相談は多いです」みたいな言葉が聞けるから分かるのではないかな？
「ナカヤマの相談は、よくあるんですか？」と聞いてみればいいかも。

それでも信じられない人は、ナカヤマでいいと思います。
未払い被害の業者の役には立つので。

何度も問い合わせしてるんだから、誠意があるならば途中経過でもいいからそちらから電話連絡よこせって！全ての行動が、金に繋がっているんだぞ！？
全国的にそうなのか知りませんが、私が経験したナカヤマへの意見です。
ナカヤマの社員は、全員が怠慢だと思います。

大切なのは見積の安さではなく、仕上がりのキレイさでもなく、人としての心です。
心のない奴は、後々困りごとが起きても逃げるだけですよ。

口先だけでいいならばそこら辺中にゴロゴロいるので、その詐欺師みたいな人たちにリフォーム相談すればいいんじゃないかと思います。
大規模のリフォーム会社に、親身になって相談に乗ってくれる心のある人間はいませんよ。
会社を存続するためには、あの手この手で金かき集めないと自分の身が危うくなりますから。

クレーム クレーム ナカヤマ♫
クレーム多いナカヤマ♫

賃金未払い 給料天引き ナカヤマです♫

このスレかなりナカヤマの人間も見ているみたいですね。
ですのであえて投稿させていただきます。
本日、東京地方裁判所にて原告弊社、被告株式会社ナカヤマの
第二回口頭弁論が開催されました、ご存知の方も居るとは思いますが
第一回はナカヤマ欠席、第一回って被告は欠席しても第二回の期日が決まるだけで
普通の行動らしいですね。はい、そして結果ですがナカヤマからの申し出的な内容でした
「３割負けて欲しい、分割で払わせて頂きたい」でした。目も合わせられない
ぺーぺーの女弁護士でしたけどね。弊社は合計２５０万円超えていたので
７０％でも１７５万円、まあオマケするつもりはないですから、御施主さんところ
全部回って完工書類と領収書の写真でも証拠に提出して、「完工金入ってんだから、全額払え」
と、訴えるつもりです。本当に施工業者側で騙された皆さん、早く手を打ったほうが
良いと思いますよ！「支払い有りました」、「入金有った」書き込みは
「火消し」の可能性もあります。黙って待ってる下請けに払う会社と期待していませんか？
６０万円以下なら小額訴訟、超えているのでしたら通常訴訟！
会社が倒れたら終わりです、金額が大きいのでしたら割って小額訴訟にしましょう
結果出るのが断然早いです。被害に遭った金額と時間を取り戻すために必要な
時間とお金は極わずかと思いませんか？？
弊社の場合申請に約２万円、申請１回、出廷２回。次の出廷で和解交渉です
合計４回、霞ヶ関に行っただけ！！！どうやったら良いか分からない？
大丈夫！！！とりあえず行きましょう！！！皆さんとっても親切に教えてくれます！
告訴した後支払いがあったらどうしよう？？
大丈夫です、告訴を取り下げるだけ！！かんたんでしょ？？
もう、ナカヤマの仕事は請けないですよんね？じゃあ告訴！ですよね。

上のが消される可能性があるので、皆さん全て真実です。

このスレかなりナカヤマの人間も見ているみたいですね。
ですのであえて投稿させていただきます。
本日、東京地方裁判所にて原告弊社、被告株式会社ナカヤマの
第二回口頭弁論が開催されました、ご存知の方も居るとは思いますが
第一回はナカヤマ欠席、第一回って被告は欠席しても第二回の期日が決まるだけで
普通の行動らしいですね。はい、そして結果ですがナカヤマからの申し出的な内容でした
「３割負けて欲しい、分割で払わせて頂きたい」でした。目も合わせられない
ぺーぺーの女弁護士でしたけどね。弊社は合計２５０万円超えていたので
７０％でも１７５万円、まあオマケするつもりはないですから、御施主さんところ
全部回って完工書類と領収書の写真でも証拠に提出して、「完工金入ってんだから、全額払え」
と、訴えるつもりです。本当に施工業者側で騙された皆さん、早く手を打ったほうが
良いと思いますよ！「支払い有りました」、「入金有った」書き込みは
「火消し」の可能性もあります。黙って待ってる下請けに払う会社と期待していませんか？
６０万円以下なら小額訴訟、超えているのでしたら通常訴訟！
会社が倒れたら終わりです、金額が大きいのでしたら割って小額訴訟にしましょう
結果出るのが断然早いです。被害に遭った金額と時間を取り戻すために必要な
時間とお金は極わずかと思いませんか？？
弊社の場合申請に約２万円、申請１回、出廷２回。次の出廷で和解交渉です
合計４回、霞ヶ関に行っただけ！！！どうやったら良いか分からない？
大丈夫！！！とりあえず行きましょう！！！皆さんとっても親切に教えてくれます！
告訴した後支払いがあったらどうしよう？？
大丈夫です、告訴を取り下げるだけ！！かんたんでしょ？？
もう、ナカヤマの仕事は請けないですよんね？じゃあ告訴！ですよね。

akaumaさんご苦労様( ´∀｀)

けっきょく、あのバカの道楽につき合わされてるだけなんだよ。

本人、会社経営してるつもりがないんだから、文句言っても 馬の耳に念仏 だよ。

社員・その家族・請負・その家族 …
生かすも殺すも俺様次第 って本気で思ってるヤツだぜ。しかし客までも犠牲にするなんて ひでえ道楽だな。
ホント、ひでえ会社 だよ

倒産させるなら、させるで誰にも迷惑かけない様にして貰いたい。
お客様、業者さん、社員さんは会社を信じていたはず、信じて来た人の気持ちを考えるなら社長及びその同族は退陣して、他社との合併を早く済ます事。
ナカヤマを信じて来た人より、自分の作った会社の方が大事なの？誰もあなたを社長と思ってません。自分の老後の生活を考える前にやる事が有るだろ！
いい加減に目を覚ませ！社員さんがいくら契約をして来ても、施工する業者さんが居なかったら契約ムダ。
早急に、どんな条件でも他社と合併して速やかに現社長は退陣するべきです。

皆さん方の投稿は苦情がほとんどですが、我が家の風呂・トイレ・洗面のリホームは実に綺麗に施工されていますよ。
営業担当者は繁忙期にもかかわらず的確に工事を進め、期限に完成させてくれました。
またリホームがあれば依頼しますよ。

　近くのショールームが完全予約制になって、営業時間なのに
鍵がかかって入れません。
　他はどうなのでしょうか？

「火消し」の可能性もあります。黙って待ってる下請けに払う会社と期待していませんか？

黙って待ってるわけないわ
自分で考えて行動すればいいだけだしここの内容も一つの材料として
頭の隅にでも入れておけばいい

壁紙張替を頼もうと、ナカヤマと他数社電話しましたが、ナカヤマはその日に来てくれて翌日見積書を提出してくれました。対応は良かったです。他数社はご連絡しますと言われて数日経っても電話一本入らない。
後々のことも考えて営業の担当と良好な関係を作ることが大事かな？と思います。
まだ契約はしていませんが、現在良い印象をもっています。
関西の店舗です。

本日、札幌市の厚別南４丁目にあった、ナカヤマの事務所前を通過したのですが、
ナカヤマはもう無くて、中古ゴルフ屋さんになっていました！！
撤退したのですね、きっと。
いつ頃から、ナカヤマ事務所撤退したのかはわからなくて申し訳ありません。

>>1130 販売関係者さん
それ、多分移転ですね。7月くらいだったと思うのですが…移転のお知らせ来てましたよ

ナカヤマで昨年、外壁塗装の工事しました。
担当営業の方は、商談中から色々なアドレスを頂き工事中も毎日現場に来ていて、安心して任せる事ができました。
素人では気がつかないで、職人の方も見落としていた所もキチンとして頂きました。

火消し増えてますね。
先程弁護士に相談行きました。
約２年近く給料遅延してるらしいですね。
その常態で新規業者に支払い面を払えないのに通常の支払い話してる営業、工務あなた達からも責任問えますので楽しみに待ってて下さい。
本社に支払い請求の訴訟、営業、工務に詐欺での訴訟致します。

うちはお風呂の工事をしてもらいました。トラブルはありませんでした。
このサイトに書き込みがあることは以前より知っていましたが、打ち合わせに来た担当の方が一生懸命だったので、 信じてお願いしました。現時点では特に問題ないので良かったです。

火消し・・・また、事務員によるステマ・・・増えてますね。

慢性的な給料遅延。
遅延を受け入れられないなら降格致し方なし。
以前には給料の代わりに自社品の現物支給等もありましたよね、この会社。
営業ツールという名目で会社が調達したガラクタを半強制的に給与相殺で購入させたり。

消費者や業者だけじゃなく社員も食い物にされてるのに、尚ステマに協力とは恐れ入ります。
そして、この会社の方々には良心や罪悪感というものはないようで残念です。

給与遅配

>>1135 匿名さん
火消しばかりではないと思いますが、ここの書き込みは全部信用出来ないですね。だって、この人の書き込みも現在働いている人っぽいもの。この人の書き込みの通りだったとして、この人も罪悪感はないようで残念ですね。そんな人ばかりではないと思いますがね。なにが火消しかよく分からん。

依頼前の説明で好印象をもって不安が無いのに
また
きちんと施工が終わって問題を感じてないのに、このサイトに来る施主が、突然に複数出現..

見え見えですね！！

自己の懐の為に、まだ平気で被害者を増やせる会社、なんですね！！！

消されてたので
http://shukan.bunshun.jp/list/leaks

https://www.zenkyo.or.jp/kakekomi/

下請けかけこみ寺　経済産業省中小企業庁

週刊文集＋こちらも！

営業担当者の勢いと、当方の要望を快く聞いてくれた事で決めました。又、価格においても、何社か見積りとった中で納得できる範囲であったので良かったです。

火消屋さんですか？
もし違ってたらすみません。
私は被害者でナカヤマのHPに記載されている最高の仕上がりを提供しますとか
全くあてにならない安心10か条および営業担当者の言葉を信じてしまいました。
裁判所では信じた私にも非があると言われてしまいました。だます方は勿論悪いですが騙された方も悪いという事です。

>>1126さん
どこの支店ですか？教えて下さい。我が家は今は亡き鶴見支店に手抜き工事をされ酷い状態なので是非その支店に工事依頼したいです。あたりまえだけどちゃんと責任を持ってできる支店もあるんですよね。そういった優良支店は名前を出して下さい。

確かに価格は魅力的でしたね。
契約までは担当者の対応も良かったです。
工事が始まってトラブルが続き、安かろう悪かろうとはこの事だと思いました。
トラブルが続き出してから、担当者の対応も一変しました。
嘘、出鱈目、言い訳、人のせい、うちの建物の形状あるいは下地のせい、逆ギレ、無断遅刻、無断欠勤、そして最後は工事の途中放棄です。
それでも○カヤマは非を認めません。
安かろう、酷かろう…
これがうちの○カヤマに対する感想です。

契約前→契約取りたいから、営業のバカが良い人ツラして応対するのは当たり前。あんたが勝手に印象良く、思っただけ。錯覚にすぎない。
契約後→お人好しのあんたでも、多少の疑念を持つはず。すぐに入金の話し。着工金・中間金・今週中、明日までに、今日の14時までに、必ず、必ず、必ず入金してクダサイ… はいはい、わかりました、お金は用意していますからダイジョウブです。オレオレ詐欺の流れと同じ。
工事→(着工)予定日に着工しない。または着工日が決まらない。ナカヤマさん、忙しいからタイヘンネ~ あんたの人柄の良さはナカヤマをつけ上がらせるだけ。
完工予定日→まだ着工もしていない。やれ雨が多かったから、部材が遅れたから、職人がケガしたから… トコロデ、 残金の半分、明日、入金してもらえますか?えっ？終わってからじゃ… まぁ 構わないけど。お金は用意してあるから。笑ってるけど あんたとナカヤマのやりとり だよ、これ。
完工日→何をもって工事完了 なのか分からないが本日、完工。バカ営業が
完了確認書を握りしめている。ハンコ、押せ。ハンコ、押せ。押せば逃げ切り。押せば逃げ切り。何ヶ月にも渡る工事だったのに、情緒も何もあったもんじゃない。ハンコ押したら逃げるように帰る営業。5分後、電話。
完工金、明日までにオネガイシマスネ。分かりました、必ず銀行に行きますyo。まぁ、大変な工事だったけど、終わって良かったわ~ ナカヤマさんのおかげでキレイになったわ~
ん？
ナニ、コレ？
アラ？ココ、ドウナッテルノ？
チョット！ウソ でしょ〜！！
ナニかに気付くかどうか。被害者になるかは、あんたがイロイロなナニかに気付くかどうか、だけ。
全国の、鈍感でお人好しのあんたとアンタ が ナカヤマを支えてる。本日喪、一日、よろしくオネガイシマス…

>>1148
現場行くとお客からよく聞かされるお話ですよね
営業からしつこく入金してくれって

その金で未払い入金してくれって流れだな
未払いはナカヤマだけじゃないけどな
いい勉強になったわ

担当して下さった営業の方が、とても人柄が良かったです。最初はリフォーム会社はなんとなく不安と思ってましたが、安心してお願いすることが出来ました。
夏の暑い日にも汗だくで作業をしてくださってありがとうございました。 多少の遅れはありましたが、それをカバーしようと一生懸命な姿勢がみれました。

1131 マンション掲示板さん　

　早速の情報ありがとうございました！！

客で被害に会った者です。
契約前、営業担当はなんて誠実なんだと感心する対応でした。監督も。
それで契約をしました。

後は>>1148　さんとほぼ同じ状況に陥りました。

　うちも>>1148さんと同じようになりました。

営業、現場監督　ナカヤマに誠実な人にあったことがないので、
もしいるなら見てみたいです。

何らかのトラブルが有るのは、何もナカヤマだけでは無いです。全国展開してる某ハウスメーカーで建てましたが、営業が現場に来なかったり、まだ完成して無いのに今月が決算月なので先に完了書類の判子くださいって言われました。
知人も同じハウスメーカーで建てましたが、知人の所の営業さんは完成までほぼ毎日現場に来てたとの事。ナカヤマの中にもキチンとしてる人はいるでしょう。

>>1154

被害を受けた客です。
この会社との契約で被害に合わないために投稿しています。
他の会社もそうだから、この会社にということになるのでしょうか？

これから契約する方には「この会社」と、この会社と同じように不誠実な「全国展開してる某ハウスメーカー」
以外のまともな工務店をお勧めします。

10月に外壁塗装の工事をしてもらいました。営業・現場監督・職人、皆さん誠実に対応してくれましたよ。不誠実な人はいませんでした。仕上がりもとってもよく主人も満足しております。もちろん、次回も頼む予定です。不誠実な人に当たってしまった方は気の毒ですが、こんな客もいると知ってもらいたくて書き込みしております。埼玉県K市の店舗の皆様有難うございました。

気分を害している方には申し訳ありませんが、この場はそもそも前向きな情報交換をする場かと思い、私のように満足している方も多々いると思いますので書き込ませてもらいました。お邪魔致しました。

こういう書き込みは火消しと言われてしまうかもしれませんが、私は今後書き込みませんので宜しくお願い致します。

最後に、この度のリフォーム工事誠に有難うございました。

ここ数日でこんな良い書き込みばっか偏らないでしょw
これを火消しと言わずなんて言うの？
それじゃ、お疲れ様でした。

火消しのオンパレード

いい事も悪い事もたくさん書かれてるのは、それだけ実績があるからじゃないでしょうか？たくさん工事してるからだと思いますね。やっぱり全国規模の会社は凄いね

そんな売上実績No.1を謳っている全国規模の会社が給与支払の遅配や取引業者への未払い、下請けへの代金未払いをしてるんだよね。しかも既に２年以上もそんな状況。社員が減ってるみたいだけど、これ以上減り続けたら直ぐに終わるよこの会社。

>>1159 名無しさん

バカじゃね
クレームが出る時点でおかしい
まともな会社ではない事は確か。

火消しさんへ

必死に火を消そうとしても、この火は絶対に消えません。

火消しさん、頑張って下さい。
お客様の前受け金が未払い業者さん、従業員の給料のたしになります。
とても良い会社です。是非、契約してます前受け金をお願いします。
全額入金すれば、割引率アップです。
ただ、キャンセルの場合の返金の保証はないですが、、、

10万の洗面台交換の工事に100万 出したら、完ぺきな工事が出来るか？
答えは、 NO。
200万なら？ NO。じゃあ、300出す！完ぺきな工事 やってみてくれ、ナカヤマさん！
残念ながら答えは NO…
なぜか？ それは、工事経費が固定されてるから。極端に言えば、1000万 出しても 10万 出しても 工事にかける費用は同じ ということ。だから他社より安い金額が出やすいわけ。利益の膨らませ具合をいじるだけの見積りだから工事に則していない。
そもそも工事の会社 じゃないんだよ。あくまで、営業の会社。リフォーム は手段にすぎないんだ。1000万の洗面台交換、いい工事をするために経費を潤沢にする、という発想はなくて単純に 利益が増えた、しめしめ。
と考えるのがナカヤマ だ。
あんたに示した見積書は工事の金額じゃないんだよ。勘違いしちゃいけないぜ。

>>1154

ゼネコンやハウスメーカーやリフォーム会社で現場監督や作業員をしていたので言います。

トラブルがあるのはナカヤマだけではない事は周知のことです。
そういうので誤魔化そうとしても無駄です。

全国展開しているハウスメーカーであれば、契約前に支払い条件はハッキリしておきます。
多くは住宅ローンを利用しますので、ローン審査が通らなければ契約には至りません。

新築住宅には完成検査というものがあります。
検査なくして「決算月だから完了書類にハンコをくれ」ということは有り得ませんね。
あっても完成検査が決算月内にある場合くらいですが、再検査になれば書類の作り直しです。
なぜかはあえて言いませんが、分かるでしょう？

あなたの話は、リフォーム会社のやり方しか知らない人の内容ですよね？
新築住宅を一括で支払ったのですか？


営業さんで、ほぼ毎日現場に来るなんて人はいません。
次の仕事を取りに行かなければなりませんから。
ナカヤマのように大人数を抱える会社なら、営業マンが一つの現場に留まっている暇はないでしょう。

特にハウスメーカーやリフォーム会社は、通常は１人の監督あるいは営業マンが複数の現場を担当しており、さらには、これから始まる現場、打合せの段階の現場も同時進行しています。
毎日一つの現場に張り付くことは難しいんです。

営業マンに聞けば、毎日現場に行かなければならない気難しいお客様は、滅多に居ないと。

職人さんに言わせれば、聞きたいことがある時以外は監督も必要なくて、今は携帯電話で連絡も取れるので、一日中現場監督が現場にいれば「暇な会社なのかな？」と心配になると言う人が結構います。

それから、現場を知らない営業マンが頻繁に現場を出入りしていると、職人さんが嫌がります。
ですから、建築業界では営業マンが毎日出入りする現場はほぼないと思っていいです。
あったとしても、少人数経営で営業と監督または作業員が同一人物のような場合ぐらいです。

営業マンが担当の現場の状況を知りたい時は、通常は現場監督に携帯で連絡を取って聞きます。


ナカヤマに関しては、毎日同一の現場に行く営業マンなんて聞いたことがありませんけど、毎日パチンコに行っている営業マンとか支店長の話はたまに聞きますね。

そして、営業さんがほぼ毎日現場に来ているかどうかを確認できる施主さんもいません。
新築現場に毎日朝から晩まで張り付いている施主様が居るなんて聞いたことがありませんね。
在宅の家での一部リフォームなら有り得る話ですが、そうであるならなおさら営業マンが毎日来るわけではないことは知っているはずです。
営業マンは、毎日来ても邪魔なんです。


私が行ったナカヤマの工事では、営業マンには一度も会っていませんし、現場監督は最初の現場説明以降は一度も顔を出しませんでした。もちろん全ての現場がそうではありませんが。
作業終了確認も、電話連絡の上で後日に確認でした。
おまけに、お客様からの指摘事項の連絡では、当方との契約範囲外の部分での手直しの連絡をしてきました。現場を把握してないんでしょうね。


この掲示板にナカヤマの関係者の虚偽の書き込みがあれば、詐欺罪で訴えることも出来るんでしょうね。
ナカヤマ関係者以外でも虚偽の書き込みをしていて、それが元で被害を受ける人がいるならば、被害を訴えることが出来るかな？

未払いのまま倒産または逃げたら、詐欺罪で追いかけるといいかもね。
おそらく被害者の会でも出来て集団訴訟になるだろうから、ここの掲示板も洗ってもらいましょう。

　ＨＰのキャンペーンなど見ると、かなり地域差を感じますね。
西のほうは商売できてない。全国展開ではなくなるのでは？

トイレリフォームをナカヤマで契約をしようと考えています。 金額は他社とそんなに変わりませんが担当者の方が床下にもぐったり、丁寧に説明してくれたのでお願いしようかなと。
が…色々とあるようですね。
でも他社のスレを見ても同じようなことが書いてあるので、どこがいいかわからないですね。 とりあえず丁寧に説明してくれた担当者を信じてお願いしようと思います。

>>1167 名無しさん

担当者が床下に潜るなんて、そんな事するはずがない(笑)

火消し増えてますが
はっきり言います❗
月末になれば勝手に完工書類作る監督ですよ❗
嘘だと思うなら監督の机の引き出し見せて貰え❗
色々な名字の印鑑たっぷり有るから❗
因みに営業マンでも持ってるヤツ結構居るぞ❗
勝手に契約書作って数字挙げてるように見せる為に❗
まともな会社ならしない事を沢山してます❗
後、提携してたローン会社も後一社のみです。
理由は完工もしてないのにローン会社から金引っ張ったからです。
情け無い

誰だか分かった！

よって動きます！

係争中、係争予定のかたは終わるまで手の内は書き込まない方が良いですよ。
客の支払い証明を手に入れて根拠にするとかがわかれば、この会社のことだから、客になにがしかの働きかけをして阻止しますよ。
客も自分が損になったり、得をするような条件で釣られて証明の手助けを渋ることも起こり得ます。

最近、急に満足したという客の書込みが増えたのは、ちょっと不自然ですね。

係争して結果が出たら、ここに存分に経過などを書き込んで教えてください。
被害者の力になります。

完工してないのにローン会社から金を引っ張った!!

とうとう、そこまで来たんですね。
ローン会社間で信用情報は共有されないんでしょうかね？

>>1171 匿名さん
どっちの味方でもないけど、悪口も不自然に増えてるような…お互い1人2人で書いてるんじゃないの？くだらない

職人です。

今日も、着工時に、誰もきませんでした。

お客様にも、監督か営業マン、どちらか来てからしか作業しないで！て！

隣人に挨拶まわりしてください。て。

もう、疲れました。

これを読んだ、お客様！

私たちは、プライドをもって、より良い仕事するよう、毎日心がけて職人をやっております。

あまり酷い暴言はやめて下さい。

僕たちに暴言を言ってすっきりしますか？

自分の息子さんが、初めてのお客様に暴言を言われたら、悲しくないですか？

来年は、ナカヤマさんの下請けを辞めようと思います。

この７年がんばってきましたが、お金は、払ってくれない、監督は着工もこない、請書も出さない、材料は無い、現場調査しない。

良い会社でしたが、残念です。

１１７４さん、

＞お金は、払ってくれない、監督は着工もこない、請書も出さない、材料は無い、現場調査しない。

これが良い会社ですか？少なくとも支払いがきちんとしているのが普通の、まともな会社だと思いますが。もっと、ご自分を大切になさってください。

この7年、大変でしたね…

あなたのような、人間性のお方は あの会社には向いていません。
生活のため、とは言え、ご苦労さまでした。
ね？皆さん、わかったでしょ？
まともな考えの人間は去っていく、まともな人間は残っていない。
そんな会社ですよ。
すなわち、まともなお仕事ができない、ということ。
うちのリフォームはうまくいった、と言ってる方々、その場しのぎ に感動してる場合じゃありませんて。大事なマイホームにナカヤマの手が入ってしまったんですよ。もう、取り返しがつきませんね…
あの、一生懸命だった営業クンも輝く汗の監督サンもテキパキしてた職人サマも春がくる頃にはもう、居ないでしょう。あなた方が思う、継続的関係は期待外れに終わります。ナカヤマに魅力を感じる事は、「終わりの始まり」なんですよ。お気の毒サマです。

>>1173

火消のような書き込みが急に増えたと感じてるのは私だけではなさそう

問題があるという買い込みは前々からです、私を含めてこれ以上被害者を出したくない意図もあると思います

くだらないですか？

＠1171

>>1174 匿名さん

いやいやいや
良い会社じゃないでしょうに！

>>1177 訂正

買い込み　→　　書き込み

うちも訴訟起こしました。
今まで、未払金回収に回り、だいたいを回収しましたが後少しできません。
今までの交渉の感じといい、私の感覚では
危ない危ないと言われつつ自転車こいできたナカヤマさんですが、とうとうダメみたいな感触が漂ってきました。

なので、とりあえず少額訴訟提訴です。
通常裁判に移行するようなら
損害賠償金、慰謝料上乗せで10倍くらいに金額をはねあげて、社長も同時に訴えます。
法律家とも検討済み。
ついでに国交省と県にもいろいろ告発します。
実際はあまり意味ないんですけど、後々効いてくるんでね

本社の電話口のかたも大変ですね
なんでこんなやな思いしてまだ会社にしがみつくんでしょうか？自分も訴えられたり、怨みかうでしょうし…
この業界穏やかな人ばかりじゃないですからねぇ

とにもかくにも、全額回収して
気分を変えたいです

本社や支店の人に話しても、どうしょうも無いでしょう。
ナカヤマは、社長のワンマンの会社ですから、社員も社長のやり方に嫌気さしてる人はいると思います。

>>1180 一業者さん
漂ってきましたじゃないよ

もう無理だって

ナカヤマがぶっ倒れて、ほっぽり出されたときの、あいつと アイツと彼奴 の 悲愴感漂うツラ、早く見たいもんだぜ。くっくっく。
再就職… くっくっく。優秀かどうか世間サマによく査定してもらうんだな。家族、かわいそうだなぁ。でも、しかたないな。ナカヤマで何人も何軒も何家族も騙してきたからなぁ。あいつ、歳、いくつだったかなぁ。

仕事、無いぜ。

2年前から忠告してきてやったのに。はよ、見切りをつけろよ ってよ。
もうこうなったら、最期の１人になって、部長の肩書 くらいもらっとけよ。そうすりゃ履歴書に書けるだろ？
あ、逆効果か？役職付いてるとあとあと刑事訴追、受けるかも知れないから敬遠されちゃうな。じゃあいまのまま、営業主任で終わりだ。くっくっく。優秀なんだもんなぁ、残ってる皆さんは。くっくっく。
本日喪、１日、よろしくお願いします…。くっくっく。

どうする？
再就職の最終面接、やっとたどり着いた最終面接でよ、面接官の部長サンがナカヤマの犠牲者 だったら。

ゾッとするよな？

ありえるぜ。くっくっく。

やっぱりナカヤマはカスでした。

火消しの人の内容は、素人の方なら気がつきにくいかもしれないけど、
現場で働いている人ならすぐにおかしな事言ってるって分かるよね。

ナカヤマ関係者の書き込みだとすれば、本社の人間だと思うけど、現場にほとんど行ったことがない事務系の社員なんだろうな。
もし現場に出たことがある人が書いているとすれば、かなり恥ずかしい内容かと思う。

これがナカヤマのレベルということ。

>>1185 名無しさん

いやいや、いい会社でしたよ

>>1187
過去形ってことは、カスであることを認めているのね。

社員にとっては、まともに仕事しなくても給料が入ってくる会社だったから良かったんだろうけど、さすがに遅延し始めたら良いとは言えなくなるよね。

あぁ、仕事はお客様と業者さんをだますことだったか。

ウソでもホントでも、口コミサイトでここまで荒れる会社は滅多にないよ。
信じなくても良いけど、よく考えた方がいい。
極々稀な当たりを引きたければどうぞ。
後悔先に立たずだけどね。

相当怨み持ってる書き込みですね。
社員にとっては稼げるからよい会社だと思うよ❗
お客様にはご免なさいですが

ナカヤマの現場監督の言い訳が見苦しい。
全て責任転嫁

稼げる会社？

ごく一部のズル賢い連中が稼げ【た】だろう？
過去形だよな？
そういう連中はヤバイと思えばとっとと辞めてったからな。
今残ってるのは、泥船転覆間近で倒産解雇のささやかな恩恵を待ってる小賢しいヤツか、他に行く当てがない可哀想なヤツだ。

だからもう業者もお客も大事に出来ない自転車操業の会社に成り下がったんだよ。

そういやあHPから某取締役の名前が消えたようだが？

>>1169さん
私は数ヶ月前に営業として入社し、与えられた机の引き出しを開けたら、どなたかが使っていたままになっていたようで、色々な名字の印鑑が50-60本位入っていました。
「なんだろこれ？」って思い、端っこに避けておきましたか、そういうことだったのですね。

おかしいな。。。と感じることが沢山あり、
5日で退職しました。
乱文ではありますが、沢山あった中の一部を書きます。

①
支店長「うーん、職人いないからなー。できるかなー。無理だろなー。まー、〇〇邸には〇〇日着工ってことで伝えて、もし無理っぽかったら変更連絡すりゃいいよ。」

えっ？そんなに適当なの？

②(現場に同行して。)
支店長「あー、ここ(お客様のお宅の工事とは関係ない箇所のガラス)、割れちゃったねー。搬入の時だな。」

自分「そういった場合は、どう対応するのですか？」

支店長「んー？言われるまでほっとくよ。」

ええっ！？

とか。

この業界は初めてなので、これが普通なのかどうかはわかりませんが、私にはとてもついていけないと思い、退職しました。他にも沢山ありました。文章を書くのが下手なので、2つだけ書きました。読んでくださりありがとうございます。

1192さん、どこの店ですか？
随分と、適当な責任者ですね。
どんな会社でも、上が無能なら下の者は大変ですよ。
お客様あっての会社で有り、職人居ての会社です。その人達をムゲにして居ては、会社は成り立ちません。
会社あっての、お客様や職人と考えているなら、その考え方は間違いですと言っても、もう間に合わないかな？
社長が無能だと、社員さんや業者さんがかわいそうです。

>>1192 名無しさん
貴方は辞めて大正解でしたね！
危うく人生を棒に振るところでしたよ。

>>1193さん、どこの店なのかを書いてしまうと、間違いなく特定されてしまうので控えますが、首都圏です。

そうですね、仰る通りです。

びっくりしたことをもう一つだけ書くと、
高齢の方から、立ち上がるためか何かの手すり一箇所だけの見積もり依頼があって、支店担当からすぐに折り返しとなっていたのに、放置。

連絡が来ないからと、再度問い合わせが入った時の支店長。。。

「そんな安いもん、しかもこっちの都合も考えずにまだかまだかと催促の電話してくるような客はうちの客か？！」

と。


これが退職を決意する決め手になりました。

>>1194さん

女房に楽をさせてやりたく入社しましたが、残念な結果になりました。申し訳ない。

名無しさん、おかしいと思った時点で辞めたのは正解だったと思います。お金のためとご自分を安く切り売りして我慢しても、いずれどこか病んでしまいます。良いお仕事に巡り会えますように。

私は以前、リフォームをお願いしたことがありますが、営業さんも親切でしたし、職人さんも丁寧な工事をしてくれました。 完成後もとても綺麗になってとても感激しました。

>>1198 通りがかりさん

火消し任務
ご苦労様です。

おたくの家は、どこをどうリフォームされたのですか？

営業マンも親切だったなら、どこの支店の誰かは苗字くらい書けるでしょう。

私は工事に問題が生じ、法務という部署に所属する幹部と話し合いをもちました。
誠意は全くありませんでした、脅しのような口調で保証がら逃れるための言い訳に終始してました。
そもそも、誠実だと感じていた営業主任の契約前の説明自体が偽りでした。
完工前に入金も求められました。
法的話し合いの場でも複数の虚偽証言がありました。

この対応姿勢こそが会社評価の全て、すなわち契約するかどうかの判断の、最重要点だと思いませんか？！

契約数ばかり自慢してますが、専門家が判定して問題のない工事は、いったい何パーセントになるのでしょうか。

>>1200 匿名さん
1200さんの投稿を読んでいて、最初うちの事を言っているのではないかと思いました。
うちも全く同様の経験をしています。

トラブルが起きた時、誠意を持って対応してもらえれば、クレームには繋がらないと思います。
何かが起きてしまった時、会社がどう対応対処するのか、そこで会社の本質がわかりますね。

これから契約を考えている方の、一人でも多くの方の目に止まれば幸いです。

この会社の対応は大変良かったですよ。
電話の応対ひとつにしても好感が持てましたが。
やはり、どこの会社でも個々の担当者によるんじゃないでしょうか。

元、営業社員です。
辞めてよかったです。

賢明です。
よい人生でありますように。

1202さんよぅ。だから、それが「騙し」だ って話しをしてるんだろ。

いいかげんに本質を見きわめようや。

電話の対応がよければ、いいのかい？だったら「いのちの電話」にでもかけなよ。
本質はナカヤマのリフォームの内容だろ？それがダメだ っていう話し。本業がダメだ っていう話し。対応がよかったヤツが最後にはダメになるんだよって話し。ダメになってはいけないところでダメになる からダメな会社だ って話しなんだよ。
そんなに騙されたいのか？それとも、火消し屋なのかい？
世間知らずもたいがいにせぇよ。

ナカヤマさんにリフォーム依頼し、10月末完了しました。 こちらの悪評には驚き、悲しくなりました。
最初の打ち合わせから品のある社員さんが来訪して下さいました。
我が家はキッチン・浴室・洗面所・トイレ・バルコニーをリフォームしました。
知識の豊富さには脱帽で、良い内容の提案をしていただきました。私のワガママを細部まで聞き入れ、予算内にできるだけ収めていただける努力をして下さいました。 金額は5社見積もりを取った中で一番高い物でした。しかし、悩んだ結果他社より高くても安心してお任せ出来る会社を選びました。
この担当でなければ、こんなに素晴らしいリフォームは出来なかったと断言できるからです。身なりはきちんとし、清潔感があり、知識が豊富でいろんな引き出しをお持ちの担当者でした。 悪評が書き込まれていますが、担当の方に恵まれなかったのではないでしょうか？少なくとも我が家は大満足のリフォームでした。 きちんと挨拶から始まり挨拶して終わる日々でした。
トラブル対応は、打ち合わせ通りに行かない事が判明した際は早急に報告・連絡・相談がありました。
経験してわかりましたが、知識の豊富さや人柄は目に見えて来ますので、良い担当者さんに出会う事がリフォームの秘訣じゃないでしょうか。

>>1207
ずいぶんと抽象的な内容ですね。
具体的なことが何も書かれていません。

つまり、あなたが言ったようなことが起きなければ、ナカヤマは信用できないリフォーム屋さんって事でいいですよね？
見積の段階で判明しちゃいますね。
施工中に「打ち合わせ通りに行かない事が判明した際は早急に報告・連絡・相談がありました。 」ってことがなければ、訴えていいですか？
悪い噂が絶えない会社には、手付け金は支払いませんよ？

まあ、ナカヤマに頼む事はないのですが。


「担当の方に恵まれなかったのではないでしょうか？」って本気で言ってますか？
ナカヤマは担当者によって提供するサービスの質が違うということですよね？
社員教育できていない、もしくは全くやっていない会社だということですよね。

「挨拶から始まり挨拶して終わる日々でした。」
在宅の物件で仕事するのですから、誰がやってもそうなります。
ナカヤマでは普通のことではないのかもしれませんけど、一般的にはそれが普通です。
あなた、建築業界の人間をバカにしているのですか？

火消しさん、いくら何でも墓穴掘りすぎです。


あなたが知識豊富ではなければ、相手が適当なこと言って丸め込めようとしても気がつきませんよね？
必要なのは、お客様がきちんと理解してもらえる説明が出来ているのかどうか？会話のキャッチボールが出来ているのかどうか？です。
自分の知識をひけらかしたり、一方的にしゃべる人は信用できませんよ。

あれもこれもと知識をひけらかすのと、自分が本当に困っていることに対して、理解できるように説明してくれるのと、どちらが良いですか？

詐欺師の多くは雄弁です。
詐欺師の多くは、騙せると思ったら相手にしゃべらせる暇を与えずに契約させるのが常套手段でしょう？

身なりがきちんとしているのは、どこの営業でも当たり前のことです。
詐欺師もそうでしょう？
なので参考にもなりません。

ナカヤマに行けば、営業と現場担当がほぼ分かれていて、協力体制にないことが分かります。
アルバイト面接で採用しているので、連携なんてありませんよ。
アルバイト面接で中途採用されて即実戦。
社員教育なんてないので、連携なしです。
もちろん、中にはすばらしい人もいますけど、長くいればいるほどナカヤマの毒に染まっていくようですし、心がある人はすぐ辞めちゃうみたいですね。
良い印象を得た営業マンさんが、数ヶ月後に行ったら「退社しました」なんて事はザラです。

火消しさんは、なぜ実際に接すればウソがばれてしまうことを平気で書き込むのでしょうか？
余計に信用を失いますよね。

火消しさんは無知なようなので教えてあげますが、もしナカヤマに感謝している人がいるのならば、わざわざ口コミサイトを探して書き込みなんかしないで、支店または支店担当者宛に感謝のメールまたは手紙を出しますよ。
そうすれば、ナカヤマはＨＰにその内容を載せるでしょう？

たいていの人は、口コミサイトを調べる前にＨＰを調べます。
そこの口コミを見ます。
信用できなければ、こういった口コミサイトを見ます。

リフォームの口コミサイトに良い書き込みが少ないのは、満足している人は来ないからです。
悪いコメントだらけになるのが普通だと思います。

それなのに唐突な良いコメントが頻発しているようであれば、そこは要注意の会社なんです。
さらに、これだけスレが伸びる会社は、本当に悪い会社である場合が多いです。
同業他社が書き込んでも、こんなに伸びませんよ。

火消しコメント書く暇があるなら、仕事しましょうね。

ナカヤマの従業員

工事着工日
基本来ません。
電話しないと来ません。

近所に挨拶
しません。

いても役に立ちません。

お客さんに誠意がありません。

言い訳
沢山します。

なんかすごいなココ
社員教育なんてまともにしてないんだろうけど、
担当者によってサービスの質が違うのは当たり前。
完成品を買うんじゃないんだから、人によって出来は変わる。
会社ではなく人を選んで契約する。
同じ工事でも各社値段の違いは、社員教育にどれだけ経費をかけてるかでもあるよ
ナカヤマは違うっぽいけど。
「他社の見積と比較しましょう」ってナカヤマのチラシにもあるけど、
値段じゃなく担当者を比べる意味がある事をナカヤマは理解してないんじゃないかな

この会社の場合、それも難しいです。

工事初日に現れた監督は契約時に我が家の担当です、と紹介された監督とは別人でした。
家の中の施工は、やってくる職人さんは日に一人なのですが日替わりで、全部で三人の職人さんがやって来ました。

そして仕上がりは、ここにある書き込みの通りでした。

ざんねーん！

先日、ナカヤマさんに工事をお願いした者です。 施工中にこのサイトを見つけました。
着工の予定日が大幅にずれ込んでしまい、最初のうちは契約したことを後悔していましたが、 幸い我家の担当者さんはこちらの要望をよく聞いてくれて対応してくれたので今はよかったと思っています。 連絡をくれる時間が遅い時間だったり、発注を間違えて予定の工事ができなかったりといったトラブルはありましたが、 職人さんも愛想よく近所にご挨拶してくれたりしていました。 確かに担当者さんによって差が大きいのかもしれませんが、今のところ満足できています。

わからないと思いますか、もう見っともないですよ。

>>1215 匿名さん
担当者が、どこの支店の誰か
書いてもらえませんかねぇ
まあ、嘘だと思いますけどね

王様はフィリピンでは英雄
みんな言う事聞く。
日本では意見する。そうするとクビ
裸の王様のまわりにはイエスマンしかいない。
お客様からの意見は全てクレームととらえ無視。
業者さん、銀行、街金からはすぐ逃げる。
素敵な会社でしょ。

>>1219 匿名さん
大正解ですね！
おっしゃる通りです。

【結局どうなの】ナカヤマ
っていう２ちゃんを見つけました。
つらそうな社員さんの書き込みがたくさんありますよ。
そちらも参考にされたらよろしいかと思います。

ここでの良いコメントを信じたり、どうしてもナカヤマにリフォーム頼むというなら、止めはしない。

だけど、見積内容はきちんと理解してね。
何をやるか分からないのに契約するから失敗するんだよ。

工程表と図面と製品の仕様書等の書類をきちんと提出させた方がいい。
工期が延びた場合の保証、トラブルが発生した時の保証等を明記させて契約書を提出させた方がいい。
材料の検収写真や工程写真の提出も求めた方がいい。

最も大事なのは、手付け金（前金）を支払ってはいけないということ。
ナカヤマは売り上げナンバーワンなんだから、お金に困ってるわけないでしょ？

運良く何事もなく終わる場合も当然あるけれど、トラブルが起きた時は、いつまでも手直しとか工事が終わらないことや裁判になることを覚悟してね。

上記の程度では足りないかもしれないけど、やっても損はしないでしょ？
失敗したくなければ、消費者もやることをやらないと。

…2ちゃんでのバトルは壮絶だった。 ガンガンに叩いてやったんだが、
おいらの文章力についてこれないもんで、悔しまぎれの 「ゲロカス豚野郎 」の連呼だ。本社の幹部が、だぜ。情けないやりとりだった。
おまけにスレッドのサゲ狙いで、洋服直し屋の広告をスパムして来るし。あれも無断で転載してるんだろうな。

しばらくぶりに覗いたら、おいらのスレ、全削除されてるしな。勝手にひとの文を削除すんなよ。横暴、横暴。
とにかく、情けなかった。でも、まぁ、ナカヤマのレベルの低さを再認識できたから意味はあったけど。
懐かしいな。また、叩き合い したいもんだ。あ、でも、ゲロカス豚野郎クン、もう辞めちゃったのかもな。最近、おとなしいから、心配だぜ。


うそ。
別に。
心配なんか、しないね。

水周りや床のリフォームが完成しました。この掲示板は見ていましたが、相見積りを依頼した他の会社さんが酷かったので、消去法でナカヤマさんに決めました。結論から言うと無難に終わりましたよ。工期が3日程度延びたり、打ち合わせ時の確認不足みたいなことはありましたが、営業担当者もそこそこ対応してくれて、施工も不自然なところはありませんでしたよ。

>>1226 名無しさん
ここの投稿を見て契約するとは随分チャレンジャーですね。
他社も検討していたならば、私だったら一番先に消去法で消去しますけど。

客の心情として、不安材料のあるところに大金をつぎ込んで、大事な家の工事をお願いすることはできません。
検討していた他社も酷いなら他を探しますね。

ナカヤマにとっての「良いコメント」は一切無視でいいよね。

マニュアルでもあるのか？同一人物なのか？
引き出しのない同じパターンの文章力しかないみたいだから。
社員教育のマニュアルはないのにね。

ナカヤマの問題は、そこじゃないんだよねぇ。

２ちゃん見てきたけど、、、チャリンコであんなでっかいもん運んでるとか。。。問題だろ。

>>1230 匿名さん

良く分かんないけど、一生懸命じゃん

この板見てキャンセルしたい(キャンセルします)って話は聞いた時あるがこの板見て契約するってかなり奇特な方もいるんですね。

地元の工務店でリフォームしました。
ハウスメーカーなど、色々と見積出してもらい、工務店が一番安かったからそこで、工事を頼みましたが、失敗です。
工事は、外壁と屋根の塗装と水回りの交換です。壁の塗装は、2年で粉が吹いて文句言ったら、保証が切れてるから、直すならお金がかかるとの事。
たった、2年でダメになるもの？
どこに頼んでも、内容はそんなに変わらないでしょう。

2年位前に神奈川のナカヤマF支店でリフォームした者です。
当時、見積りにきて頂き内装など工事をお願いしました。
壁紙を貼る方や監督さんも良い人で、工事中ちょっとしたトラブルもありましたが最後までマネージャーの方が来てくれてとても安心出来、満足しています。
実はまたリフォームをお願いしたく連絡をしたら退職されたとの事でF支店もなくなっており、この掲示板に辿り着いたのですがビックリしました。
これから工事をお願いするのは控えます。
リフォームが良かっただけに残念です。

>>1239

ごめんなさい。
言ってることがおかしいですよね。
ウソならば削除依頼出します。

「ナカヤマのリフォームは良い」とでも言いたいのでしょうか？

ナカヤマの問題は、お金に絡むトラブルが発生することですよ。
裁判を起こすしかなくなるところですよね。

仕上がりを褒めたければ、写真貼ればいかが？
担当の監督さんやお客さんが写っている写真でも貼れば信憑性高いですよ。
良い、悪いの感覚は、人によって違いますから、「仕上がりが良い」という抽象的な言葉は意味ないです。


ところで、なくなったＦ支店ってどこですか？なぜ伏せるのですか？
リフォームは良かったのでしょう？

連絡してからＦ支店がなくなったことが分かったのに、あなたはいったいどこに連絡したのでしょう？

誰が退職したのか知りませんが、どこに連絡して退職したと分かったのでしょうか？
退職した人の携帯は会社のものでしょうし、支店がなくなれば携帯は解約されているでしょうし。

電話が繋がったのなら、たとえ担当者が退職していても、リフォーム依頼すれば良かったでしょう？
本社に電話したとすれば、管轄の支店を紹介してもらってリフォーム依頼すれば良いだけのことですし。

ナカヤマは人によって品質に差があるということですか？
それなら、担当者をチェンジすればいいじゃないですかね？
でも施工するのは協力業者さんですから。

それから、ナカヤマのリフォームを気に入っていたわけでしょう？
口コミサイトを探す理由がないですよね？
現実のナカヤマを知っているのですから。

ハリーボッター 、
削除されちった。 しゅん…


核心 突いてたのに。
悔しかったら、中身のある仕事、してみろってんだ…
なんだよ、おいら ばっかり削除しやがって… ブツブツ…
ハリボテじゃねぇか…ブツブツ…インチキじゃねぇか…ブツブツ

ハガレル家なんて取り付ける前にタイルやら大理石はがれるしね

ごめんなさい。
言ってることがおかしいですよね。
ウソならば削除依頼出します。

・どうぞ出して下さい。

「ナカヤマのリフォームは良い」とでも言いたいのでしょうか？

・良かったから素直に書いただけです。

ナカヤマの問題は、お金に絡むトラブルが発生することですよ。
裁判を起こすしかなくなるところですよね。

・お金のトラブルは無かったですし、突然裁判の話しになるのは？？？良く分かりません。

仕上がりを褒めたければ、写真貼ればいかが？

・仕上がりが良いとは書いてないですが…

担当の監督さんやお客さんが写っている写真でも貼れば信憑性高いですよ。

・工事中に監督さんや営業の方に「一緒に写真撮りませんか？」なんて言いますか？

良い、悪いの感覚は、人によって違いますから、「仕上がりが良い」という抽象的な言葉は意味ないです。

・人によって違うのであれば、私は良かったです。仕上がりが良いとも書いてないし、抽象的？な表現もしてないですよ？


ところで、なくなったＦ支店ってどこですか？なぜ伏せるのですか？

・藤沢支店です。伏せる伏せないは自由ではないですか？

リフォームは良かったのでしょう？

連絡してからＦ支店がなくなったことが分かったのに、あなたはいったいどこに連絡したのでしょう？

・当時の営業さんです。


誰が退職したのか知りませんが、どこに連絡して退職したと分かったのでしょうか？
退職した人の携帯は会社のものでしょうし、支店がなくなれば携帯は解約されているでしょうし。

・今日、また電話で聞きましたがナカヤマさんの社員さんは個人で携帯を契約してるそうですよ。

電話が繋がったのなら、たとえ担当者が退職していても、リフォーム依頼すれば良かったでしょう？

・私もその方に頼みましたが、辞めた会社の顧客を別の会社に移ってから仕事をしてしまうと契約違反か何かになるそうです。お話を聞いて誠実な方だと感じました。

本社に電話したとすれば、管轄の支店を紹介してもらってリフォーム依頼すれば良いだけのことですし。

ナカヤマは人によって品質に差があるということですか？
それなら、担当者をチェンジすればいいじゃないですかね？

・良く意味が分かりませんが、当時のリフォームが良かったからチェンジなど考えませんが...

でも施工するのは協力業者さんですから。

・業者さんも良かったですと書いてますが...


それから、ナカヤマのリフォームを気に入っていたわけでしょう？
口コミサイトを探す理由がないですよね？

・良かったから電話もしたし、支店が無くなったので検索したら普通にでましたよ。

現実のナカヤマを知っているのですから

失礼ですが、あなたはナカヤマさんでリフォームされた方ですか？それともナカヤマさんの関係者ですか？

トラブルがあって色々書いてるのであれば、ご苦労されたのでしょう...
ですが、私は一個人の意見として書き込みをしました。
ただそれだけです。
他人の書き込みに罵詈雑言を吐く前に他の正当な手段でナカヤマさんにぶつかってはどうでしょうか？

ご健闘をお祈り申し上げます。

私もこちらへは書き込みはいたしません。

>>1243

無事に完成して、本当に良かったと思います。よい方に恵まれたのだと思います。


私は施工を依頼して問題が生じ外部に相談をしている時に、そこの支店の職人さんが不払いにあっている話を聞いています。

たしか、その支店の問題もこのサイトを遡るとあったと思うのですが。。
よい職人さんはやめてしまうんですよ。
きちんと営業をしていれば、顧客をつかみやすい地域だと思いますのに閉鎖というのもね。

私も被害に合う方が気の毒で、火消と思わるる書き込みに対応した投稿をしてきましたが、ここで終了します。
ここの管理の判断がわからなくなってきました。

>>1243　は火消とは思いません

>>1243 匿名さん

私は、約一年もの間ナカヤマとのトラブルを抱えています。
ここで投稿されている誰の味方でもありませんが、正当な手段でぶつかっても応じる相手ではないのです。
トラブルになってしまった時、尋常ではないこの会社の対応を経験しておりますので、こういう危険性があるのだとお知らせしたく、投稿致します。

>>1243

あまり言っている意図を理解してもらえなかったようで。
全部説明していると収まらなくなるので。

社員の書き込みでなければ、突っ込めばこういう情報が出てきます。
突っ込んでも反応がないのは、社員の書き込みの可能性もあるので無視で良いでしょうね。

この方が示すとおり、まともな人は辞めていくと言うことですよね。
1243さんは運が良かっただけですが、もし後からトラブルが起きて担当者がいい加減な人だったら、あなたも裁判を考えなければならなかったかもしれませんね。


>>工事中に監督さんや営業の方に「一緒に写真撮りませんか？」なんて言いますか？

言いますね。ストレートにそういう言い方はしませんけど。
実際に、記念写真のように撮っている人もいますね。

お客様は知らないでしょうけど、ナカヤマでは工程写真の提出を業者に求めています。
工程写真の提出を求めてください。

追加工事が発生する時など、口頭説明だけとか見ただけだと、後々のトラブルの元です。
言った言わないの世界に。

工程写真は、後々にトラブルが起きた時に自社の身を守るための材料にもなります。
施工管理をしっかり行っている会社、トラブル回避を考えている会社、誤魔化しをしない会社であれば撮影していてもおかしくないです。

ナカヤマの場合は、ナカヤマがやったという証拠がなければ「そんな工事は知りません」のようなこともあるようですよ。
細かく説明すると長くなってしまうのですが、「工事担当者が会社を通さないで個人的にやったこと。ナカヤマは関与していないので、対応できません。」ということもあるようです。

業者にも「発注書が発行されるまで、どんなことがあっても工事を始めないでください」と業者登録の時に言われるようです。でも、時間がないからと発注書を発行しないで工事をさせる監督も多いみたいですね。
そういったことすら本社は管理が出来ていないんですよね。


私の個人的な考えですが、ナカヤマを退職した時にナカヤマの顧客に声を掛けて「自分は次にここへ移りますのでよろしく」のようにお客様を奪うような行為をしていれば問題ですが、そういうことが一切なく、お客様が自らの意志でその担当者を選ぶのであれば、退職後にもその担当者さんとお付き合いを続けることは問題ないと思いますよ。

ナカヤマ規模の会社で、社員が個人で携帯を契約しているということをおかしいことだと思わなかったのでしょうか？
社員がバラバラなんでしょうね。
人がコロコロ変わる、と言うよりも逃げる様にいなくなる人が多いからなんじゃないですかね？

伊達政宗からラインで株式上場するってさ。
社員に株を買わせて金集めるのかね？

どこかが金出してくれるんだろ。

ナカヤマ不渡り出したって噂聞きました
何方かご存知ないですか？
本当なら早く裁判おわらせなきゃ！

>>1248 匿名さん

株式上場ってそんなに簡単に出来るものでしょうか。
何年も前から監査が入って、ああしろこうしろあって。その通りやっても結局上場出来ずに諦める会社も多いと思います。
あと、離職率が低い事も重要では無かったでしょうか。

1251さん
ナカヤマは小切手も手形も切らない(無い)と思いますけど…どこの情報ですか？
切っていればとっくの昔に飛んでいるでしょうね！

不渡りはまず無いですね。噂でしょ？
上にも書き込んで有るように手形切って無いから❗
上場も無理❗
日本では天変地異が起こってもない。
昔は海外での上場を考えてた時あったがまだ諦めてないんか？？
恐い、怖い❗

今、ハレル家を検討していますが、この方法はどうなんですか？？
あと、３日以内に契約したら50万下がるとか言われて、毎回打ち合わせの度に契約を急がされます。
700万を越える金額なので急かされる度に少し不信感も持っています。
ここのコメント通りなら、この金額をこの会社にたくして仕事をさせるのは…。
真剣に悩んでるのでご意見聞かせて下さい。

社長！
歴史上の人物を語るのはやめて下さい！失礼です！
立派な人の格言は立派な人だから納得出来るのです！
金払わないで業者の電話も出ないで逃げているザマの人が伊達政宗！？とか…恥ずかしいですよ！
猿真似でしかない！

>>1260 今、見積りを…さん

ここでの投稿は全部が嘘ではないはずですよ。
実際うちも被害者ですから。

稀に誠意のある方に当たったとしたら、それはとてもラッキーなのでしょうが、トラブルが起きて支店で対処しきれなくなると、全部本社に丸投げです。
本社が出て来たら最悪ですよ。
ここで支店や担当者による…と言う言葉がよく出てきますが、そもそも支店や担当者によって、結果に大きな差が出るのもおかしな話なのではないでしょうか。

とても危険な賭けですよ。

>>1262 匿名さん
お返事ありがとうございます。
どのような被害にあわれましたか？
親がどうしても頼むようでしたら文書にして判子押させるしかないですよね？？

>>1263 今、見積りを…さん
頼んだ工事全て手抜き工事でした。
補修や洗浄など下処理が全くされてなく、塗装も養生せず塗っていることもありました。
工事したにも関わらず、綺麗になるどころか補修だらけ、錆つき、塗られていない部分多数、破壊された部分も多数あります。

今後訴訟の予定なので、詳しいことは申し上げられませんが、もし契約されるのでしたら、約束事は全て文章に残すことをお勧めします。

>>1260

急いで決めて、後からトラブルが起きて、補助金よりも多くの修理代が掛かったら元も子もありませんよ。
じっくり検討することをオススメします。

国土交通省のエコリフォーム補助金対象期間はまだまだ余裕があるようです。
そして国が出すのはエコポイントで現金ではないっぽいですね。
私も詳しくないので適切なことは言えませんが、よく調べた方がいいです。

1260さんは、ご自宅の外壁面積がどのくらいか知っていますか？
外壁リフォームに700万円も掛かるって、どれだけ大きい家なのでしょう？
大きくて、かなり古い家ですか？
現状がモルタル塗りの外壁とか？
一般的な住宅ならば外壁の面積は、比較的大きい家でも200㎡程度。
建坪40坪で平均160～170㎡のようです。
ナカヤマのＨＰを見て、外壁リフォームの金額計算してみてください。

金額算定の基準ともなる外壁面積を知るために、複数の会社から外壁に関する工事での見積依頼をした方がいいと思います。
外壁張替だけでなく、外壁塗装で見積をとっても面積が出てくるかもしれません。
見積は建坪で金額を出すとしても、外壁面積を記載するように要求してもいいでしょう。

リフォーム用の外壁材は、以前から別のメーカーでも出しています。
ナカヤマは後発組で専門メーカーではありません。
ナカヤマにこだわらなくてもいいと思います。

ナカヤマの場合は、これまでのここのコメントにある通り、業者が次々と手を引いて行く状態です。
リスクは小さくはないと思います。
工事が途中で止まる場合もあるようです。
外壁張替の途中で工事が止まったら、悲惨なことになりますよ。

金額よりも、最後まで責任を持ってやってくれるところの方がいいと思いますけどね。

家の大きさは忘れましたがハレル家とヤネの張替え？階段の防水など、ベランダの防水などいろいろ含まれています。金額はどこもそんなには違わないです。
ただ、しっかりやってくれるか、やってくれないか本当に知りたい…。
もう少ししたら四件目のお話し聞きに行ってきます。

みなさんありがとうございます。
築30年位の家で、外壁はモルタルだと思います。

我が家は工事を途中で放棄されました。
今後工事は行われないとのことです。
こちらもこの会社に引き続きお願いするつもりもないですけど。
早くこの会社と決着をつけて、他の会社に工事を頼みたいです。
決着への道のりは難航してますが…

>>1266

しっかりやってくれるかどうかは、運に左右される会社であるということだけしか言えませんね。

お客様にトラブルが降りかかるとすれば、施工業者が他の工事代金の未払いにより、あなたの工事から途中で引き上げるとか、完了後に不具合が発生した時に感じることが出来るのではないでしょうか？
お客様がお金払うまでは猫かぶりますよ。
大事なのはその後です。

ハレル家は今売り出し中の商品だし材料はナカヤマ支給なので、それを施工できる業者に逃げられては困るでしょうからそこにはきちんと工事代金を支払う可能性はありますが、その他の工事代金に関しては支払わない可能性があります。

お客様には関係のないことかもしれませんが、代金を支払われない業者がまた増えることは確実でしょう。

良い業者は残りませんので、アフターは期待しないでください。

人もコロコロ変わりますので、困ると思いますよ。
「担当者は退社したので分かりません」というのは当たり前の事みたいです。
普通の会社なら、工事は会社で受けているのですから担当者が退社してもきちんと対応しますけどね。

もし4件目の見積会社に聞けるなら、施工業者を聞き出して、もしくは見積で現場に来てもらえるなら、ナカヤマの噂でも聞いてみたらどうでしょうか？

こんなナカヤマでも、社員によってはお客さん思いで対応がしっかりしている人もいます。
でも、そういう人はすぐに退社しますけどね。

N県M支店2年前にオープンしたのにもう閉店
改装中なんて看板出しているけど、
従業員来てないし改装業者も来てない、
何処が、改装なのかわからない。

会社でガマンしないほうがいいこと

・働かない社長、上司の下で働き続けること
・社長の私的欲望に付き合うこと
・礼儀を欠く人と働くこと
・気の合わない人と働くこと
・社長の取り巻きがYESマンで固められている職場で働くこと
・罵声を浴びせられる職場で働くこと
・言論統制される職場で働くこと
・顧客をだまさなくてはいけない職場で働くこと
・無謀すぎる目標達成のために頑張ること
・1日5時間以上の残業を続けること
・やる気があるようなフリをし続けること
・好きになれない商品を売り歩くこと
・家族が大変なときに、仕事を優先してしまうこと
・責任の小さい仕事をすること
・不条理な顧客を相手にすること

契約までは凄く迅速
振り込みは普通に迫ってきて
施工はまだ無理　まだ無理の繰り返し
あげく契約納期までに出来ませんで逃げる始末
最悪のリフォーム会社です
安さにだまされて　人生の貴重な時間を無駄にしました
これなら少し割高のエディオンに早く頼んでおけば良かった
エディオンの仕上げは良かったです

安さにだまされて時間を無駄にしないように　確かに値段は安いでも仕上がりは最悪でした

2ちゃんねるに書いたら？

なんで。

こんにちは。この会社に10年くらい前に就職の面接に行きました。面接時に、この会社は営業成績を伸ばせば、いくらでも給与を払うぞみたいなことをいわれました。
また、会社内には特攻服みたいな服をきた社長さんの写真が飾られてました。

体育会系ではなくて、軍隊系の会社です。

2ちゃんに書き込みしたって、すぐに 洋服屋のスパム広告で埋没させようとするし、ゲロカス豚野郎 とか罵詈雑言で逃げるだけだろ？

ちゃんと答えてみろよ。

どうなんだ？ナカヤマは まとも か？
お客様のために責任をもって、仕事をする会社なのか？
答えてみろ。
2ちゃんで なら 答えるのか？

どこだって同じだよ、おまえらの評判なんて。

こんな情報ありました。どうなんでしょう？

55 ：名無し：2016/11/24(木) 18:33:40.49 ID:0fBaiUf/
また！給料日遅延11月20日支給が12月になるみたい！誰か潰す方法教えて下さいm(__)m

>>1278 ご近所さん
債権者の方なら破産申請できます。
たとえ労働者でも、債権者ですから。

ここに投稿してる人って、社員さんや施工業者さんですか？
そんなに嫌な会社なら、辞めて別の会社に就職すればいいだけ。業者さんは、キチンとした施工をしていたのでしょうか？

ナカヤマでリフォームをしました。
完成予定から数ヶ月延びるよ。
そして言い訳ばかり。
金沢のナカヤマは駄目だね。

業界大手の看板に騙されて就職しましたが、来週から工事が始まるので挨拶に行ってくれと指示があり、客宅に伺うと、何も決まっていないのに何が工事の挨拶かと罵倒され、工事が始まっても、放置が続きクレームになり、謝罪に行かされ、一年点検に行くと、今更何しに来たと又々罵倒され、事務さんの頼みでローン用紙の書き換えに、客宅に伺うと、何でナカヤマでやってしまったんだろうと、嘆かれ、
営業で入社したのに、新規の営業活動がこの様な環境でうまく行くわけ無いでしょう？
それで、1ヶ月の給与手取りで13万円でした。人を馬鹿にしているのかこの会社、社会の為にも早く潰れる事を望みます。

>>1280

これまでの投稿を読んでますか？
今さらな横やりは不要です。

1282さん、嫌ならこんな所に書き込みせず、さっさと辞めればいいでしょう。
私も何度か転職してますが、ぐちゃぐちゃ言うより、早く見切りを付け関わり無くした方が正解ですよ。こんな所に書き込みするのは他の人から同情してもらう為ですか？ここに、書き込みしても、あなたの就職を斡旋してくれる人も援助してくれる人はいませんよ。ただ、面白い可笑しく人の言葉に便乗しているだけ。
営業職は、会社を支える屋台骨ですから、どこの会社でも営業は大変ですよ。

ナカヤマに注文しようか迷ってたどり着きました。結果、気になるのはリフォームを頼んで安心かどうかだと思うのですが、いい声もあれば悪い声もあり、ちょっと判断しにくいですね。ネットは悪評が誇張されやすく、良い意見がかき消されてしまうので、こればかりは注文してみないと分からないですかね。もう少し考えます。お邪魔しました。

>>1285 匿名さん

どうか、考え直してください。
ご希望でしたら、
ぼくの携帯番号お伝えします。
弊社は施工店でしたが
工事代金未払いで
裁判中です。

初めてのリフォーム、よく分からないからナカヤマでいいかな…
そこにつけこまれてるんだよ、世間知らずめっ！

就職も同じ。なにも知らないで迷い込む輩が多すぎ、なんだよ。
社会保険完備、給与40万円、週休2日、アニバーサリー休暇、有休休暇、各種歩合で月収夢の100万円…
こんな会社、あると思うか？

この会社の恐ろしいところは、求人広告やリフォームチラシという公共掲示に、あからさまなウソを、平気で掲げるところ。
人を欺くことになんの抵抗も無いんだよ。
この10年で何人、入社して、何人、辞めてったか、知ってるのか？
約4000人入社して、3975人、辞めた…
リフォームも同じ。5万件の施工実績のうち、クレーム発生は4万9千8百9十9件…お分りか？ 想像を超えた会社なんだよ。

それでも、騙される。
それでも、また騙される。
騙されるヤツらの、生えかわりを延々と狙ってる。そんな会社。

信じるか、信じないかは、アナタ次第、です！

>>1284さん

おっしゃるとうり！
既に退職して、別の会社に就職して楽しくてやりがいの有る仕事をしています。
ただ、ナカヤマに入る前にここの書き込みを知っていれば、応募する事すら無かったと考えます。
退職した社員の書き込みは貴重だと考えますよ。
これ以上被害者を出さないために！
新聞の折り込み広告に、有りもしない商品を『大特価!』と嘘ばっかり書いて、引っかかったお人好しを食い物にするロクデナシめ
そして、保身から新規の契約を取りに行っている人でなしの社員の方々に『目を覚ませ！』と言いたいのです。

ナカヤマは不思議な会社です。
未だに求人広告出しているし
未だに新聞の折り込み広告出しているし
そんなお金が有ったら、業者さんの未払いの工事代を払ったり、工事をキャンセルしたお客さんの前金の返金に応じたり出来るのでは無いですか？

1287さん
別に月給￥100万とかの募集はナカヤマだけで無いですよ。私が前に居たハウスメーカーもボーナス￥100万以上とか求人広告に出してました。実際、￥100万以上のボーナスは貰ってましたがそれは、契約を一定のラインまで取って貰える物。
ナカヤマも頑張った社員には、その実績に応じて反映するって事でしょ。
会社に貢献せず、給料だけ持って行く社員ばかりなら会社はすぐ、潰れます。
クレームも施工したお客さん全てが満足なんて無理！前に居たハウスメーカーも全国に有りますが、アフターは中々来ないなんて日常茶飯事の事でした。こんな事は、建築関係だけで無く、普段の生活の中で多々有るでしょう。私の知り合いにも、何か有るとすぐクレーム。先日も買ったばかりの車がリコールになったら販売会社に行って、契約違反だ。不良品を売ってるのかと文句をいい、別の車をよこせ、出来ないなら金返せと言ったそうです。ここにクレーム投稿してる人も、そんな人種ですか？
言いたい事が有るなら、そこの会社の社長に直接直談判して来ればよいだけ。
陰でコソコソ、批判するのは弱い人間のする事。

>>1290

1290さんが言ってることはごもっともですが、ナカヤマはそのレベルを既に超えちゃっているんです。
1287さんのあげている数字はともかくとして、言ってる中身は間違ってるとは言えないんです。

スレを最初から見てください。
怒っているのは、工事が下手だったからでも不具合が起きたからでもありません。
手直し工事を要請したのにすぐ見に来なかったからではありません。
1290さんが例に挙げた、車のリコールに対するクレーマーのような人は一人もいません。

1290さんに聞きたい。
「アフターは中々来ないなんて日常茶飯事」と言いますが、それが普通のことなのですか？
普通の人であれば、すぐに行けないまでもその日か次の日には連絡しますよね？
施工した作業員に見に行くように手配も出来ますよね？
何ヶ月も電話の一本もなく放置は普通なのでしょうか？

ナカヤマの社長に直談判は、出来るものならやってますよ。
数ヶ月から一年以上の未払いに対して、何の役にも立たない本社の支払担当者に話をしてもウソを吐かれて逃げるだけなので「社長を出せ」と要求したら、それは出来ないと拒まれたそうで。
こちらが本社に乗り込んだって、出てきませんよ。

陰でコソコソ批判と言いますが、ナカヤマは裁判を多数起こされています。
誰もコソコソなんてしていません。
コソコソしても何も解決しないので。
誰もやりたくて裁判を起こしているわけではありません。
ナカヤマがきちんと対応していれば裁判が起きるはずがありません。

真実を知らずに1290さんのようなことを言う人には、非常に腹が立ちます。
あなたは部外者でしょう？

年末だし大掃除しなきゃなー。リフォームもしなきゃなー。師走は早いしなー。どうしようかなー。リフォーム屋さんかなー。DIYかなー。楽しまないとなー。来年来ちゃうなー。

本社に行き約束したが、期日に入金無し。
又、近々行きます。
今度は社長に会うまで帰りませんので、宜しくお願いします。

ここのスレ見てる業者集めて、本社に行きたいですね！
どんな対応するんだろw

ナカヤマの評判聞いてレス見た者です。
社員さんと業者さんでは、それぞれ言いたい事が有る様ですが、元社員さんあなたが営業職をどう思ってるか判りませんが、要は、あなたに営業としての能力がなかっただけでしょ。私も、色々な会社や従業員を見て来ましたが、楽してお金を貰いたいと考えてる人程、退職後批判してます。売れなかったのは全て会社が悪かったのですか？契約頂く為にどれだけ努力しました?
業者さんも、ナカヤマが良かった時は、それなりに実入りも良かったはず。
ここに投稿してる業者さんは、ナカヤマからの仕事だけを頼りに自分達では営業活動もしてなかった個人業者さんでは？
仮に、裁判しても少額訴訟で判決出るまで数年かかるだけ。もし、私があなた達業者さんが取引先であったら即、取引は辞めます。会社が調子の良い時に群がって業績が悪くなったら裁判だのネットに批判ばかり書く人と取引出来るはずがありません。
ナカヤマに肩を持つ訳では有りませんが、
ナカヤマの会社が悪いのでは無く、社長が悪の根源でしょ。少なくとも一般社員さんには責任は無いのでは？
ましてや、ネット上で批判して評判を落とす事をすれば回収出来るお金も回収出来なくなり。倒産になったらまず、未払い金は100％回収出来なくなります。
ここに投稿してる業者さん、未払い金の回収不可能を選び倒産させたいなら、投稿もよいでしょう。冷静に考えれば何が徳か判るはず。

＊中小企業の経営者からの独り言でした。

>>1298 評判気になるさん

業者の未払いは可笑しく無いですか？
工務、要は監督が下請けに仕事依頼してます。
支払いに関しても規約で決まって納得したから登録した訳でしょ？
支払い日がきても貰えない？
貴方は１年近くその様な状態で我慢されるんですか？
よっぽどお金が余ってるんでしょうね❗
因みに弁護士に相談し、色々な策を練ってますが相談している弁護士に言わせれば酷いね
未払いが⭕億有りますね❗
これが現状
それでもナカヤマの方を持ちますか？

>>1298 評判気になるさん
それと違う下請けもしてますがどうしてもやってとナカヤマから依頼されてる仕事ですよ❗
工事が終わっても支払い無し❗
本社に電話すれば居留守、電話に出た⭕井と話をすれば金が無い❗
金が無い？本社の人間が言うか？？
協力会費も勝手に3％上がるしふざけるな❗

社員さん、関係者さんが話をそらしたいのでしょう。
何の関係も無い人は見ないと思います。

なんだかナカヤマさんの社長が言いそうな意見だなぁwなんて思う意見も散見して、そういう考えの方もいらっしゃるのだと勉強になりました。

話は変わりますが
1298さんが、少額訴訟の判決に数年を要するような書き込みがありましたが、審理が開始されれば1回で判決まで出ますので私の知る限り3ヵ月かかったものはありませんでしたね。異議申し立てあってもその異議審の後控訴も認められていませんし。数年かかると二の足を踏む方がいらっしゃると不利益になると思いましたので一応書き込みさせていただきました。
ただ、少額訴訟はデメリットとなりうることもありますので、低額であっても通常訴訟で提訴することも考えた方がいいでしょうけど。
その辺は、専門家と相談された方がよろしいでしょうけどね。

ちょっと気になったものですから…
横道にそれた内容で失礼しました

裁判するなら、個々の業者で訴訟を起こすより、各地域の業者で弁護団を作り集団訴訟を起こした方がよいのではないでしょうか？
ただ、ナカヤマの負債額がかなり多いようなので・・・

1298さん
あんたの会社も業績悪くなったら
ナカヤマと同じ事するんか？
そんな会社の仕事こっちからお断りです。

1298さんにお聞きします

あなたの会社の取引先が業績悪化で
お金払えませんてなった時どうしますか？
いい時もあったからまーいっかって事ですよね？

もうだめだな、みんなどーするよ？

刑事告訴！刑事告訴！


未払いの、民事 だから ナメてんだよ。

あとさ、けっきょく売れない営業マンの負け惜しみ ですね、みたいなレスがあったけど反論させてもらうぜ。
俺は実際、売ってた。だけど辞めた。
売れる営業がなぜ辞めたか、分かるか？

売りたくなくなったんだよ。ナカヤマのリフォームの営業をかけたくなくなったんだ。ヤル気マンマンで、売る気まんまんの、営業マンの夢をぶち壊す会社 なんだよ。報酬もちゃんとくれないし。

給料規定も毎週のように変わるし。
材料の搬入やクレーム謝罪に振りまわされて、営業なんてやるヒマ、ないしな。
営業マンが活躍するのを邪魔する営業会社、なんて聞いたこと ねぇだろ？
気味が悪いから、辞めたんだよ。

一般的な話しでは、ナカヤマで起きてることは解明できないよ。

始めて書きこみます。

リフォーム店を経営してます。小さいお店ですが、今まで大きなトラブルとか、大きなクレーム、ましてや裁判沙汰だなんて、27年やっておりますが遭遇したことはありません。それが、普通の会社、建築だと思っています。
ここの投稿を見ていると、ここの会社は建築の会社ではなく、詐欺の会社にしか思えてなりません。ここの書き込みや、業界での評判が本当だとすると、早くこの業界からの退場を望みます。リフォームというのはこんな事なんだと思われるのはとても心外です。

下請けさんの支払いも滞っているみたいですが、現場の人間、真面目に現場を仕上げている職人を軽視する姿勢も許せませんね。最前線で汗水を流している人が机上のマネーゲームをしている人達の犠牲になることはあってはなりません。お金を取り立てに行くっていうのは、その分仕事も出来ないですし、気持ちも相当疲労します。経験者なのでその情けなさ、寂しさはわかります。是非、そこら辺は誠意をもって対応してくれることを、部外者ですが願うばかりです。

何も力になれませんが、黙って見ていれなくなったもので。つまらない、独り言ですいません。

昨今、様々な考えの方がいるでしょう。
・経営責任者の仕事は、社員が安心して仕事出来る環境を作る事。（資金繰りも含め）
営業さんの仕事、契約取る事が営業の第一。（常に、トップを取ってから文句言え！）
・工事部門の仕事、如何に適正利益を出し工期内で施工を終了しミスをおかさない様にする。（毎日、現場に行く）
・職人さんの仕事、一度請負った仕事は最後まで責任を持ち、職人としての自覚と誇りを全うする事。
ナカヤマの場合は、経営責任者自体が無能なのでしょう。（思い付きで指示出すな！）
社員さんも、現場実習などでもっと、能力の向上と先輩社員が後輩社員の育成に力を入れる事。
私が、過去新入社員で入った会社では、先輩社員がマンツーマンで仕事の流れ、考え方、お客様との接し方など教えてくれました。
ただ、近頃の社員は残業は嫌がる、素直に耳を傾けない、仕事も出来ないのに自己主張が強い、楽をしたがる、成果もたいして出してないのに給料は人一倍多く要求する。
ナカヤマの事とは、関係ない書き込みで、すみません。
元社員さんのレスを見て仕事する事を甘く見てる様でしたので書かせて頂きました。

今回、工事代金支払われませんでした。

来週から、現場に行くか迷ってます。

ナカヤマは、リフォームできないリフォーム会社。
ナカヤマは、営業マンが営業やれない営業会社。
ナカヤマは、いまさら引くに引けない インちき会社。

1310さん、現場に行くか行かないかは、あなた次第。
私が、あなたの立場なら、取りあえず現場は完了させます。
何故なら、悪いのはナカヤマでお客様には何の関係もない事。
そして、そのお客様の所で自分を十二分にアピールして次回からの仕事叉は、紹介が貰える様に顔を売っておきます。
人生、どこでどうなるか判りませんよね。
後は、あなた次第です。
施工を中途半端にして後で、会社から文句言われ無い為の保全でも有ります。

>>866 通りがかりさん


その後、情報ありますか？

>>1312 匿名さん

手を付けた以上は完了させるべきですよね、しかし分業でやってるので、依頼があっても支払いが滞ってるので来ない業者もいます。
みんなが揃わないので終われません。
それが現実です。

人間、金に窮すると、どうするか、知ってるか？

守るものが、あれば、あるほど、不正 に 手を染める。
しかたないんだ。
金 を手に入れようとしたら 稼ぐか、借りるか、盗む しかないんだよ…

いまのナカヤマは、どうなんだい…？

>>1315 匿名さん

守るものが有ろうと無かろうと、不正＝犯罪を犯す人は犯します。
現状のナカヤマは受注と完工不振で、お金が廻らない状態なんでしょ？
完工すれば、金が今よりは廻るはず。

1311さん
ナカヤマはリフォーム出来ないリフォーム会社なんですか？それって、業者の腕が悪いって事ですか？
実際、現場は業者さんが行っているのでは？それとも、ナカヤマの社員が工事をしてるのですか？
業者さんが工事をしてるならキチンとした工事もしないで、ナカヤマの業者さんは、支払いを会社に請求してるって事になりますよね？

話をそらすのやめて下さい。

>>1317 口コミ知りたいさん

意味分からん書き込みするなや❗
確り完工し、施主はナカヤマに完工金払ってるだが、そこからナカヤマが支払いをせんの❗
だから訴訟も起こされてるの❗
始めから読んで書き込みしてや❗

支払い期限を守らない＝約束を平気で破る
社会人として、大人として、世の中の最低限の常識を守れない。
ましてや口約束だけでなく、契約書面があるのに守らない。
それが「ナカヤマ」です。
外注業者に支払っても、契約金額の４０％の粗利を取っているのに、その金は何処に消えるんでしょう。
詐欺師集団です。

勘違いしている人が多いような気がします。
1314さん、1317さん　ほか

施工業者はナカヤマと契約をしているのであって、施主様と契約をしているわけではありません。
冷たい言い方になりますが、厳密に言えばそういうことになります。

一生懸命工事を終わらしても、施主様とは契約を交わしていないので、施工業者から施主様に直接請求を起こすことはできませんし、施主様には施工業者に対して支払い義務はありません。

工事中に施工業者がお客様から直接要望されたからといって、見積り以外の工事を行ったとして追加工事としてナカヤマに請求を起こしても、ナカヤマは「施工業者が勝手にやったもの」として支払いを拒否することができます。
それが契約だと思います。
この意味がわかるでしょうか？

直接の契約者＝元請け＝ナカヤマ　として話をしますが、
施工業者は、ナカヤマが「やれ」と言ったこと以外はやってはいけないのです。

施工業者がきちんと仕事をしたのかどうかは、ナカヤマが判断するのです。
ナカヤマが施主様に工事の完了報告をした時点で、ナカヤマは施工業者の工事にＯＫを出したことになります。
後から「お客様からクレームを言われたから金を払わない。」は契約違反です。
ナカヤマは見積りに対して施工業者がきちんと仕事をしたと判断したから完了報告をしたのですから。
事前にナカヤマが納得いかないところがあれば「ここはお客様からＯＫが出たらいいが、指摘されたらやり直しだよ」ぐらいの話が事前にあればいいのですが。
厳しい話ですが、施工業者に明らかなミスがあったとしても、一度ＯＫを出せば契約成立です。
現場監督はきちんと確認しなければならないのです。
重い責任があることをナカヤマの監督たちは理解できていない。
社員教育も何もないからでしょう。

ナカヤマと施工業者は、契約した工事を行えば決められた期日までに代金を支払ってもらうということで業者登録時に契約をしています。その約束のもと、工事を請ける契約です。

支払いがないことが判明すれば、現在の工事を中断することは契約違反でも何でもありません。
施工業者は施主様と直接契約していないのですから、一つ一つの工事に対して施主様と観光を約束した契約を結んでいるわけではありません。
施主様に対しての契約違反を犯しているのはナカヤマです。
ナカヤマには別の業者を探してでも請け負った工事を終わらせる義務があります。施主様と契約をしていますから。

施工業者は、途中で手を引いた工事に対しては、そこまでの出来高以上の請求をすることはできません。
やってない工事の請求をする施工業者はどこにもいないでしょう。

契約違反をしているのは誰なのかを理解してもらいたいですね。
皆、ボランティアをしているのではなくビジネスをしているのですから。

もっと言いたいことはありますが・・・。

皆さんが詐欺と連呼してますが、会社は支払いを完全拒否してるのですか？
ただ、資金繰りがショートしてうまく廻らない為に支払いが滞ってるだけなら詐欺にはならないでしょう。
工事をやって、支払いがされて無く業者の方が立腹するのはわかりますが、詐欺での立証は難しく、訴訟をおこすだけしか出来ないのが現状でしょう。

1317さん
何のクレームもなく完工した
仕事の支払いをしてくれないのが
ナカヤマ。
支払いしてくれない会社の仕事は
だれもしないでしょ
職人もいないのにお客と契約してきても
できないのはあたりまえ

だからさぁ、その、契約 っていう根本の部分をナカヤマって会社は、勝手に変更しちまうから手に負えないんだよ。

お互いに取り決めたことを守る、それが ビジネス・仕事 の本質であり、それが全て なのによ。
けっきょく、あいつの＊＊＊＊につき合わされてるだけじゃねぇか。

気持ち悪いんだよ、まったく。

1322へ
支払いが滞っているのに、新規に下請け業者と契約し、それも支払っていない。
支払えないのを認識していながら、新規で契約したら詐欺でしょう？

騙すつもりがないのなら、支払いが遅れる場合は払う側から連絡するよね？
支払ってもらう側が連絡して初めて「遅れます、すみません」は謝罪でも何でもない。
受け手によっては「お前舐めてるのか？」って感じると思うよ。
問い合わせすると、どんなに遅れても協力費は引くようなことを言われるし、遅延損害金を支払う気もないようだし、誠意のかけらもない。
契約の時、締め日から90日経過で協力費は引かれないと聞いたけどねぇ。

支払うつもりがないから連絡しないと見られても仕方ないと思う。
そうなれば詐欺と言われても仕方ないでしょ。

詐欺で訴えるには難しいというより面倒で時間が掛かると思うけど、
建設業法の第24条あたりには確実に違反しているから、そっち方面で弁護士に相談した方がいいかもね。

支払いしてほしかったら
次の現場入ってください。
仕事してもらえないのなら
支払いはしません。
ってナカヤマの〇〇がゆーてた。
あほですわ。

12月15日合併。社長連絡。真相知っている方教えて下さい。

集団訴訟しないのはなぜ？

そうですよね。個々で裁判だの言ってますが集団訴訟を何故、起さないのでしょうか？
もしかして支払い出来てない一部の業者が腹いせにネット書き込みしてるだけ？
本当に全業者に未払いされているなら、とっくに集団訴訟になってるはず。
レスを見てると確かに未払いや遅滞はあるのかもしれないけど、少数の同一人物が困らせる為に騒いでるだけなのでわ。新規の業者登録にしても各支店責任者はお金を管理してる本社にどれだけの蓄えがあるか判らないでしょう。各支店で面談などして本社に申請してるだけで今月こそは、支払いしてくれると支店の人は、思ってるでしょうし。
何かと云うと詐欺と書き込みしてるのを見ますがはっきりと詐欺だと云う事を立証出来る何かがあるのだろうか？
過去、私も若い時に人にお金を貸して警察に詐欺ではないかと相談に行ったら借用書があっても、詐欺に問う事は難しいと言われ民事での訴訟になりますから、弁護士に相談して下さいと言われました。
皆さんの事も、会社は最初からだましてる訳でもなく、他の人も書き込みしてましたが、資金繰りが廻らなく未払いが発生してるのでわ？資金繰りの目途が出来たらすぐに、支払いすると思うのですが。

>>1328 名無しさん

あれ？
つい最近、株式上場って
言ってなかった？

多分、職人同士のつながりが無いからでしょ。
それが仕上がりにも影響します。

1330さん
資金繰りの目途が出来たらすぐに支払いすると思うのですが。

いい加減な事言うなよ

1330
ナカヤマの社員ですよ。
ねぇ
〇〇さん

ナカヤマさん
しっかりー
全国で〇〇億の未払い金
業者さんに払いましょう
ナカヤマさんなら出来ます
信じてます

未払い金回収出来たら
仕事しますよ。

>>1335 名無しさん

未払いは無理です。
申し訳ないが給料さえまともに払えない会社ですよ！
社宅のガス代も払えず止まってしまった会社ですよ！
業者に払える訳ないでしょ！

ナカヤマ社員より。

>>1337 名無しさん
あなたはまだそんな会社で働いてるの？

え～嘘でしょ⁉
アライアンスとはどういう意味ですか？
社宅のガス代も止められたら家族の方々…
心配です

合併の話は頓挫ですか？
教えて下さい！

素敵です！本当にその通りだと思います。
私は女ですが、現場大好き、職人さん大大大好きです。

身内の職人が騙されて、本当に無駄な時間と労力をかけて回収しようとしていますができてません。精神的疲労がひどく、見ていられません。数ヶ月前からずっとです。

詐欺ですから、刑事事件ですよね！